Форум » » Земля + фундаменты » Ответить
Земля + фундаменты
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
Вит: Сероус пишет: товариші! роздільну розробку, виїмку грунту як тре робить в кошторисі? ну, звичайно, і зворотня така засипка з відновленням рослинного шару! РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 1 Земляные работы ДБН Д.2.2-1-99 1 Техническая часть 1.1.3 При пользовании сборником следует: - способы производства работ, дальность перемещения грунта, характеристики землеройных машин и транспортных средств принимать по проектным данным с учетом указаний и рекомендаций, приведенных ниже в настоящей технической части; - классификацию грунтов по трудности разработки производить руководствуясь их краткой характеристикой, приведенной в таблицах 1, 3 и 4 технической части. При этом среднюю плотность грунтов в естественном залегании, указанную в графе 2 таблицы 1, за определяющий показатель классификации принимать не следует. 1.1.5 Нормирование разработки выемок, каналов, котлованов и траншей в послойно залегающих грунтах разных групп по трудности разработки следует производить по соответствующим нормам на отдельные группы (таблица 1). 1.1.9.4 Нормы на разработку грунтов вручную при послойном залегании грунтов следует принимать для каждой группы грунтов исходя из полной проектной глубины разработки. Например, требуется вырыть вручную траншею глубиной 3 м, в которой грунт 1 группы залегает до глубины 1 м от поверхности, а грунт 3 группы – от 1,01 до 3 м. В этом случае разработку грунта как 1, так и 3 группы следует учитывать по нормам группы, предусматривающим глубину разработки до 3 м. 1.1.9.5 Для определения ресурсов на ручную разработку ранее разрыхленных неслежавшихся грунтов 2–4 группы следует применять нормы на одну группу ниже, а для грунтов 5–7 группы – нормы 4 группы.
Динка: У меня вопрос, не касающийся смет. У родителей в 'финском' домике надо заменить пол. Было так - земля, подполье, балки деревянные, дощатый пол. Балки и пол будут выкидывать - пришли в негодность. Какой пирожок и с какими толщинами лучше сделать по земляному основанию?
mikaella2007: Динка, а какое планируется покрытие пола? И как там обстоит дело с влажностью?
Виктор: Динка Подсыпать, выровнять основание можно песком, а потом залить бетонной стяжкой. По толщине - это смотря какая получается высота до порога. Если большая можно положить полистирол как утепление под стяжку, а толщину стяжки можно 5-7см делать.
Виталий: А гидроизоляцию делать не нужно?
Динка: да там планируется где ламинат, где линолеум. С влажностью проблем нет - не повышенная. От земли до предполагаемого напольного покрытия не меньше 40-50 см. На землю планируют плёнку положить, прочную.
Сержик: можно пленка--керамзит--пенополистирол--сетка--стяжка--нивелирка--покрытие нивелирку можно не делать, если стяжка по маякам
mikaella2007: 1. Засыпка - керамзит, он же служит утеплителем - 440мм (приблизительно). 2. Армированная цементно-песчаная стяжка - 50 мм. 3. Нивелирующая стяжка - 3-5 мм. 4. Покрытие.
Вит: mikaella2007 пишет: 1. Засыпка - керамзит, он же служит утеплителем - 440мм (приблизительно). 2. Армированная цементно-песчаная стяжка - 50 мм. 3. Нивелирующая стяжка - 3-5 мм. 4. Покрытие. я бы стяжку взял бы больше (6см)
mikaella2007: Вит пишет: я бы стяжку взял бы больше (6см) Вит, это не принципиально. Сэм-восэм де-то так.
Динка: спасибо! Я про керамзит сразу маме сказала, но он дорогой - 350 грн/м3. Всё, сказала, пусть думают, а я буду своим делом заниматься!
Ира(2): Динка пишет: но он дорогой - 350 грн/м3 Динка ! Мы сравнивали разные тепло- и звукоизоляции .. с керамзитом - дешевле..
Динка: та вроде и мои сошлись на керамзите
Иришка: Подскажите пожалуйста, какую правильно применить норму на гидроизоляцию фундаментов из рулонных материалов Е13-37-1 или Е8-4-2. Срочно нужно.
nataliK: Иришка пишет: Е8-4-2 Это же и есть фундаменты. только правильно возьми количество слоев,и горизонтальную или вертикальную, а еще можно добавить приготовление мастики, если вертикальная гидроизоляция.
Вит: Иришка пишет: Подскажите пожалуйста, какую правильно применить норму на гидроизоляцию фундаментов из рулонных материалов Е13-22-1 или Е8-4-2. Срочно нужно. Е13-22-1 - окраска огрунтованных бетонных и оштукатуренных поверхностей эмалью ПФ РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 8 Конструкции из кирпича и блоков 1 Техническая часть 1.1.5 Нормами 1, 2, 4-9 группы 2 учтена горизонтальная изоляция фундаментов и стен. Устройство горизонтальной изоляции массивов следует определять по нормам 1 - 3 группы 4. Устройство изоляции по стенам выше уровня земли следует определять дополнительно по нормам 4-6 группы 4. 1.1.6 Нормами 5, 6 группы 4 предусмотрено устройство боковой изоляции по выравненной раствором поверхности кирпичных, бетонных и бутовый стен. Устройство защитной стенки и других защитных конструкций при оклеечной изоляции нормами 5, 6 группы 4 не предусмотрено. Ресурсы на выполнение этих работ в необходимых случаях определяются дополнительно. При устройстве боковой изоляции по невыровненным бутовый стенам ресурсы на частичную приколку кладки и выравнивание поверхности раствором определяются по норме 8 группы 4. 1.2 Правила исчисления объемов работ 1.2.2 Горизонтальная изоляция бутовых фундаментов и стен подвалов (кроме массивов) включена в нормы группы 2, объем работ по гидроизоляции бутовых массивов следует исчислять отдельно по площади изолируемой поверхности. Если проектом предусмотренно устройство изоляции дважды - по фундаментам и по стенам выше уровня земли, второй слой изоляции следует учитывать дополнительно.
Иришка: а когда применяется расценка Е13-37-1 с коэф. на фундаменты 1,25?
Вит: Иришка пишет: а когда применяется расценка Е13-37-1 с коэф. на фундаменты 1,25 когда хочется больше денюжек заработать
Иришка: Подскажите, пожалуйста, можно при устройстве поясов в опалубке Е6-19-1 брать изготовление и установку металлоконструкций отдельно?
Вит: Иришка пишет: Подскажите, пожалуйста, можно при устройстве поясов в опалубке Е6-19-1 брать изготовление и установку металлоконструкций отдельно? РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 6 Бетонные и железобетонные конструкции монолитные 1 Техническая часть 1.1.2 Нормы учитывают ресурсы на выполнение полного комплекса работ, включающего: – разгрузку и транспортировку материалов и изделий от приобъектного склада к месту укладки или установки; – установку и разборку лесов; – установку, смазку и разборку опалубки с учитом ее оборачиваемости; – контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; – установку арматуры для железобетонных конструкций со сваркой или вязкой арматурных каркасов, сеток и установку арматуры отдельными стержнями со сваркой или вязкой их между собой и выправкой арматуры, установку и разборку инвентарных форм или скоб-подкладок при сварке ванным способом; (В редакции изменений № 3, утвержденных приказом Минстроя Украины от 28.02.06 № 55.) – укладку бетонной смеси с уплотнением, уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); – устройство временных усадочных, рабочих и деформационных швов (при необходимости). В отдельных группах норм для конструкций, отличающихся по составу работ, приведен перечень дополнительных операций. 1.1.6 Нормы потребности в ресурсах на установку закладных деталей для крепления строительных конструкций, а также на установку металлоконструкций и стальных сердечников, применяемых в качестве жесткой арматуры, следует определять по соответствующим нормам ДБН Д.2.2-9 "Металлические конструкции".
Вит: Иришка да
Zero: Порядок-есть порядок "товариші! роздільну розробку, виїмку грунту як тре робить в кошторисі? ну, звичайно, і зворотня така засипка з відновленням рослинного шару! " http://avk3.borda.ru/?1-0-0-00007623-000-0-0-1284725581
Ира(2): Поскажите пожалуйста стоимость маш-часа аренды (можно коммерческая) или своей строительной техники (бульдозеры,экскаваторы,гидромолот,самосвалы..) или на каком сайте найти
Динка: наверно, в каждом регионе разная
Ира(2): Динка ! Я просто давно не работа с механизмами...а тем ,кому я звоню- сразу напрашиваются самим сделать эти работы..... а мне надо стоимость маш-часа завести близкую к фактической ....
Ира(2): ну какая то средняя должна быть..наверное от и до ... А сколько бюджет максимально пропускает ?( у нас не бюджет...но.....) ( по этим же механизмам?)
Динка: у нас бюджет пропускал госстроевские с правлеными ГСМ. А для частников средне наши мехи стоили 2500-3000 грн/маш-см без доставки
Ира(2): Динка я так и предполагала....
Ира(2): а у кого есть стоимость разработки 1 м3 грунта ... . ...разными механизмами и в разной категории грунтов ? Надо для сравнения ..
