Форум » » Земля + фундаменты » Ответить
Земля + фундаменты
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
Zero: по Р1-27 есть с развозкой тачками
Ира(2): Подскажите пожалуйста, когда делают обваловку фундамента, надо уплотнять грунт ? И потом ещё надо делать планировку откосов и верха обваловки ?
Ира(2): Ира(2) пишет: Подскажите пожалуйста, когда делают обваловку фундамента, надо уплотнять грунт ? И потом ещё надо делать планировку откосов и верха обваловки ? Понятно.. на земле никто не работает....
Ромашка29: Ира(2) уплотнять надо
Ира(2): Ромашка29 спасибо...
Ира(2): Подскажите пожалуйста , какие дополнительные работы входят в расценку Е6-3-8 Дополнительные затраты на устройство сложных фундаментов ?
OLDIM: Ириша,посмотри техчасть сб.6 п.1.1.16...
Ира(2): Галюся, спасибо..
OLDIM: Пожаааалуйстаааа...)))А теперь мне помоги: я применяла при обратной засыпке 80% мехспособом,а 20% вручную,а экспертиза утверждает .что не более 10 % вручную.Не могу найти в документах как правильно...
Леана: OLDIM Из архива click here И еще п.1.2.3. техчасти Е1 ссылается на СНиП 3.02.01-87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты", в п.3.29. СНиП 3.02.01-87 в таблице -есть предельные отклонения , по ним можно просчитать недобор в котлованах в зависимости от вида разработки грунтов А так же при обосновании в ПОСе и ППР- можно и все вручную
OLDIM: То ,что касается разработки земли ,я нашла,а вот по засыпке получается только нужно считать...(((
Вит: СНиП 3.02.01-87 - Земляные сооружения, основания и фундаменты 4. НАСЫПИ И ОБРАТНЫЕ ЗАСЫПКИ + уплотнение
102: Дорогие коллеги,решила здесь попытать счастья.Суть такова.Я считаю объем земляных работ. Вырыли котлован,часть грунта вывезли на определеннное расстояние,часть пошла в отвал для потом обратной засыпки Грунт - глина,по проекту .. К этому грунту для обратной засыпки который,я применяю коээффициент разрыхления.Вот ,он есть в ЦО 8 за 2013 год. там сказано Величина коэффициента первичного разрыхления (Кр) зависит от вида грунтов и усредненно составляет: 1,08 -1,17 - для песчаных грунтов; 1.14 т 1.28 - для суглинистых грунтов; 1,24 -1,3 一 для глинистых грунтов; 1,5-1,6 - для лессовых грунтов. я умножила объем грунта в отвал, на 1,3.Получилось другое количество, экспертиза не пропустила.Консультировалась на соседних форумах,меня тоже не поняли. Сегодня у меня с директором скандал.Он мне ткнул ЦО,где есть коэффициент разрыхления и обвинил в том, что я не отстояла свой профессиональный долг.В общем,помогите пожалуйста,кто прав и как его расситать и гдне еще про этот Кр прочесть, спасибо всем.
nataliK: На жаль, Ви не називаєте, які саме роботи Ви виконуєте з цим грунтом. Якщо грунт піде на зворотню засипку і Ви наполягаєте на тому, що він збільшився на 30%, то згідно Вашої логіки, його залишиться у відвалі не менше 30%. А він залишиться? Що Ви з ним будете робити? Зворотню засипку необхідно ущільнювати. І при цьому об'єм грунту потрібно рахувати в ущільненому стані. Якщо ви залишите у відвалі 30% грунту, який сам по собі "виріс", то решти грунту, яким буде виконана засипка, Вам не вистачить на засипку у ущільненому стані. Бо уже треба застосовувати коефіцієнт ущільнення. Отже бажаний Вашим керівником к=1,3 ніде застосувати.
nataliK: На мою думку, коефіцієнт розрихлення можна використовувати, наприклад, при перевірці к-сті грунту у відвалі в м3. А в решті випадків, у будівництві, грунт має бути УЩІЛЬНЕНИЙ!
102: nataliK Дякую! Так, це грунт для зворотньої засипки ї вїн глинистий,коєф взяла 1,3.В нас директор будівельник за освітою, тому він вважає, що коеф.правильний 1,3. Де можна почитати, коли його можна використовувати,а коли ні і навіщо він потрібен.Дякую!
svetlaia: Дорогие сметчики, подскажите, как быть. Работы по проколу, есть рабочий и приемный котлованы.Для трубы 63 мм.Размер рабочего котлована 15*2*1,5 и процент ручной разработки написан в ПОС 3%. Экспертиза сделала замечание, что размер рабочего котлована сильно большой, что процент ручной доработки не 3%,а 1,75 . И ссылканта СНиП 3.02.01-87 - Земляные сооружения, основания и фундаменты табл.. 4,п.3.29,чтобы по недоборам грунта посчитать процент ручной разработки.Я нашла,там в см. Вообще ничего не могу понять,как правильно ответить и все исправить. Подскажите пожалуйста!
