Форум » » Кровельные работы » Ответить
Кровельные работы
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
reviri: обрешётка по какой расценке? и монтаж шашки?
Виталий: reviri пишет: обрешётка по какой расценке? р8-21-.. reviri пишет: и монтаж шашки? это что?
reviri: Виталий пишет: цитата: и монтаж шашки? это что?
reviri: никто не в курсе?
Elvira-53: В сборнике ремонтно-строительные работы .Кровля . Есть расценки на" Ремонт кровель" и "Устройство кровель" В чем разница?
mikaella2007: Elvira-53, а Вы почитайте состав работ и все станет понятно.
Elvira-53: *PRIVAT*
Ира(2): Подскажите пожалуйста :конёк на крышу ( из жести ) по какой расценке лучше брать?? и есть ли она отдельно ? Я приглядела по Е12-15-1 ..правильно ли ?
Viki: Ира(2), если ремонтник можно использовать, то посмотрите Р8-25-1...
Ира(2): новое строительство....Viki Спасибо ! посмотрю......Правда не ремонт..
Маjа: Подскажите, пожалуйста: 1. Демонтаж коробочек свесов из пластика 2. Демонтаж каркаса коробочек свесов ремонт
Вит: Коробочки - это что такое
Lisa604: так называется подшивка карнизного свеса))
Вит: Lisa604 пишет: так называется подшивка карнизного свеса)) пасибки, первый раз слышу чтобы так называли
Lisa604: )) это еще по-людски... наружные углы из ПВХ-мембраны у нас прорабы называют "цыцьки"))) так в заявках и пишут "семь цыцЁк")))
Виктор: А кому нужны материалы на кровлю? Делаем расчет, комплектацию и доставку.
Ира(2): Виктор пишет: А кому нужны материалы на кровлю? А какие у вас материалы...?
Виктор: Ира(2) Металочерепица, металошифер, поликарбонат, битумная, ондулин и другие материалы.
mikaella2007: Виктор, а каркас под поликарбонат?
Виктор: mikaella2007 Есть готовые козырьки уже с каркасом и листом, разных размеров. Под свои размеры делать нужно самим каркас.
mikaella2007: Виктор, где посмотреть готовые козырьки?
mikaella2007: Виктор, колись, какие у вас материалы?
Lisa604: Мы тоже продаем кровельные и фасадные материалы - полный комплект. Паро-гидробарьеры, ленты, планки, крепеж, все виды покрытий (кроме шифера), любая теплоизоляция, сетки фасадные, грунтовки, клея, штукатурки, шпаклевки, краски. Могу комплексный файл-прайс сбросить. Только одна загвоздочка - с 1/08 я в отпуске до 25/08. Так что или сегодня или после 25-го))))) обращайтесь))
irina us: Здравствуйте. У меня вопрос такой: устройство кровли - сначала монтируются Z- профиля оцинкованные, а потом на них профиль кровельный ( тоже наверное алюминиевый) Ну профиль я могу как профлист взять, а вот профиля как? Они у меня в 2 слоя.
MaRina: Может в Е9, например Е9-24-1 применительно.
Виталий: Вопрос. Рулонная кровля, основание асфальтовое покрытие. Какой нормой взять его разборку?
Вит: Р8-27-2 (4) с коєф.на демонтаж
Виталий: Вит пишет: Р8-27-2 (4) с коєф.на демонтаж Я рассматривал этот вариант. А как быть с компрессором? Как его всунуть внутрь
Вит: тогда Е46-42-1 применительно для кровли
Виталий: спасибо. это больше похоже на правду
Marinka: Я решила немного прибраться, пока есть минутка, Никто не против? Крыша из сендвич -панелей http://avk3.borda.ru/?1-0-0-00007741-000-0-0-1284543696
Alina: Мастера кровельного дела, к Вам вопросик. Какие работы можно включить в смету, нужно сумму увеличить, чтобы и не делать и кру не нашло))) Кровля в два слоя наплавляемая. Пароизоляция, два слоя, примыкания, кладка кирпичного парапета, штукатурка его же, оцинковка, все эти работы выполнялись и есть в смете. Стяжку нельзя брать. Основание из асфальта. Может можно что то из ремонта трещин в асфальтовом покрытии? Чем можно его ремонтировать кроме асфальта. Подскажите, пожалуйста что еще?
Виталий: Alina запроцентуйте 4 слоя, а делайте 2. если заказчик подпишет скрытые работы
Alina: Виталий он еле на три согласился, а потом отказался))) А как правильно расценить ремонт швов на кровле?