Bella-Donna: Добрый день товарищи! Подскажите пожалуйста, по какой лучше расценки расценить разработка грунта вручную в траншеи под под тепловыми трассами. (грубо говоря получается как в тоннели, белого света не видно).
Вит: Bella-Donna пишет: Добрый день товарищи! Подскажите пожалуйста, по какой лучше расценки расценить разработка грунта вручную в траншеи под под тепловыми трассами. (грубо говоря получается как в тоннели, белого света не видно). Е22-45-1....9 РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 22 Водопровод – наружные сети 1.1.20 Нормами групп 45 и 46 предусмотрено ведение работ по бестраншейной прокладке труб (футляров) в грунтах 2 группы, а при ведении работ в грунтах 1 и 3 групп следует пользоваться коэффициентами, приведенными в подразделе 1.3. Земляные работы по устройству рабочего и выходного котлованов и устройство упорной стенки следует нормировать по соответствующим сборникам ресурсных элементных сметных норм.
Bella-Donna: Спасибо за подсказку, я думала на счет этой расценки. Но у нас работа идет именно на разработку грунта, то есть раскопать траншею, а саму трубу будут прокладывать другие. И поэтому мне надо учесть только земляные работы. А в Сборнике Е22 учтены затраты труда и на прокладку труб.
Вит: Bella-Donna тогда попробуйте взять разработку грунта из Е29
102: Шурфовка в местах прохождения электрокабелей помогите расценить пожалуйста
Вит: 102 Е1-162-..... с поправкой из тех части 1.3.185 Разработка траншей глубиной до 2 м с вертикальными стенками без креплений, или Е1-164-...... , добавляете к этим расценкам поправку 1.3.181 Разработка грунта в местах, находящихся на расстоянии до 1 м от незащищенных кабелей или 1.3.182 То же, от кабелей, проложенных в трубопроводах или коробах, а также от водопроводных и канализационных труб
102: Вит Спасибо
Вит: Мушка пишет: Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. При подсчете земляных работ, подрядчик использует коэффициент на рыхлость земли. Что это за коэффициент? Где прочитать? Стройка в Киеве. http://avk3.borda.ru/?1-0-40-00007787-000-0-0-1288704134 alextione пишет: Грунт при разработке действительно разрыхляется, но я не вспомню действующий нормативный документ.........я, к сожалению, не нашла. но это был какой-то справочник про физические свойства грунтов. Мушка, alextione и не найдете, потому что согласно ДБН Д.2.2-1-99 "Земляные работы" объем разработанного грунта нужно считать по проектным данным (длина*ширина*глубина+откосы, если предусмотрены) в м3, а перевозку уже в тоннах с учетом объемного веса грунта (согласно Таблицы 1 там же) РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Земляные работы ДБН Д.2.2-1-99 1 Техническая часть 1.2 Правила исчисления объемов работ 1.2.1 Объем земляных работ следует определять по проектным данным с разбивкой в зависимости от способов их выполнения, предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами, и классификации грунтов по трудности разработки согласно таблице 1. 1.2.2 Объем работ по устройству выездов и съездов в котлованы, въездов на насыпи, а также уширению насыпей для разворота автомашин при отсыпке на болотах следует определять дополнительно. 1.2.3 Объем работ при механизированной разработке котлованов и траншей при строительстве зданий и сооружений, выемок при строительстве автомобильных и железных дорог, следует определять по проектным данным за вычетом объема недобора грунта. Объем недобора и способ его разработки следует принимать в соответствии с главой СНиП 3.02.01–87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты" и проектом организации строительства. В составе работ по разработке выемок экскаваторами "драглайн" с отсыпкой грунта в кавальеры (группа 31) учтена частичная перекидка грунта. В случае, если проектом предусматривается работа второго экскаватора – для обеспечения перекидки грунта в кавальер, эти работы учитываются по проектным данным дополнительно с учетом требований 1.1.7.23. 1.2.5 При определении объема разработки мокрых грунтов следует считать, что к мокрым грунтам относятся как грунты, лежащие ниже уровня грунтовых вод, так и грунты, расположенные выше этого уровня: на 0,3 м – для песков крупных, средней крупности и мелких, на 0,5 м – для песков пылеватых и супесей и на 1 м – для суглинков, глин и лессовых грунтов. 1.2.6 Глубину котлованов или траншей для магистральных трубопроводов, фундаментов под стены, оборудование, колонны, а также глубину котлованов под здания и сооружения с подвальными помещениями и техническими подпольями следует принимать по проектным данным от черной отметки до отметки заложения трубопровода (подошвы основания под трубопроводы), до подошвы заложения фундамента (подушки под фундамент), до подошвы подстилающего слоя под полы. Для объектов, строительство которых предусматривается начать после выполнения работ по вертикальной планировке, глубину выемок следует исчислять от красных отметок. 1.2.7 Глубина траншей и котлованов под фундаменты заглубленных стен, колонн и оборудования в пределах дна котлована, отметки заложения которых находятся ниже отметок заложения основной части фундаментов здания или сооружения, должна определяться от отметки дна котлована, а не от поверхности черной отметки земли. Глубина траншей и котлованов при наличии разных проектных отметок подошв заложения основной части фундаментов в различных частях одного котлована определяется по отметкам уступов подошвы основной части фундаментов. 1.2.8 Глубина котлованов и траншей, исчисленная согласно указаниям 1.2.6 и 1.2.7, должна быть уменьшена на толщину слоя срезки растительного грунта, если объем срезки подсчитан отдельно. 1.2.9 Ширину по дну котлованов и траншей для фундаментов, траншей для укладки трубопроводов, размеры приямков для монтажа трубопроводов, а также крутизну откосов котлованов и траншей, разрабатываемых без креплений, следует принимать в соответствии с указаниями главы СНиП 3.02.01–87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты". 1.2.10 Объем излишнего грунта, подлежащего отвозке или планировке на месте, следует принимать по количеству грунта, вытесненного фундаментами, подвалами, техническими подпольями, колодцами, камерами, трубами, основаниями под трубопроводы, специальными песчаными засылками приямков, траншей, пазух и другими заглубленными сооружениями. 1.2.11 Дальность перемещения грунта следует принимать: при работе скреперов – равной половине всего пути (в оба конца) за один цикл, при работе бульдозеров – расстоянию между центрами тяжести выемки и насыпи (отвала).
Alina: При разработке грунта вручную применила расценку Е1-162-8 Разработка грунта вручную с креплениями в траншеях шириной до 2 м, глубиной до 3 м,группа грунтов 2, что здесь подразумевается с креплениями? В составе работ написано, устройство и разборка полок. Не могу понять при чем здесь крепления? Крепление беру отдельно Е1-171-1 Крепление инвентарными щитами стенок траншей шириной до 2 м в грунтах неустойчивых и мокрых. Может что то не так делаю?
Аэронаташа: В каком случае не делаются испытания свай в гражданских сооружениях? в данном случае сваи под эстакаду.
Балка: Аэронаташа там же посмотри приложение 5.
Леана: Аэронаташа СНиП 3.02.01-87 ЗЕМЛЯНЫЕ СООРУЖЕНИЯ,ОСНОВАНИЯ И ФУНДАМЕНТЫ " 11.9. В начале производства работ по забивке свай следует забивать 5—20 пробных свай (число устанавливается проектом), расположенных в разных точках строительной площадки с регистрацией чèñла ударов на каждый метр погружения. Подсчет общего числа ударов на погружение остальных свай не производится. Однако для свай длиной более 25 м дополнительно должна производиться регистрация числа ударов на каждый метр на последних трех метрах погружения. Результаты измерений должны фиксироваться в журнале работ." Наверное, как в проекте сказано
Аэронаташа: СНиП З.02.01-83 есть у кого-нибудь? поделитесь, плиз. в Зодчем нет, в Интернете нет. если взамен него что-то другое - не могу понять, что.
Аэронаташа: Окунь , СНиП З.02.01-83 и СНиП 2.02.01-83 - одно и тоже? потому как СНиП 2.02.01-83 у Аэронаташи тоже есть
Аэронаташа: по ходу, вместо них действует СНиП 3.02.01-87
mikaella2007: Аэронаташа пишет: по ходу, вместо них действует СНиП 3.02.01-87 Аэронаташа, не, он не вместо, СНиПы на двоечку - это нормы проектирования, а на троечку - организация, правила производства работ и приемка. Можно скачать по ссылке: http://standarts.info/2007/08/30/snip_3020187_zemljanye_sooruzhenija_osnovanija_i_fundamenty.html
Аэронаташа: mikaella2007 , спасибо, СНиП 3.02.01-87 у меня есть. Разобралась: "С введением в действие СНиП 3.02.01-87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты" утрачивают силу СНиП 3.02.01-83 "Основания и фундаменты", СНиП III-8-76 "Земляные сооружения" и СН 536-81 "Инструкция по устройству обратных засыпок грунта в стесненных местах". Окунь, а СНиП 2.02.01-83* отменён приказом Минрегионстроя от 19.01.09г. №5. Знать, бы, что вместо него.