Валерия С.: Похожее разъяснение было в ЦО №6 за 2016г. стр.64 (там есть таблица - при копировании сюда "поплывет") 2. В справочной литературе и различных пособиях для сметчиков при подсчете объемов земляных работ по разработке котлованов и траншей механизированным способом для строительства зданий и сооружений рекомендуется определять объемы работ для механизмов и для последующей доработки до проектных отметок (недобор). Просим разъяснить, какими нормативными документами можно руководствоваться при определении величины недобора грунта? В подразделе 1.2 «Правила исчисления объемов работ», приведенном в ДСТУ Б Д.2.2-1:2012 «Ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы. Земляные работы (Сборник 1) (ДБН Д.2.2-1-99, MOD)», изложено следующее: «1.2.1 Объем земляных работ следует определять по проектным данным с разбивкой в зависимости от способов их выполнения, предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами, и классификации грунтов по трудности разработки согласно Таблице 1. 1.2.2 Объем работ по устройству выездов и съездов в котлованы, въездов на насыпи, а также уширению насыпей для разворота автомашин при отсыпке на болотах следует определять дополнительно. 1.2.3 Объем работ при механизированной разработке котлованов и траншей при строительстве зданий и сооружений, выемок при строительстве автомобильных и железных дорог, следует определять по проектным данным за вычетом объема недобора грунта. Объем недобора и способ его разработки следует принимать в соответствии с СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» и проектом организации строительства.» Указанные строительные нормы и правила в настоящее время имеют следующее название: Национальный стандарт Украины «Руководство по проведению земляных работ, устройству оснований и сооружению фундаментов (СНиП 3.02.01.87, MOD) ДСТУ-Н Б В.2.1-28:2013». В данном стандарте приведены данные о предельных отклонениях отметок дна выемок (котлованов, траншей и т.д.) при черновой разработке грунта землеройными машинами (экскаваторами, бульдозерами, скреперами), оснащенными разными видами рабочего оборудования (ковшами с зубьями прямого копания, обратная лопата, драглайн, планировочными ковшами, зачистным оборудованием и другим специальным оборудованием). Фрагмент Таблицы 4, в котором приведены вышеуказанные данные, приводится ниже (данные об отклонениях отметок дна выемок от проектных при черновой разработке в скальных и вечномерзлых грунтах не приводятся). Таблица 4 (фрагмент) Технические требования Предельные отклонения Контроль (метод и объем) 1. Отклонения отметок дна выемок от проектных (кро-ме выемок в валунных, скальных и вечномерзлых грунтах) при черновой разработке: Измерительный, точ-ки измерений уста-навливаются случай-ным образом; число измерений на принимаемый участок должно быть не менее а) одноковшовыми экскавато-рами, оснащенными ков-шами с зубьями Для экскаваторов с механическим приводом по видам рабочего обору-дования: драглайн + 25 см 20 прямого копания + 10 см 15 обратная лопата + 15 см 10 Для экскаваторов с гидравлическим приводом + 10 см 10 б) одноковшовыми экскавато-рами, оснащенными пла-нировочными ковшами, за-чистным оборудованием и другим специальным обо-рудованием для плани-ровочных работ, экскава-торами-планировщиками + 5 см 5 в) бульдозерами + 10 см 15 г) траншейными экскаваторами + 10 см 10 д) скреперами + 10 см 10 При разработке проекта организации строительства производится выбор способов производства земляных работ в зависимости от формы, размеров и объемов земляных сооружений; выбор землеройных машин в зависимости от свойств грунта, наличия грунтовых вод и т.д.; принимаются решения с учетом конкретных условий строительной площадки относительно разработки грунта в отвал или с погрузкой на автомобили-самосвалы; определяются отметки дна выемок для механизированной разработки; объемы работ и способы разработки недобора грунта (зачистки); дальность перемещения (вывозки) излишнего грунта и подвозки его для обратной засыпки; способы уплотнения и т.д. На основании принятых в ПОС решений определяются объемы и стоимость земляных работ на стадии составления инвесторской сметной документации. В старых справочниках сметчиков было - для котлованов - 1,75%, для траншей - 3%.
svetlaia: Валерия С. Спасибо большое. !!
svetlaia: Мне вот только один момент непонятен-как от см высчитать процент.В СНи П 87 года не указано, какой процент именно ручная доработка,только в старых справочниках.Мне говорят проверяющие -ставьте 1,75,а где они эту цифру взяли- сами толком не знают
полная версия страницы