Вит: Виталий я понимаю, что Вы хочете помочь Alina , но выкладывать все ньюансы здесь не стоит лучше в личку
Виталий: Вит Почему, может пригодится кому то еще
Вит: Виталий пишет: Вит Почему, может пригодится кому то еще Заказчикам?
Виталий: Вит пишет: Заказчикам? Заказчик скрытые работы подписывает. Т.е. или он в курсе всего или он не подписывает)))
Аэронаташа: Вит пишет: Виталий я понимаю, что Вы хочете помочь Alina , но выкладывать все ньюансы здесь не стоит лучше в личку Виталий пишет: Вит Почему, может пригодится кому то еще Вит пишет: Заказчикам? [img src=/gif/smk/sm33.gif] ну и что с того, что на этом форуме есть люди, работающие в службе заказчика. как будто бы они мало помогают. прямо-таки хочется рассердиться от лица всех заказчиков [img src=/gif/smk/sm132.gif] скажу за себя - всегда делилась с другими тем, что сама знаю, и ни за этот чёртов рейтинг какую-то признательность, а просто так. поэтому не понимаю вас сейчас, Вит[img src=/gif/smk/sm205.gif]
alextione: Аэронаташа пишет: ну и что с того, что на этом форуме есть люди, работающие в службе заказчика. как будто бы они мало помогают. Я почему-то подумала, что Вит имел в виду конкретного Заказчика, которому хотят накрутить смету ) Просто тож стараюсь не палиться: например, не "как накрутить", а "как осметить" и там уже по результатам Впрочем, по своему опыту, таких заказчиков, которые реально верят в смету - единицы. Обычно все проще: "Скока?" - "Стотыщрублей" - "Договорились. Только смету и КБ2, КБ3 для порядку в бухгалтерии/для Генподрядчика/для Заказчика/для КРУ сделаете?" В данном случае все усложняет КРУ, но КРУ и так знают, куда смотреть, они по сметным форумам не ходят. По крайней мере, в поисках коварных уловок, за которые можно зацепиться )) Так что все пучком - не надо прятаться в личку
Вит: Аэронаташа не все такие как Вы
Аэронаташа: Вит , не переживайте, ваши заказчики тут вряд ли обитают
alextione: Alina - демонтажом попробуйте. А также монтаж-демонтаж отдельных элементов (пример: сняли с крыши антенну - мешала, разобрали нафига-то, собрали, обратно поставили Ну а если серьезно - антенны, всякие желоба, ливнестоки, молниезащита итд итп, что может мешать; расковыряли частично асфальтовое покрытие, заковыряли обратно. )
Виталий: Alina а утеплитель наспыной нельзя втулить?
Виталий: Alina пишет: Основание из асфальта. Может можно что то из ремонта трещин в асфальтовом покрытии Возьмите ремонт стяжки отдельными местами
Alina: Спасибо большое всем, попробую всего понемножку, что пройдет на следующей неделе расскажу.
reviri: Таков вопрос- как делается подогрев крыши "антиобледенение" как расценить монтаж? буду рад любой информации.
reviri: Подскажите по устройству выхода на кровлю грубо говоря- нужно установить комплект выхода на кровлю (то ли дверь, то ли окно).
mikaella2007: reviri, посмотри Р20-4-..
reviri: mikaella2007 благодарю!, думал может что то лучше есть...
Вит: Натка пишет: Нормами сборника 12 кровли (новое строительство) ДБН Д.2.2-12-99 предусмотрено производство работ на высоте до 15 м от уровня земли п.1.1.5, если выше - можно использовать коэф-т. а вот в сборнике 8 кровли (ремонтные работы) ДБН Д.2.4-8-2000 таких оговорок нет... объективно - ремонт кровли производится на высоте более 15 м... очень хочется применить повышающий коэф - т... но оснований вроде как нет...... заказчик - бюджет... как быть? Указания по применению ресурсных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) ДБН Д.1.1-4-2000 Приложение 2 КОЭФФИЦИЕНТЫ к нормам затрат труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов для учета влияния условий производства работ п.2 Производство ремонтно-строительных работ на кров-лях и фасадах эксплуатируемых зданий и сооружений - 1,2
Zero: Кровли , работа на высоте по ремонтным нормам.(перенесено для систематизации) http://avk3.borda.ru/?1-0-0-00007843-000-0-0-1292405440
Леана:
баламут: Подскажите какая расценка ближе к набивке контррейки?