TSA: Аэронаташа пишет: Знать, бы, что вместо него. Про затвердження державних будівельних норм Наказ від 19 січня 2009 р. № 5 З метою удосконалення нормативної бази у будівельному комплексі України та на підставі рішення Науково-технічної ради Міністерства регіонального розвитку та будівництва України від 11 жовтня 2008 р. № 119 наказую: 1. Затвердити з наданням чинності з 1 липня 2009 року ДБН В.2.1-10-2009 «Основи та фундаменти споруд. Основні положення проектування». 2. З набранням чинності ДБН В.2.1-10-2009 вважати таким, що не застосовується на території України з 1 липня 2009 року, СНиП 2.02.02-83 «Основания зданий и сооружений».
Alina: Прокладывается канализация на глубине от 3 до 8 метров. Какие правильно нужно применить расценки и коэффициенты для разработки, подскажите, пожалуйста и как правильно посчитать укрепление траншеи? Спасибо.
Аэронаташа: Alina пишет: Прокладывается канализация на глубине от 3 до 8 метров. 8 метров - туда ж в люльках, мабуть, спускаться надо. или с парашютом кто ж такое пропустит. хотя, если заручиться актом, почему возникла такая необходимость...
Вит: Alina Е1-12-8 (Е1-17-8) с поправкой п.1.3.36 (траншеи прямоугольного сечения) + Е1-164-2 с поправкой п.1.3.180 (доработка грунта, разработанного механизированным способом) + Е1-171-...или Е1-172-....
Alina: Вит Спасибо)) Оказывается я так и взяла, только поправку 137-Д, к механизированной разработке. А в откосах меня интересует по всей ли высоте площади стенок надо крепить, ужасно большая сумма получается...боюсь потом не пропустят, шеф огорчится (на полмиллиона ). Тем более разработка грунта в объемах учтено с откосами.
Вит: Alina если Вы берете разработку грунта с откосами, то тогда к расценке Е1-12-8 (Е1-17-8) поправку нужно брать другую - п.1.3.37 (при разработке траншей), и крепления тогда не нужны (Е1-171-, Е1-172-)
Alina: Вит откосы нужны, очень даже нужны, только вот в каком объеме? это какой же нужно сделать откос, чтобы не укрепляя стенки траншеи на глубине 8 метров спокойно люди работали, и опять же денежки очень нужны...
Вит: Alina пишет: откосы нужны, очень даже нужны, только вот в каком объеме? ДБН Д.2.2-1-99 1.2 Правила исчисления объемов работ 1.2.9 Ширину по дну котлованов и траншей для фундаментов, траншей для укладки трубопроводов, размеры приямков для монтажа трубопроводов, а также крутизну откосов котлованов и траншей, разрабатываемых без креплений, следует принимать в соответствии с указаниями главы СНиП 3.02.01–87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты".
Элион: Вырыть траншею прямоугольного сечения на глубину 3-8м -ох, как не легко- надо рыть траншею с откосами по всей длине трассы, и объёмы земляных работ увеличатся.
Вит: Элион пишет: Вырыть траншею прямоугольного сечения на глубину 3-8м -ох, как не легко- экскаватором очень даже легко, если грунт не песок и не супесь а суглинок
Элион: Вит пишет: экскаватором очень даже легко, если грунт не песок и не супесь а суглинок можно только для глины и суглинка, и только для глубины выемки до 1,5м, а начиная с глубин 1,5 м и более даже для таких грунтов устраиваются откосы. Даже если удастся отрыть на глубину до 8 м траншею без откосов, то работать в ней будет очень рискованно.
Весёлый: Вит пишет: экскаватором очень даже легко, если грунт не песок и не супесь а суглинок Как говорится-есть нюансы! Это ж какой надо иметь экскаватор, чтобы сразу копать на 8 м? Обратная лопата копает до 5,5м...разве что драглайн...но на глубине 8м ему разве что песок только "по зубам" будет... а ежели 2-3 кат грунта.. как бы не в 2 яруса рыть не, без откосов никак или шпунты гатить по типу "ларсена" Элион пишет: цитата: "Вырыть траншею прямоугольного сечения на глубину 3-8м -ох, как не легко- " Согласен на все 100
Вит: Весёлый пишет: Как говорится-есть нюансы! Это ж какой надо иметь экскаватор, чтобы сразу копать на 8 м? экскаватор ATLAS - 1604 MK колесный экскаватор Вылет стрелы: 8м Собственный вес: 18т Объем ковша - 0.89м3. Двигатель: Deutz, дизель, количество цилиндров - 4. Оси: количество осей - 2, колесная формула - 4x4, остаток резины - 75%. Сменное оборудование: ковш обычный.
Аэронаташа: Исследование инженерных сооружений (фундаменты и стены зданий) при помощи георадара - какими нормами осмечивается? если не ошибаюсь - это изыскательские или геодезические работы и осмечиваются по этим сборникам?
mikaella2007: Аэронаташа, посмотри здесь: http://3umf.com/doc/1754/
Zero: Подсчитываю объем котлована и зацепилась с Подрядчиком.Прошу подсказать где сказано , что при напластовании различных видов грунта крутизну откосов для всех пластов надлежит назначать по наиболее слабому виду грунта?
Весёлый: Zero пишет: где сказано , что при напластовании различных видов грунта крутизну откосов для всех пластов надлежит назначать по наиболее слабому виду грунта? Наверное здесь СНиП III-4-80*. Техника безопасности в строительстве
Zero: Весёлый , Спасибо. Я нашла письмо из ЦО где на это ссылаются , только СНиП III-4-80*. Техника безопасности в строительстве отменили и взамен В ДБН А.3.2-2-2009 «Система стандартів безпеки праці. Промислова безпека у будівництві. Основні положення» а там я такого не нашла.
Весёлый: Вот если об этом было бы написано в Вашем ПОСе и ППРе- это было бы само оно
TSA: Zero пишет: только СНиП III-4-80*. Техника безопасности в строительстве отменили и взамен В ДБН А.3.2-2-2009 «Система стандартів безпеки праці. Промислова безпека у будівництві. Приказом №517 от 16.12.10 срок введения в действие перенесен на 01.07.11. Пока СНиП действует
djurka: Вопросик следующего характера: Я заказчик. При устройстве фундамента лабораторного корпуса, объемом 59,1м3, устройство опалубки расценили по ЕД6-65-8. В этой расценке, количество щитов опалубки на весь объем составляет 18,99м2. Я правильно понимаю, что расценка предусматривает наличие у Подрядной организации своей опалубки, а эти 18,99м2 на 59,1м3 это то количество имеющейся у Подрядчика опалубки, которое придет в негодность при установке-разборке?
Валерия С.: djurka Верно. Расход деталей опалубки в нормах дан с учетом ее оборачиваемости. В ЦО №4 за 2006г. стр.31 есть разъяснение, про арендованную опалубку (аналогично деталям лесов) ЦО №11 за 2006г. стр.20.
Аэронаташа: Когда идёт сплошная вырубка лесополосы с деловой древесиной - какой должен быть состав работ в смете? В смысле - нужны ли ещё какие-то дополнительные работы по переработке древесины кроме стандартного набора: валка дерева, трелёвка, обработка древесины, корчевание пней и проч.
Виталий: Аэронаташа Ты в лесорубы пошла шо ли? Что то в последнее время ты токо лесозаготовками и занимаешься)))
Аэронаташа: Виталий , в дровосечки определилась
Zero: Аэронаташа Посмотри тут, мож чего пригодится http://3cpt.ru/documents/d3/d3d1/ttk6
Аэронаташа: Zero , в любом случае большое спасибо. Всё это в наших нормах есть. Это я с перепугу, когда увидела, что у меня в акте технического обследования дубы нарисовались, решила переспросить - а всё ли я для деловой древесины учла. Но слава Богу, их вроде не надо рубить. Но на всякий случай спрошу, вдруг потом понадобится: как правильно в дальнейшем поступать с деловой древесиной? Достаточно ли тех же документов, которые составляются при возврате материалов от демонтажа или разборки? Я же по идее должна передать её кому-то.
Zero: Аэронаташа У меня какой то акт освидетельствования вертится в документах с представителем лесхоза на этот предмет
Динка: а сбором хвороста кто будет заниматься? Трудозатраты, однако
Аэронаташа: Динка , подскажи норму на хворост, плиз, а то я в Е-шке мелко вижу Кустарник и мелколесье не пройдёт, лесхоз это не указал в актах. А вообще-то не-не-не.. "Шарик, Шарик!! Ты меня не путай!" В составе работ на валку деревьев учтена расчистка лесосеки от порубочных остатков и сжигание их.
djurka: В Ф-2 есть расценка Е13-37-1, в ресурсах расценки есть мука андезитовая, прошу подрядчика принесите мне накладную на стоимость этого материала, а они в ответ, что использовали вместо муки, цемент. Как вы считаете, адекватная замена, или: "В сад"
Аэронаташа: djurka Из справочников: Кислотоупорный порошок (андезитовая мука) используется для укладки кислотоупоров, таких как кислотоупорный кирпич и плитка. Кислотоупорный порошок служит наполнителем в кислотоупорной замазке, куда входит также жидкое стекло и натрий кремнефтористый. Представляет собой сыпучий материал, который не комкуется и не схватывается с водой. Использование кислотоупорного порошка позволяет обеспечить высокую химическую стойкость покрытия. Применяется при производстве футеровки из каменного литья для защиты аппаратов и сооружений от воздействия химически агрессивных сред. Применение: в сатураторах, кристаллоприемниках, сборниках для маточного раствора, чанах для выщелачивания, травильных ваннах, сборниках автоклавной жидкости, напорных баках для кислоты, генераторах для получения ацетальдегида, цистерн для азотной кислоты, холодильниках для купоросного масла, сборниках для слабой серной кислоты, отстойниках для серной кислоты, разъемных варочных котлах для бумажной целлюлозы и др. Как мне кажется, обклеивание рулонными на нефтебитумах для защиты строительных конструкций и оборудования от коррозии может выдержать замену, но насколько качественной получится замазка - ведь цемент-то с водой схватывается. Но мы же не знаем, что конкретно защищается и от какой коррозии. И потом - где основание для замены? С кем согласовано? Может, это такой объект, что там именно кислотоупоры нужны. А может, и просто другую норму на изоляцию применить, например, на гидроизоляцию оклеечную. PS: я не знаю наверняка, я рассуждаю.
vim3: Аэронаташа пишет: PS: я не знаю наверняка, я рассуждаю. Правильно рассуждаете
Alina: Подскажите, пожалуйста, какие еще коэффициенты можно применить для разработки грунта вручную при применении расценки Е1-162-8 кроме библиотечной поправки тех.ч. п.1.3.177 к=1,15 сильно налипающего на инструменты, потому что разработка грунта производилась дополнительно после затопления траншеи где не просто мокрый грунт, а практически жижа. Спасибо
Вит: Alina если воду вычерпывали ведрами, то можно попробовать согласовать у заказчика расценку Е47-48-3
Alina: Вит машина откачивала, заказчика
nataliK: Всем доброго дня! Знаю, что перед началом земляных работ положено снять растительный слой и вывезти. Но вот в каком документе об этом говорится, куда положено вывозить? Заморочка в том, что на арендованном на 49 лет земельном участке нужно досыпать примерно 80см грунта, проекта пока нет, Разрешения на подсыпку какие-то нужно???
Л.С.В.: nataliK пишет: Всем доброго дня! Знаю, что перед началом земляных работ положено снять растительный слой посмотрите ЦО №10,2008,стр.25
nataliK: Подскажите, если на участок завозят грунт для подсыпки...., должен ли подрядчик подтверждать происхождение грунта (где взял и т.д.) или просто актируется перевозка грунта и работы с ним выполняемые????????????????
Вит: nataliK подрядчик должен подтвердить соответствие технических характеристик завозимого грунта для подсыпки, отсыпки или обратной засыпки если за сам грунт платит Подрядчику Заказчик. А вообще найти нужный грунт для подсыпки, отсыпки или обратной засыпки - это задача Заказчика.
nataliK: Вит найти нужный грунт для подсыпки, отсыпки или обратной засыпки - это задача Заказчика. Вот так и вышло: грунт Заказчик нашел, привез, высыпал и нанял Подрядчика для планировки и разравнивания. Не возникнет ли у проверяющих вопрос- откуда грунт, нужны ли какието справки, что там то рыли котлован и т.д.
Вит: nataliK У каких проверяющих?
nataliK: Типа налоговая...
Вит: nataliK у налоговой могут возникнуть вопросы, если Вы будете покупать грунт для засыпки (отсыпки) и включать в акт выполненных работ как материал С142-10-1 или С1421-10634
nataliK: Может модераторы отзовутся...
Zero: nataliK Может Вы покажите этот грунт с признаком возврата, Заказчику же надо его на определенный объект списать, где- то же он его взял ну и у Вас будет понятно откуда он взялся. а не одни работы
Ира(2): Добрый день ! Подскажите, пожалуйста, какую лучше взять расценку на уплотнение грунта под водопропускные трубы под дорогой ? если у меня не насыпь а выемка , а в основном все расценки на уплотнение в м3 насыпи , и лучше наверное взять в м2 ?
Ромашка29: Ира(2) вот нашла если Вам надо в м2 - Е1-136-1 может пройдет.
Ира(2): Ромашка29 там в расценке катки дорожные самоходные , а они не пройдут в траншее под трубу диаметром 0,8 м-1,25 м может можно взять в м3- только каким слоем тогда и как это объяснить ?
Ромашка29: Ира(2) тогда может взять трамбовками, а объем как площадь на 0,1м (типа толщина грунта уплотняемого ) и будут м3
Ира(2): Ромашка29 я так и взяла...только вот стала сомневаться..... сначала берем разработку грунта механизированным способом, потом доработка вручную до проектных отметок а теперь , не спросят, почему еще и уплотнение ....и каким слоем ? и почему ?
Ромашка29: Ира(2) а у Вас в проекте уплотнение или сами решили?
Вит: Ира(2) пишет: Добрый день ! Подскажите, пожалуйста, какую лучше взять расценку на уплотнение грунта под водопропускные трубы под дорогой ? если у меня не насыпь а выемка , а в основном все расценки на уплотнение в м3 насыпи , и лучше наверное взять в м2 ? Е1-134-1, расценки единица измерения у которых м2 применяются в основном под полы и в дорожном строительстве
Ира(2): Вит спасибо.. я так и взяла по этим расценкам ..правда тоже в м3.. просто взяла слой 0,1м
Ира(2): ПО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ КАРТЕ ПОД ТРУБЫ НАДО УПЛОТНИТЬ ... сделать уклон ... хотя может этого и не делают.
springy: Вообще-то под трубы водопровода и канализации (если верить СНиПам) уплотняют только в исключительных случаях, когда плотность грунтов основания естественного залегания ниже чем требуется по проекту. Об этом в проекте должна быть сделана соответствующая запись. Или, если под трубы,( в соответствии с проектом) делается подстилающий слой (насыпь) грунта (песка)- то тогда требуется эту "насыпь" уплотнить катками или трамбовками СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" Нормы вроде еще действуют
Вит: springy мы под дорогой всегда полностью траншеи засыпаем песком
springy: СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" 4.10. Тип основания под трубы необходимо принимать в зависимости от несущей способности грунтов и нагрузок. Во всех грунтах, за исключением скальных, плывунных, болотистых и просадочных I типа, необходимо предусматривать укладку труб непосредственно на выровненное и утрамбованное дно траншеи. В скальных грунтах необходимо предусматривать укладку труб на подушку толщиной не менее 10 см из местного песчаного или гравелистого грунта, в илистых, торфянистых и других слабых грунтах - на искусственное основание. СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" 8.31. Тип основания под трубы необходимо принимать в зависимости от несущей способности грунтов и величины нагрузок. Во всех грунтах, за исключением скальных, заторфованных и илов, трубы следует укладывать на естественный грунт ненарушенной структуры, обеспечивая при этом выравнивание, а в необходимых случаях профилирование основания. Для скальных грунтов следует предусматривать выравнивание основания слоем песчаного грунта толщиной 10 см над выступами. Допускается использование для этих целей местного грунта (супесей и суглинков) при условии уплотнения его до объемного веса скелета грунта 1,5 т/м3. При прокладке трубопроводов в мокрых связных грунтах (суглинок, глины) необходимость устройства песчаной подготовки устанавливается проектом производства работ в зависимости от предусматриваемых мер по водопонижению, а также от типа и конструкции труб. В илах, заторфованных и других слабых водонасыщенных грунтах трубы необходимо укладывать на искусственное основание.
Ира(2): springy ЭТО ВОДОСБРОСНЫЕ СООРУЖЕНИЯ под дорогой .. трубы тяжелые (трехочковые 1,5 м), поэтому по-любому надо уплотнить грунт .. я смотрела Технологическую карту на устройство круглой водопропускной трубы а вот у меня вопросик на такую же почти тему : надо ли делать щебеночную или какую-либо подсыпку под трубы стальные под дорогой ?
springy: Ира(2) пишет: надо ли делать щебеночную или какую-либо подсыпку под трубы стальные под дорогой Об этом должно быть написано в проекте
Ира(2): springy пишет: Об этом должно быть написано в проекте мы сами проектировщики , и никто мне ничего не может сказать всю технологию сметчик разрабатывает ...почему-то
alextione: Ира(2) пишет: всю технологию сметчик разрабатывает ...почему-то скажи спасибо, что лопату в руки не дали у нас проектировщики, кстати, копали траншею в условиях нехватки кадров и полосу в ней прокладывали. За ставку ройс-уопайсов
Ира(2): alextione пишет: скажи спасибо, что лопату в руки не дали
Леана: Возведение защитных дамб вдоль реки правильнее брать по Е36-1-2 или по сборнику Е1 . По Е1 , если выбрать комплекс работ получается подороже , а как правильнее, подскажите пожалуйста,кто знает?