Леана: баламут может Е10-53-2
alextione: Е10-1-3 - хотя оно не совсем балка, даже совсем не балка... Е10-16-1 - но оно и не стропила... Е10-11-1, но оно в м2, расход по дереву не играет. Но я бы попробовала притянуть одну из этих позиций, больше идей нет. Когда мы делали крышу, контррейка обычно шла куда-то в стропильную часть по объему материала, отдельно не выносили.
alextione: кстати, вот еще мысля - а если как маячную рейку? Е10-72-1? Хотя да, вариант Леаны мне больше нравится по составу...
Леана: alextione пишет: Хотя да, вариант Леаны мне больше нравится по составу.. по деньгам не очень.... да и ремонт как выяснилось...
Весёлый: А есть ещё одно соображение- Е11-39-1 (применительно, конечно, применительно... но проходит, знаете-ли )
баламут: По крыше местами меняются лаги местами... набивается контррейка а поверх рейки фанера... на обрешотку эта контр рейка мало похожа... а по какой расценке правильно чегото плохо соображается..
mikaella2007: баламут пишет: набивается контррейка а поверх рейки фанера... на обрешотку эта контр рейка мало похожа... баламут, а с каким шагом?
баламут: mikaella2007 минимум через 70 см
mikaella2007: баламут пишет: mikaella2007 минимум через 70 см баламут, а чем это отличается от обрешетки? Набивается только в одном направлении?
alextione: mikaella2007 пишет: баламут, а чем это отличается от обрешетки? Набивается только в одном направлении? 1. Кровельное покрытие 2. Паропроницаемая мембрана Изоспан А или Изоспан AS 3. Контррейка 4. Уте/imgель 5. Изоспан В 6. Стропило 7. Внутренняя отделка
mikaella2007: alextione, спасибо, получается, что всё-таки из контррейки складывается обрешетка?
alextione: mikaella2007 пишет: alextione, спасибо, получается, что всё-таки из контррейки складывается обрешетка? не совсем, но как по мне, состав работ где-то примерно похожий )
Весёлый: mikaella2007 пишет: а чем это отличается от обрешетки Контррейка прибивается по верху (вдоль) стропильной ноги, прижимая ветро(влаго) защитную мембрану
mikaella2007: Весёлый пишет: Контррейка прибивается по верху (вдоль) стропильной ноги, прижимая ветро(влаго) защитную мембрану Весёлый, а кровельное покрытие опирается на что? К чему оно крепится?
Весёлый: А собственно обрешетка, под кровельное покрытие, набивается (в поперечном стропилам направлении) по верху контррейки. Если под глиняную или металлочерепицу- то бъют с соответствующим шагом обрешетку, а если под битумную черепицу (катепал или тегола) - то укладывают плиту OSB (влагостойкую). Назначение контррейки - создание вентиляционного зазора между мембраной и кровельным покрытием
LILOK: Какой утеплитель (кроме Dachrock) можно использовать под мембрану? Толщина 200 мм.
Аэронаташа: LILOK пишет: Какой утеплитель (кроме Dachrock) можно использовать под мембрану? Толщина 200 мм. может, так? IZOVAT http://mdtr.com.ua/index.php?vata=true
Весёлый: LILOK пишет: Какой утеплитель (кроме Dachrock) можно использовать под мембрану? Толщина 200 мм. Можно применять PAROC , (http://www.gutter.ru/termo/paroc/paroc_flatroof.htm или http://www.expotop.ru/CompaniesServices/lang/ru/company/32336/id/2607/ ROS 30 на нижний слой и ROB 60 -на верхний) но это дорого Можно использовать минватные плиты DANOVA, тем более, что их делают где-то в Ваших краях
LILOK: Аэронаташа, Веселый, спасибо. Но по техническим характеристикам эти виды минваты проигрывают. Плотность не та.
мобила: LILOK посмотрите еще ТЕХНОНИКОЛЬ или РОКВУЛ
mikaella2007: Кому приходилось расценивать снегозадержатель на кровле из профлиста (бюджет)?
Виктор: mikaella2007 Если по ремонтному то может взять Р8-25-4 по строительному не знаю
mikaella2007: Виктор, спасибо.
nataliK: mikaella2007 Я думаю Е12-13-2. Стоимость работ конечно будет смешная, но там и ничего супер сложного...