Вит: Леана тут нужно определится под какую классификацию попадает твоя защитная дамба Сборник 1 Земляные работы 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих–строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении земляных работ. 1.1.2 В настоящем сборнике содержатся нормы на разработку и перемещение грунтов и на сопутствующие работы в промышленном, жилищно–гражданском, транспортном и водохозяйственном строительстве, при сооружении линий электропередачи и связи, магистральных трубопроводов и др В сборнике приведены нормы на земляные работы для строительства трубопроводов, разработанные в зависимости от метода производства работ и характеристики машин. Нормы на горновскрышные работы предусмотрены в ДБН Д.2.2–2, на земляные и каменные конструкции гидротехнических сооружений – в ДБН Д.2.2–36 и ДБН Д.2.2–38. Сборник 36 Земляные конструкции гидротехнических сооружений 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по возведению земляных насыпных напорных сооружений гидроэнергетического, воднотранспортного, гидромелиоративного и водохозяйственного назначения.
Леана: "Восстановление гидрогеологического и санитарного состояния реки" . Уже существующие дамбы надо увеличить до проектных отметок. Это реконструкция.Дамбы по описанию гидротехнические сооружения, но это не новое строительство, с нуля,а восстановление старых... вот и ломаем голову,как правильнее...
Вит: Леана а какие ты расценки берешь из первого сборника?
Леана: Вит Е1-150-2, Е1-1302(8), Е1-135-1, Е1-30-1- практически все работы из перечня работ по Е36-1-2(4) и плюс еще разработка грунта в карьере и перевозка его на дамбу, по Е36 гораздо дешевле получается. У нас инвесторская смета. Уже практически определились в сторону Е36, но "терзают смутные сомненья", ведь дамбы уже существуют ,их только досыпать , уплотнить, спланировать.
Вит: Леана та да, больше подходит Е36. Только тогда в смете обязательно укажите что это реконструкция + можно добавить коэффициенты Е46 1.1.25 Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и со-оружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ре-сурсным элементным сметным нормам (кроме ДБН Д.2.2-46) с применением усредненных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации машин - 1,25. Одновременно с вышеуказанными коэффициентами при обосновании проектом возможно применение дополнительных коэффициентов, учитывающих усложненные условия выполнения работ, приведенных в п.1.1.26 данного сборника. При этом, дифференцированные по условиям работ коэффициенты, приведенные в приложении Г "Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные работы", применять не допускается кроме коэффициентов, приведенных в пп. 7 и 7.1 этого приложения. 1.1.26 При определении ресурсов на производство работ в эксплуатируемых зданиях, действующих цехах без их остановки, при наличии в цехах высокой температуры газов, дыма и т.п. к нормам затрат труда рабочих-строителей и нормам времени эксплуатации машин, приведенным в сборниках ресурсных элементных сметных норм, которые применяются для определения потребности в материально-технических и трудовых ресурсов по реконструкции зданий и сооружений следует применять следующие коэффициенты: а) в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных пло-щадках в связи с наличием в зоне производства работ технологического оборудования и пред-метов, загромождающих помещения, или движения транспорта по внутрицеховым путям – 1,1; б) то же, при наличии особо усложненных условий организации рабочих мест – 1,15; в) при выполнении работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, что связано с ограничением действий работающих требованиями техники безопасности, – 1,2; г) при производстве работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при тем-пературе воздуха на рабочем месте более 40 градусов С в помещениях – 1,25; д) обоснованные проектом усложненные условия, характеризующие строительную площадку, на которой производится реконструкция зданий или сооружений, учитываются путем применения коэф-фициентов, приведенных в пп. 7 и 7.1 приложения Г ДБН Д.1.1-2-99. Е36 1.1.3 Нормами групп 1 - 5 не учтена разработка грунта в карьере и транспортировка его в земляное сооружение. Ресурсы на указанные работы должны определяться дополнительно по соответствующим нормам ДБН Д.2.2-1 "Земляные работы" без учета работ на отвале. При этом объем грунта, подлежащий разработке в карьере, необходимо принимать с учетом расхода грунта, указанного в нормах групп 1-5, а также требований, изложенных в п.1.2.1. В случае, когда проектом предусматривается возведение земляных сооружений скреперами, к нормам групп 1-3 и 5 следует применять поправочные коэффициенты по таблице 3 (п.п. 1.3.1 - 1.3.7). При использовании для возводимых земляных сооружений грунта из полезных выемок разработка грунта не должна учитываться, а транспортировка грунта должна учитываться в соответствии с решениями проекта организации строительства. 1.2.1 Нормами групп 1 - 5 предусмотрен расход грунта на измеритель норм с учетом потерь при транспортировке и укладке в земляные сооружения и отсыпке его с уплотнением до естественного состояния в карьере. При укладке в земляные сооружения грунта со степенью уплотнения его больше (переуплотнение) или меньше (недоуплотнение), чем в естественном состоянии, к нормам указанных групп необходимо применять коэффициенты: К1 - коэффициент к нормам затрат труда, времени эксплуатации машин и к нормам расхода грунта и воды, учитывающий соотношение плотности грунта в сооружении и в карьере и предусматривающий увеличение или уменьшение объема завозимого в сооружение грунта, определяемый по формуле: К1=РДС/РДК где: РДС - плотность сухого грунта в сооружении по проектным данным; РДК - плотность сухого грунта в карьере по проектным данным; К2 - коэффициент к нормам времени эксплуатации катков и тракторов, учитывающий изменение числа проходов катков по одному месту, принимается в размере: 1,5 - при переуплотнении грунта; 0,5 - при недоуплотнении грунта. 1.2.2. Объемы земляных конструкций должны определяться по проектным профилями и в тех же измерителях, которые приняты в нормах настоящего сборника.
Леана: Спасибо большое!
nataliK: Млгу ли я где прочесть о том как правильно оформлять вывоз и складирование грунта после устройства колована под паркинг. Земли примерно 40000м3. вевезти у меня есть куда, но чтобы по документам все правильно оформить. Или как все в нашей стране... законов много, каждый читает как хочет?
Аэронаташа: nataliK , это у тебя чернозём?
Вит: nataliK пишет: Могу ли я где прочесть о том как правильно оформлять вывоз и складирование грунта после устройства колована под паркинг. Земли примерно 40000м3. вывезти у меня есть куда, но чтобы по документам все правильно оформить. По документам чтобы все правильно - нужно заключить договор с той организацией, куда Вы будете возить грунт. Это может быть и договор аренды земельного участка на отвал грунта или договор временного хранения грунта (если Вы грунт будете назад забирать), если будете вывозить грунт на свалку - заключаете договор с муниципальной компанией по общению с бытовыми отходами (или как она у Вас называется) на определенное количество (в тоннах или в кубах) грунта, они Вам выдают талоны на вывоз грунта, Вы эти талоны по мере надобности частями отдаете подрядчику который по ним вывозит разработанный грунт. Еще не забудьте оставить грунт на обратную засыпку, если она предусмотрена местным грунтом.
nataliK: Нет не чернозем
АНБ: nataliK складування грунту немає по ДБНу, але можливо зробити договір про складування десь у когось на територіі і платити за м. кв. гроші за зайняту територію. Але це вже стосується чисто бухгалтеріі. Або ще варіант: це можна показати в інших витратах, якщо звичайо ці витрати не бюджет.... А так все можна...
Аэронаташа: nataliK, ну тогда это у тебя должно быть определено в проекте. те. под площадку для складирования должен быть отведён земельный участок. грунт из кавальеров куда потом девается? ясно, что часть уйдёт на засыпку-подсыпку, а остаток?
Элион: Аэронаташа пишет: а остаток? на свалку.
Аэронаташа: Элион пишет: на свалку. возможно. но и это должно быть в проекте, по-моему. и если на свалку - город должен по письму заказчика определить ему свалку.
nataliK: Нет грунт на свалку не пойдет. Его вывезут на другой участок, где точно нужен грунт для подсыпки, но на этот (другой) участок проект будет не раньше лета. С первого участка вывозить нужно уже , а проектанты напишут, что бы вывезли и усе... нужно ли на вывоз грунта оформлять ТТН?
TSA: nataliK пишет: нужно ли на вывоз грунта оформлять ТТН? Оформляйте путевыми листами на вывоз и сменными рапортами на разработку и погрузку, добавить работу на отвале (если есть необходимость)
nataliK: TSA АНБ Большое-большое спасибо. За подсказку с договором на хранение и путевые листы без ТТН.
nataliK: TSA АНБ Большое-большое спасибо. За подсказку с договором на хранение и путевые листы без ТТН.
Ира(2): Подскажите пожалуйста, как взять обратную засыпку траншеи просеянным грунтом ?????? Где это взять : просеянный грунт
Zero: Ира(2) ковшовая дробилка нужна для просеивания грунта У нас вот такое работает http://www.spicainternational.com/zasypka-transhey.htm
Катеринка: Zero пишет: Ира(2) ковшовая дробилка нужна для просеивания грунта та то дорогое удовольствие, им нужно кабель в траншее засыпать и неизвестно может ли подъехать на место работ такая техника, может прийдется (что скорее всего) ручной труд использовать. Дорогая засыпка получится.
Zero: Катеринка если немного, конечно, у нас просто вообще сетей нет , тянут. Объект в чистом поле.А ковшовая дробилка она ж навесная, если не вручную траншею рыли, то почему и нет
Ира(2): Девченки, а как осметить просеивание? и сколько стоит маш-час экскаватора с эти навесным оборудованием ?