Вит: nataliK пишет: mikaella2007 Я думаю Е12-13-2. Стоимость работ конечно будет смешная 97грн за 100м2 точно смешная nataliK пишет: но там и ничего супер сложного... а Вы попробуйте залезть на крышу и поставить
Наралия: Какую расценку взять на монтаж системы подогрева лотка водосточного?
Виктор: Наралия пишет: Какую расценку взять на монтаж системы подогрева лотка водосточного? Е21-13-1 или Е21-15-1
Таля: Наралия, вы же провод в лотке не просто укладываете, а скорее всего, крепите скобами? тогда подойдет е21-11-1 правда в расценку входит установка коробок и соединение кабеля в коробке с прозвонкой, но кабель в лотке кольцуется, т.е почти то же что и расключение в коробке; если кабель в водосточных трубах, то крепится или на цепях или на тросу е21-10-1
Виталий: Устройство стропил в м3. Это объем пиломатериаов надо считать или объем шатровой крови?
Alina: Виталий пишет: Это объем пиломатериаов надо считать
Валерия С.: Если речь идет о норме Р8-20-1 "Устройство стропил из досок", то полная единица измерения по ней "1м3 древесины". В КП ИВК в нормативную базу введены полные единицы измерения и краткие.
Аэронаташа: 1) Нащельники коньковые, оконные, угловые - что оно такое и по какой норме лучше монтировать? Ремонт. Присматриваюсь к Р8-25-1 - правильно или нет?
Элион: Аэронаташа пишет: Нащельники коньковые, оконные, угловые - что оно такое и по какой норме лучше монтировать? Ремонт. Присматриваюсь к Р8-25-1 - правильно или нет? Если закупили уже готовые -могут придраться, что в Р8-25-1 их раскройка на месте монтажа включена- глянь ещё ЕД10-102-3.
Аэронаташа: Элион пишет: Если закупили уже готовые -могут придраться, ни, раскрой на месте.
Ира(2): подскажите пожалуйста, какую расценку взять на устройство ветровой доски ( ремонт)
OLDIM: Обычно применяю как устройство фронтона. Р3-42-4
Ира(2): OLDIM ! спасибо ..применю эту расценку..
djurka: Был когда то, на одной из бывших работ стааарый советский сборник, к сожалению не помню его названия, там были расходы оцинкованной стали на 1м.п. устройства отливов, желобков, разжелобков и прочих элементов шиферных кровель. Ни у кого нет такой штучки?
alextione: таких справочников много в сети :) вот, например:http://www.zodchii.ws/books/info-939.html http://profsmeta3dn.ru/news/2011-01-20-1075 что-то из такой серии?
djurka: alextione пишет: что-то из такой серии? к сожалению это не оно ((
tatien: djurka А случайно не"Нормы расхода материалов в строительстве" ? Днипровский, лубяной, Прохоровский, "Будівельник",К 1981 ???????
djurka: tatien А пес его знает. Я ж говорю, название не помню. Могу определить по скану обложки.
Катенька: Помогите, пожалуйста! Загибка гребня (замка) металлической кровли? Из списка прораба, к чему применяться, не пойму.
Zero: Катенька Если это прораб про фальцы пишет, то они тех частью учтены. если по Р8-24 ( Улаштування покрытів з листовой стали)
Аэронаташа: Zero, с твоего позволения дополню: Фальц - вид шва при соединении листов металлической кровли. Наиболее герметичным и влагонепроницаемым является двойной стоячий фальц. Это продольное соединение, выступающее над плоскостью кровли между двумя прилегающими кровельными картинами, кромки которых имеют двойной загиб. ФАЛЬЦ
Катенька: Спасибо за ответы, но в том то и дело, что устройства как такового не будет, это в уже существующей кровле будет проводиться эта работа отдельно
Аэронаташа: Катенька , может, в сборникх жилкоммунхоза или минпромполитики что-то интересное есть
Zero: Катенька Интересно, а как такое может быть? есть кровля, а картины собраны без фальцев? Извините за вопросы, но действительно интересно, или не листовая крыша? тогда может там где свесы,разжелобки , отливы и т. д в изготовлении конструкций на объекте, там для гибки станочек есть и гильотина по моему есть для резки,если память мне не изменяет, нет сейчас программы под рукой,утром завтра посмотрю.
Катенька: Это как мне объяснил прораб будут разгибаться и по новой забиваться фальцы на существующей листовой кровле.
Zero: Катенька Пока ничего лучше Е9-75-1 или Р8-40 в голову не приходит , там хоть вальцы есть..
Катенька: Спасибо, одна голова хорошо, но больше лучше, наверное возьму Р8-40-5 без механизмов с понижающим как с заказчиком договоримся (не бюджет)
OLDIM: Помогите правильно расценить работы по кровле: 1.Устройство сплошной обрешетки из досок под карниз (Р8-21-1 или лучше Р4-18-1) 2.Устройство обшивки карниза металлочерепицей (если Е12-12-1,то там есть обрешетка из брусков с прозорами и всякие допработы или Р4-18-7 прим.),как еще можно взять?
Вит: OLDIM пишет: Помогите правильно расценить работы по кровле: 1. Р8-21-1 2. Е12-12-1 с к.1.15 (2.4 Отдельные виды ремонтных работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству или реконструкции зданий и сооружений, могут нормироваться соответственно либо по нормам сборников РЭСН на новое строительство с применением к затратам труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, и к времени эксплуатации машин и механизмов коэффициента 1,15, либо по нормам сборника № 46 «Работы по реконструкции зданий и сооружений» без применения указанного коэффициента.), минус Р8-18-4, минус Р8-29-5 3.на всю смету возьмите к.1.2 (Производство ремонтно-строительных работ на кровлях и фаса-дах эксплуатируемых зданий и сооружений)
OLDIM: Спасибо!
Ира(2): подскажите пожалуйста , по какой расценке взять контррейки ??
Zero: Ира(2) вот тут было http://avk3.b.qip.ru/?1-0-0-00007650-000-40-0
Ира(2): Zero дякую
Zero: Опять делаю сметку без всякого проекта. Очень не хочеться промахнуться. Картина такая, это крыша очень большой рампы над паркингом, утепление не требуется. По профнастилу укладывается ПВХ мембрана итальянская. Пирожок мне выдали : профнастил, OSB плита как сборная стяжка,геотекстиль, ПВХ мембрана, безбаластный метод. Читаю тут российские ТУ , там нигде OSB плит нет, ЦСП там и еще и битумная грунтовка. Терзают смутные сомненья , ЦСП подороже OSB и на грунтовку у меня ничего не заложено. Подскажите, плиз, как правильно, можно ли OSB плиту укладывать, чего то мне кажется, что и покоробится она может и по деньгам пролетим. Никто ж потом не вспомнит что проекта не было.
Сержик: если не ошибаюсь, OSB влагостойкая, во всяком слуае так пишут можно просчитать OSB+грунтовка и ЦСП. может по цене как раз будет нормально
Zero: Сержик Спасибо, но ЦСП тоже влагостойкие, а их чего то грунтуют . Вот читаю, что может быть основанием под ПВХ-мембрану , нигде такой доступной вещи как OSB нет, а вот фанера 19мм влагостойкая есть, но тоже с грунтовкой.Странно как то. Конечно тянет заложить более дорогой вариант.
OLDIM: Кто подскажет ,сколько слоев учтено в расценке по разборке кровли Е46-40-1?У меня работы по реконструкции,я (наверно) не могу применить по ремонтнику с к-том на слои...
Ромашка29: OLDIM в ремонтном (Р8-2-1) чуть дороже получается и там прописано "1-3 слоя"
Zero: Как по мне, я не очень представляю, как это можно практически демонтировать рулонную наплавляемую крышу послойно, т.е трудозатраты по идее на сдирание всех слоев сразу в не зависимости от их количества ( исключая современные из ПВХ мембраны). Поэтому наверно не надо понижающие коэффициенты, а в ремонтнике поэтому -1-3 указано
Лось: День добрый, подскажите норму на монтаж кровельной мембраны?
Сержик: Лось на стройсмете посмотри, там была вроде и смета
Zero: Сержик там, в той смете на стройсмете на укладку мембраны норма из сборника на полы,не очень проходит такое, особенно на бюджете и половины материалов нет . На рыночную цену трудно выйти.
Сержик: другой нет, Дима пояснял в коментах, что прошло нормально
Zero: Сержик мы применительно брали, не прошло такое.И расход мембраны у него 15% в смете, а такого на больших крышах по факту нет, при всех 200мм нахлестах, потолок-10%, а вот наклеивание на карнизные свесы и тп. надо почти 20% брать и отдельно эти работы.Ну мембрана в той смете такая дорогая -ладно, у нас была цветная итальянская, еще дороже, но геотекстиль чего по таким ценам и с таким отходом. В общем, я такое бы как заказчик тоже бы не пропустила. Лучше честно добирать работами. И на высоту есть коэффициенты, крыши достаточно часто на отметке больше 15м, и на конфигурацию тоже есть коэффициенты.