Zero: Ира(2) Оно ж не совсем просеивание, скорее, дробление, разрыхление, чтоб комков не было. Если вручную ,то только В1-2-1 просеивание , но как то и денег мало и к В могут придраться
Ира(2): Верочка, а стоимость такого оборудования у тебя есть ?
Zero: Ира(2) у нас , мы ж не бюджет, стоит аренда ковшовой дробилки SM2-17ALU 362 грн час, но на 6тыс кубов 21,2ч . Это в ДЦ так.Насколько это действительности соответсвует -не знаю, эти объемы не закрывали еще. Счас пойду спрошу того , кто у нас сети проверяет,это не мой кусок работы. А вот посмотреть как работает- ездила смотрела. может просто добавить Е1-166-1,2 , комья в ручную разбивали и засыпали
Ира(2): Zero спасибо !
Ира(2): Люди добрые, помогите : нужна смета на устройство свайного фундамента..пожалуйста скиньте ,если есть на irina53@mail.ru
Катеринка: Ира(2) , свайное поле нужно для монтажа на него оборудования? или БМЗ например?
Вит: Ира(2) сваи какие? забивные, буронабивные или буроиньекционные?
Ира(2): ЗАБИВНЫЕ , под оборудование ..
Вит: Ира(2) можно поподробней? сваи ж/б какой длины и какого сечения?
Ира(2): Сваи квадратного сечения С150.35.-12У длина 15 м ,сечение 35смх35 см (погружение сваи дизель молотом С-1047 с весом ударной части 2,5 тн) Сваи погружать в лидерные скважины D=300 мм.Глубина скважин 12 м от отметки забивки свай. Добавлять воду при забивке свай 40-50 л я с этим никогда не сталкивалась ..Как осметить ? Чем делать эти лидерные скважины ? Какая расценка ?
Вит: Ира(2) пишет: Сваи квадратного сечения С150.35.-12У длина 15 м ,сечение 35смх35 см (погружение сваи дизель молотом С-1047 с весом ударной части 2,5 тн) Сваи погружать в лидерные скважины D=300 мм.Глубина скважин 12 м от отметки забивки свай. Добавлять воду при забивке свай 40-50 л я с этим никогда не сталкивалась ..Как осметить ? Чем делать эти лидерные скважины ? Какая расценка ? Бурение лидерных скважин: Е5-48-7...10 или Е5-53-1...5 Погрузка и вывоз выбуренного грунта по Е1 и С311 Погружение свай дизель-молотом: Е5-2-7 или Е5-3-7 Свая - С1411-137, объем ж/б сваи - площадь основания умножить на высоту + 0.01м3 (объем наконечника сваи) Срубка бетона: Е5-10-1 Погрузка и вывоз мусора после срубки: Р20 и С314 Подготовку площадки (котлован или срезку грунта) нужно брать отдельно. Сборник 5. Свайные работы. 1.1.1.4 Нормы предусматривают погружение вертикальных свай, без подмыва и в нестесненных условиях. При погружении свай в стесненных условиях - с отсыпанных островков, в котлованах со шпунтовым ограждением, с подмостей, на косогорах и т.п., а то же при погружении свай с подмывом или наклонных свай к нормам применять поправочные коэффициенты по таблице 8 (п.п.1.3.1.1, 1.3.1.2 и 1.3.1.5). 1.1.1.5 Нормы групп 1-5, 7, 8, 11-13, 15, 24, 25, 27 предусматривают погружение свай на 90-100% их проектной длины, а нормы групп 80-82, 84, 85, 87, 88, 90-92, 97, 98, 105-107, 109, 110, 114, 117- на 40-50%. При иной глубине погружения свай к нормам следует применять поправочные коэффициенты по таблице 8 (п.1.3.1.3). 1.1.1.15 Нормы на погружение свай с земли предусматривают работу сваебойных агрегатов и кранового оборудования, а то же устройство рельсовых путей для копров на стойкой основе. В случае, когда согласно проектным данным при наличии слабонесущих грунтов возникает необходимость устройства специального основания для перемещения сваебойных агрегатов или кранового оборудования, ресурсы на выполнение дополнительных работ определяются по нормам соответствующих сборников. 1.1.1.23 В нормах групп 48-59 предусмотрены ресурсы на бурение лидерных скважин для установки и погружения свай, а также направляющих скважин при устройстве противофильтрационных завес. 1.1.1.26 Нормы групп 28-46, 48-60, 74, 131, 132 не учитывают расходов бурового инструмента, который следует принимать по таблице 2 с применением коэффициентов по таблице 8 (п.1.3.1.12). 1.1.1.30 Нормами групп 48-51, 59 предусмотрено бурение скважин без крепления обсадными трубами. Если проектом предусмотренное крепление скважин обсадными трубами и их извлечение, то ресурсы на эти работы следует определять по нормам ДБН Д.2.2-4 "Скважины". 1.1.1.33 В нормах на бурение скважин и устройство буронабивных свай не предусмотрены работы, подлежащие дополнительному учету в соответствии с проектом: погрузка и транспортировка шлама за пределы строительной площадки, устройство оснований для механизмов. 1 1.1.37 Ресурсы на погружение свай на глубину, превышающую глубину лидерных скважин, следует определять, исходя из фактической группы грунта. 1.1.1.38 Ресурсы на принудительное погружение железобетонных свай в лидерные скважины следует определять по нормам групп 1-4 на погружение свай в грунты 1 группы и по нормам группы 5 независимо от группы грунтов. 1.1.1.44 Нормы групп 48-58 предусматривают бурение скважин под сваи глубиной до 50 м, диаметром до 700 мм. При глубине скважин до 20 и 30 м к нормам затрат труда и времени эксплуатации машин следует применять коэффициенты соответственно 0,8 и 0,9. При диаметре скважин более 700 мм до 900 мм на каждые последующие 50 мм ко всем ресурсам следует применять коэффициент 1,1 и более 900 мм -1,05.
Ира(2): Вит дуже ДЯКУЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ира(2): Подскажите пожалуйста : труба техническая пластиковая 63 мм и 110 мм( для кабелей) в теле фундамента под оборудование ж/бетонном - по какой расценке брать?
Катеринка: Ира(2) пишет: труба техническая пластиковая 63 мм и 110 мм( для кабелей) в теле фундамента под оборудование ж/бетонном - Ира, посмотри Е34 раздел КАБЕЛЬНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ
Ира(2): Катеринка Дякую... А вот по М сборнику есть еще технологические трубопроводы - это не то? есть вот М12-272-1 или м12-121-1 ???? Не подходит ?
Ира(2): Люди, помогите! Сбросьте ,пожалуйста, смету на буронабивные сваи ( irina53@mail.ru ) Какая там технология работ? нашла только расценки по Е5-33-.. а сам каркас свай какой лучше брать ? по Е5-75-.. ? или по ЕД6-64- ... и чем отличаются буронабивные от буроинъекционных свай?
Zero: Ира(2) а по ДА4- 17- и так далее нельзя? Если нельзя, я там в личку кинула, может чем поможет.
Ира(2): Zero спасибо ..посмотрю..
Ира(2): Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, какая будет более правильная расценка на кирпичную кладку выгребной ямы (ремонт, бюджет)
mikaella2007: Ира(2), посмотри Р20-8-1, 2, 3
Ира(2): mikaella2007 Рая, а приямки для бюджета прокатывают?
mikaella2007: Ира(2) пишет: а приямки для бюджета прокатывают? Если не прокатит, они предложат чем заменить.
КляксА: Здравствуйте! Уважаемые сметчики, прошу Вас, помочь мне разобраться или хотя бы подсказать где можно прочесть ответ на следующий вопрос. Никак не могу разобраться в опалубочных работах А вернее, столкнулась с необходимостью осметить монолитные ж/б фундаменты, брала расценки отдельно на устройство опалубки, армирование, бетонирование по сборникам ЕД и вот мне не понятен нюанс Могу ли я менять расход щитов опалубки в самой расценке на устройство, ну например, деревянной щитовой опалубки?? Если могу, то на каких основаниях, на что нужно опираться, на какие расчеты? Просто на мой объем фундамента, опалубки получается очень мало (например, на фун-т размером 4,25х4,25-это плита +4 подколонника 0,5х0,5 и высотой 2,6 м - 1,87м2 щитов опалубки). Я конечно извиняюсь, может я что-то неправильно делаю, но я только учусь)
Ира(2): КляксА если это не бюджет- то меняйте и доказывайте Заказчику то, с чем не согласны.. Хотя и бюджету тоже можно всё рассчитать и подписать у Заказчика, .. только до подписания Договорной цены.
Viki: КляксА пишет: прошу Вас, помочь мне разобраться или хотя бы подсказать где можно прочесть ответ на следующий вопрос. Никак не могу разобраться в опалубочных работах КляксА, ответ на свой вопрос Вы найдете в п.1.20 Указаний по применению РЭСН на строительные работы ДБН Д.1.1-2-99 и в приложении В п. 1.20 Расходы материальных ресурсов определены с учетом общих производственных норм затрат материалов, технологических карт и другой технологической документации, а также минимальных норм потерь и отходов по материалам, которые требуют обработки или пригонки при укладке их в проектное положение (приложение Б). Расходы неоднократно используемых материалов (опалубка, крепление) определены с учетом технически обоснованного числа их оборотов и норм допустимых потерь после каждого оборота (приложение В).
КляксА: Здравствуйте! Помогите,пожалуйста, еще разок Я применяю расценку Е6-3-5 на устройство железобетонных фундаментов и возник вопрос, если я права, то в этой расценке учтена разгрузка и подача арматуры механизированно, а как быть если нужно применение этой расценки , но на арматуру должен быть ручной труд...Как это осуществить?? В тех.части коеф. я никаких не увидела Помогите, пожалуйста, нужно,как можно скорее
Валерия С.: Стандартная операция замены строительных машин на ручной труд есть в ЦО №9 за 2007 стр.20 (ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.7.7) - надо сооружать технико-экономическое обоснование замены.
КляксА: Спасибо конечно за ответ, но к сожалению, я только начала работать и ЦО у меня вот только за 2013 год, а за 2007 нет
Валерия С.: Проектной документацией на капитальный ремонт административного здания предусмотрены работы по замене существующего покрытия из асбестоцементных листов на новое. Стоимость работ по устройству покрытия из асбестоцементных листов в инвесторской сметной документации определена по норме 8-22-2 «Устройство покрытия из асбестоцементных листов усиленного профиля» РЭСНр. В данной норме подъем асбестоцементных листов на крышу предусмотрено выполнять с применением крана переносного грузоподъемностью 1 т. В связи с отсутствием такого крана подрядчик планирует подъем асбестоцементных листов осуществлять вручную с применением блоков и канатов. Просим разъяснить, как правильно подрядчик может учесть в договорной цене затраты по подъему асбестоцементных листов вручную и в дальнейшем включать эти затраты в Акты приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в? Пунктом 3.2.7.7 ДБН Д.1.1-1-2000 предусмотрено, что при расчетах стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, если вследствие объективных причин (усложненные условия выполнения работ из-за ограниченности территории строительной площадки, невозможность размещения подъемных механизмов, отсутствие у подрядчика машин и механизмов, предусмотренных нормами, и т.п.) строительные (ремонтно-строительные) работы планируется выполнять без применения машин и механизмов как для внутрипостроечной транспортировки материальных ресурсов (горизонтальной и вертикальной), так и для выполнения работ, или с применением имеющихся в подрядной организации не предусмотренных нормами машин и механизмов, стоимость таких работ определяется с учетом измененных условий выполнения работ с соответствующими техническими (в проекте производства работ) и экономическими обоснованиями. В данном случае, при формировании договорной цены экономическим обоснованием подтверждается, что стоимость выполнения работ по устройству кровли из асбестоцементных листов с подъемом материалов вручную не превышает нормативно-расчетную стоимость этих работ с применением крана переносного грузоподъемностью 1 т, предусмотренного нормой 8-22-2 РЭСНр. Расчетами, проведенными для сопоставления, учитываются также общепроизводственные расходы. Расчеты могут быть выполнены следующим образом (цифры условные). Далее печатались таблицы со сравнением, в таком виде не красиво отражается.
КляксА: Премного благодарна
Лось: День добрый, подскажите по армированю ж/б перекрытий можно брать изготовлению сеток и их монтаж?
Леана: mikaella2007 Есть четкая градация пространственных и плоских каркасов в справочниках . Соответственно и нормы выбирают. Лось И изготовление и монтаж надо брать,если каркас изготавливают непосредственно на строительной площадке, если изготовление каркасов производят на обособленных производствах, можно взять только монтаж и стоимость готового каркаса ( стоимость каркаса -по калькуляции)
mikaella2007: Леана пишет: mikaella2007 Есть четкая градация пространственных и плоских каркасов в справочниках. Соответственно и нормы выбирают. Спасибо, Лена, на счет справочников ты мне прямо глаза открыла(ты бы мне еще про таблицу умножения напомнила),))) только я писала о нормах сборника ЕД6 "Виготовлення арматурних каркасів в перекриття". Скучные такие отличники, мыслят строго прописными истинами, никакого полета творчества и инвариантности.))) Я как раз сейчас только закончила подобную работу, и сначала взяла изготовление сеток по этой норме (так же дороже), но потом посоветовалась с проектантом и он сказал, что сетки для растянутых частей перекрытия, (там, где изгибающий момент максимальный) лучше вязать. Так как, в указанных нормах каркасы изготавливаются с помощью сварки, я отказалась от этой затеи.
Zero: тьфу начала исправлять, стерла все. Немного не поняла вопрос , а почему может быть нельзя например по ЕД6?
mikaella2007: Zero, в ЕД6 только изготовление каркасов.
Лось: Zero пишет: смущает идентичный состав работ по п.1,2
Вит: сетку можно брать как плоский каркас
Zero: солидарна с Витом, а на монтаж прямая норма. Я было подумала может опять это экспертиза к ЕД цепляется.
mikaella2007: Вит пишет: сетку можно брать как плоский каркас Там нет такой градации (плоский или пространственный), если кто-то захочет придраться, то не докажешь.
Wanderer: Лось у Вас бюджет?
Лось: Wanderer пишет: Нет, меня просто смутил похожий состав работ, уже не рад что спросил, ув.Форумчане терпимее относитесь друг к другу. Спасибо всем за ответы.
Wanderer: Это разве единственный ляп в ДСТУ?:) Вот, может это пригодится: Разъяснения УГНИЦ "Цiнобуд" Разъяснения, подготовленные Украинским государственным научно-исследовательским центром ценообразования в строительстве «Цiнобуд», разработчиком ресурсных элементных сметных норм на строительные работы ДСТУ Б Д.2.2-1:2008 - ДСТУ Б Д.2.2-9.-2008 (помещены в Сборниках «Ценообразование в строительстве» № 6, июнь 2008; № 8, июль 2008; № 8, август 2008; № 2, февраль 2009). 9. В каком случае применяются нормы групп 61 - 64? Если проектом производства работ предусмотрена установка арматуры отдельными стержнями непосредственно на месте бетонирования, применяются нормы групп 62 или 63. Если проектом выполнения работы предусмотрено изготовление арматурных каркасов в условиях строительной площадки с дальнейшей установкой изготовленных каркасов на месте бетонирования, применяются нормы групп 64 и 61. Нормы группы 64 содержат дополнительные расходы на подготовку арматуры согласно рабочим чертежам, а также электроприхватку, она необходима для создания жесткости каркаса, установка арматурных каркасов нормами этой группы не предусмотрена. 10. Как следует нормировать изготовление каркаса или сетки из арматуры различных диаметров? Расходы на изготовление каркаса или сетки из арматуры различных диаметров следует калькулировать по нормам группы 64 в зависимости вида конструкций и диаметра арматуры.
Ира(2): Wanderer
Wanderer: Ира(2)
КляксА: Здравствуйте! И опять нужна помощь опытных сметчиков. Объясните пожалуйста, входит ли в состав работ расценки Е1-145-5 перемещение грунта (вернее в моем случае грунт развозили с помощью тачек по площадке), учтено ли это обстоятельство и если нет, как его можно учесть?
Виктор: КляксА пишет: входит ли в состав работ расценки Е1-145-5 Расценка же называется "Планировка" - это снимают горбы засыпают выемки А если делали и возили тачками грунт тогда может это уже подсыпка грунтом (песчаное основание), вот в такую работу входит развозка тачками грунта
КляксА: Спасибо.
Zero: по Р1-27 есть с развозкой тачками
Ира(2): Подскажите пожалуйста, когда делают обваловку фундамента, надо уплотнять грунт ? И потом ещё надо делать планировку откосов и верха обваловки ?
Ира(2): Ира(2) пишет: Подскажите пожалуйста, когда делают обваловку фундамента, надо уплотнять грунт ? И потом ещё надо делать планировку откосов и верха обваловки ? Понятно.. на земле никто не работает....
Ромашка29: Ира(2) уплотнять надо
Ира(2): Ромашка29 спасибо...
Ира(2): Подскажите пожалуйста , какие дополнительные работы входят в расценку Е6-3-8 Дополнительные затраты на устройство сложных фундаментов ?
OLDIM: Ириша,посмотри техчасть сб.6 п.1.1.16...
Ира(2): Галюся, спасибо..
OLDIM: Пожаааалуйстаааа...)))А теперь мне помоги: я применяла при обратной засыпке 80% мехспособом,а 20% вручную,а экспертиза утверждает .что не более 10 % вручную.Не могу найти в документах как правильно...
Леана: OLDIM Из архива click here И еще п.1.2.3. техчасти Е1 ссылается на СНиП 3.02.01-87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты", в п.3.29. СНиП 3.02.01-87 в таблице -есть предельные отклонения , по ним можно просчитать недобор в котлованах в зависимости от вида разработки грунтов А так же при обосновании в ПОСе и ППР- можно и все вручную
OLDIM: То ,что касается разработки земли ,я нашла,а вот по засыпке получается только нужно считать...(((
Вит: СНиП 3.02.01-87 - Земляные сооружения, основания и фундаменты 4. НАСЫПИ И ОБРАТНЫЕ ЗАСЫПКИ + уплотнение
102: Дорогие коллеги,решила здесь попытать счастья.Суть такова.Я считаю объем земляных работ. Вырыли котлован,часть грунта вывезли на определеннное расстояние,часть пошла в отвал для потом обратной засыпки Грунт - глина,по проекту .. К этому грунту для обратной засыпки который,я применяю коээффициент разрыхления.Вот ,он есть в ЦО 8 за 2013 год. там сказано Величина коэффициента первичного разрыхления (Кр) зависит от вида грунтов и усредненно составляет: 1,08 -1,17 - для песчаных грунтов; 1.14 т 1.28 - для суглинистых грунтов; 1,24 -1,3 一 для глинистых грунтов; 1,5-1,6 - для лессовых грунтов. я умножила объем грунта в отвал, на 1,3.Получилось другое количество, экспертиза не пропустила.Консультировалась на соседних форумах,меня тоже не поняли. Сегодня у меня с директором скандал.Он мне ткнул ЦО,где есть коэффициент разрыхления и обвинил в том, что я не отстояла свой профессиональный долг.В общем,помогите пожалуйста,кто прав и как его расситать и гдне еще про этот Кр прочесть, спасибо всем.
nataliK: На жаль, Ви не називаєте, які саме роботи Ви виконуєте з цим грунтом. Якщо грунт піде на зворотню засипку і Ви наполягаєте на тому, що він збільшився на 30%, то згідно Вашої логіки, його залишиться у відвалі не менше 30%. А він залишиться? Що Ви з ним будете робити? Зворотню засипку необхідно ущільнювати. І при цьому об'єм грунту потрібно рахувати в ущільненому стані. Якщо ви залишите у відвалі 30% грунту, який сам по собі "виріс", то решти грунту, яким буде виконана засипка, Вам не вистачить на засипку у ущільненому стані. Бо уже треба застосовувати коефіцієнт ущільнення. Отже бажаний Вашим керівником к=1,3 ніде застосувати.
nataliK: На мою думку, коефіцієнт розрихлення можна використовувати, наприклад, при перевірці к-сті грунту у відвалі в м3. А в решті випадків, у будівництві, грунт має бути УЩІЛЬНЕНИЙ!
102: nataliK Дякую! Так, це грунт для зворотньої засипки ї вїн глинистий,коєф взяла 1,3.В нас директор будівельник за освітою, тому він вважає, що коеф.правильний 1,3. Де можна почитати, коли його можна використовувати,а коли ні і навіщо він потрібен.Дякую!
svetlaia: Дорогие сметчики, подскажите, как быть. Работы по проколу, есть рабочий и приемный котлованы.Для трубы 63 мм.Размер рабочего котлована 15*2*1,5 и процент ручной разработки написан в ПОС 3%. Экспертиза сделала замечание, что размер рабочего котлована сильно большой, что процент ручной доработки не 3%,а 1,75 . И ссылканта СНиП 3.02.01-87 - Земляные сооружения, основания и фундаменты табл.. 4,п.3.29,чтобы по недоборам грунта посчитать процент ручной разработки.Я нашла,там в см. Вообще ничего не могу понять,как правильно ответить и все исправить. Подскажите пожалуйста!
Валерия С.: Похожее разъяснение было в ЦО №6 за 2016г. стр.64 (там есть таблица - при копировании сюда "поплывет") 2. В справочной литературе и различных пособиях для сметчиков при подсчете объемов земляных работ по разработке котлованов и траншей механизированным способом для строительства зданий и сооружений рекомендуется определять объемы работ для механизмов и для последующей доработки до проектных отметок (недобор). Просим разъяснить, какими нормативными документами можно руководствоваться при определении величины недобора грунта? В подразделе 1.2 «Правила исчисления объемов работ», приведенном в ДСТУ Б Д.2.2-1:2012 «Ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы. Земляные работы (Сборник 1) (ДБН Д.2.2-1-99, MOD)», изложено следующее: «1.2.1 Объем земляных работ следует определять по проектным данным с разбивкой в зависимости от способов их выполнения, предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами, и классификации грунтов по трудности разработки согласно Таблице 1. 1.2.2 Объем работ по устройству выездов и съездов в котлованы, въездов на насыпи, а также уширению насыпей для разворота автомашин при отсыпке на болотах следует определять дополнительно. 1.2.3 Объем работ при механизированной разработке котлованов и траншей при строительстве зданий и сооружений, выемок при строительстве автомобильных и железных дорог, следует определять по проектным данным за вычетом объема недобора грунта. Объем недобора и способ его разработки следует принимать в соответствии с СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» и проектом организации строительства.» Указанные строительные нормы и правила в настоящее время имеют следующее название: Национальный стандарт Украины «Руководство по проведению земляных работ, устройству оснований и сооружению фундаментов (СНиП 3.02.01.87, MOD) ДСТУ-Н Б В.2.1-28:2013». В данном стандарте приведены данные о предельных отклонениях отметок дна выемок (котлованов, траншей и т.д.) при черновой разработке грунта землеройными машинами (экскаваторами, бульдозерами, скреперами), оснащенными разными видами рабочего оборудования (ковшами с зубьями прямого копания, обратная лопата, драглайн, планировочными ковшами, зачистным оборудованием и другим специальным оборудованием). Фрагмент Таблицы 4, в котором приведены вышеуказанные данные, приводится ниже (данные об отклонениях отметок дна выемок от проектных при черновой разработке в скальных и вечномерзлых грунтах не приводятся). Таблица 4 (фрагмент) Технические требования Предельные отклонения Контроль (метод и объем) 1. Отклонения отметок дна выемок от проектных (кро-ме выемок в валунных, скальных и вечномерзлых грунтах) при черновой разработке: Измерительный, точ-ки измерений уста-навливаются случай-ным образом; число измерений на принимаемый участок должно быть не менее а) одноковшовыми экскавато-рами, оснащенными ков-шами с зубьями Для экскаваторов с механическим приводом по видам рабочего обору-дования: драглайн + 25 см 20 прямого копания + 10 см 15 обратная лопата + 15 см 10 Для экскаваторов с гидравлическим приводом + 10 см 10 б) одноковшовыми экскавато-рами, оснащенными пла-нировочными ковшами, за-чистным оборудованием и другим специальным обо-рудованием для плани-ровочных работ, экскава-торами-планировщиками + 5 см 5 в) бульдозерами + 10 см 15 г) траншейными экскаваторами + 10 см 10 д) скреперами + 10 см 10 При разработке проекта организации строительства производится выбор способов производства земляных работ в зависимости от формы, размеров и объемов земляных сооружений; выбор землеройных машин в зависимости от свойств грунта, наличия грунтовых вод и т.д.; принимаются решения с учетом конкретных условий строительной площадки относительно разработки грунта в отвал или с погрузкой на автомобили-самосвалы; определяются отметки дна выемок для механизированной разработки; объемы работ и способы разработки недобора грунта (зачистки); дальность перемещения (вывозки) излишнего грунта и подвозки его для обратной засыпки; способы уплотнения и т.д. На основании принятых в ПОС решений определяются объемы и стоимость земляных работ на стадии составления инвесторской сметной документации. В старых справочниках сметчиков было - для котлованов - 1,75%, для траншей - 3%.
svetlaia: Валерия С. Спасибо большое. !!
svetlaia: Мне вот только один момент непонятен-как от см высчитать процент.В СНи П 87 года не указано, какой процент именно ручная доработка,только в старых справочниках.Мне говорят проверяющие -ставьте 1,75,а где они эту цифру взяли- сами толком не знают
tatien: svetlaia пишет: не вот только один момент непонятен-как от см высчитать процент.В СНи П 87 года не указано, какой процент именно ручная доработка,только в старых справочниках.Мне говорят проверяющие -ставьте 1,75,а где они эту цифру взяли- сами толком не знают В СНИп и В обновленном ДСТу 2013 года есть таблица 4, в ней указан объем по недобору грунта в см,да..Умножаем длину на ширину и на те см и получаем объем грунта, подлежащего ручной доработке в м3. Что тут непонятного. А по поводу ручной доработки в процентах-да, в старых справочниках есть, но опять таки, мое мнение,посчитать в зависимости от того,как регламентируется В СНиП и ДСТУ,ведь разные землеройные машины и механизмы с разными техническими характеристиками,поэтому лучше это всё обосновать в ПОС е и в описании работ конкретно отбразить и расчет механизмов и почему именно такой механизм,а уже оттуда следовать выводам и доказывать ,почему именно такое количество грута,а не процентном соотношении.ИМХО
mikaella2007: Коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией по коммерческим расценкам на следующие работы: 1.Бетонная подготовка, м3 2.Устройство ж/б монолитных ф-тов под ж/б колонны (стаканы), м3 (только укладка бетона) 3.Устройство ж/б монолитных ф-тных балок, м3 (только укладка бетона) 4.Обратная засыпка песком с уплотнением пневматическими ручными трамбовками, м3 5.Устройство основания под полы из ЩПС фр.0-70 мм толщ.200-300 мм, м3
полная версия страницы