Лось: Zero пишет: Сержик мы применительно брали, не прошло такое.И расход мембраны у него 15% в смете, а такого на больших крышах по факту нет, при всех 200мм нахлестах, потолок-10%, а вот наклеивание на карнизные свесы и тп. надо почти 20% брать и отдельно эти работы.Ну мембрана в той смете такая дорогая -ладно, у нас была цветная итальянская, еще дороже, но геотекстиль чего по таким ценам и с таким отходом. В общем, я такое бы как заказчик тоже бы не пропустила. Лучше честно добирать работами. И на высоту есть коэффициенты, крыши достаточно часто на отметке больше 15м, и на конфигурацию тоже есть коэффициенты. Спасибо: 0 Zero, день добрый, какая фактическая стоимоть (в прямых затратах) монтажа мембраны (весь пирог или одна мембрана) и какие комплектующие(зонтики и тп.)?
Zero: Лось Самое конкретное что можно сказать рабочим платили -40грн м.кв. Дальше сильно зависит от проекта. У нас было по профнастилу, неотапливаемое помещение . Сборная стяжка с разуклонкой - утеплитель Isovat 180 -54.82 с ндс. отходы 5% , для крепления утеплителя - дюбель тарельчатый ( в просторечье зонтик) посмотрите цену от длинны не менее 4шт на м.кв кровли или 2 шт на каждую плиту утеплителя. Геотекстиль Руно-300, 2,1 мм по 8,20грн ( нужен толстый геотекстиль не видно тогда крепежа на поверхности мембраны) отходы- 1,05. Полотна геотекстиля фиксируются между собой и к основанию скочем двустронним полипропиленовым Технониколь , ширина 50мм, 25м в рулоне по 81,60грнза рулон ( ширина геотекстиля 3,03м , покроите сколько там вам надо и швы по контуру и между собой скоч посчитайте) . ПВХ мембрана 1,5м у нас была итальянская красного цвета, но чаще всего кладут Logicroof., она серая ,завод находится в России не надо заморачиваться с поставками.Если Logicroof она стоит где то в районе 60грн, вам нужна армированная.Отход считаете на основную поверхность -10% . Все перегибы- или подъемы на парапет надо ставить профиль -рейку, она , она трехметровая стоит 43грн за шт.крепиться кровельными саморезами.Если примыкаете к стенке подъем мембраной не менее 300мм, ( ну и работы ж не забудьте ) Мы мембрану крепили на телескопический крепеж 65коп шт, НО! у нас стяжка из утеплителя.В зависимости от основания на что вы крепите могут быть от кровельных саморезов до забивных анкеров. Дальше край крыши, где то должен быть водосброс или капельник. Закладывайте или желоба или отбойнички из стального листа или карнизный свес. Часто край оформляют металлом -ПВХ, это оцинкованный стальной лист 0,8 мм с уже наплавленной на него мембраной, на него потом полотно мембраны просто наплавляется. Такое же ставят на деформационные швы.Метал ПВХ - 180грн м.кв. На каждые 300м .кв крыши нужна кровельная воронка - стоит -480-650грн в зависимости от конструктива, Еще может быть нужен герметик( но только не бутил не силикон) лента бутиловая фольгированная- она 12грн за м по периметру, ширина 50мм, 25 м. в рулоне, это для края. Вот тут много есть http://www.fayloobmennik.net/3010973
Лось: Zero пишет: Лось Самое конкретное что можно сказать рабочим платили -40грн м.кв. Дальше сильно зависит от проекта. У нас было по профнастилу, неотапливаемое помещение . Сборная стяжка с разуклонкой - утеплитель Isovat 180 -54.82 с ндс. отходы 5% , для крепления утеплителя - дюбель тарельчатый ( в просторечье зонтик) посмотрите цену от длинны не менее 4шт на м.кв кровли или 2 шт на каждую плиту утеплителя. Геотекстиль Руно-300, 2,1 мм по 8,20грн ( нужен толстый геотекстиль не видно тогда крепежа на поверхности мембраны) отходы- 1,05. Полотна геотекстиля фиксируются между собой и к основанию скочем двустронним полипропиленовым Технониколь , ширина 50мм, 25м в рулоне по 81,60грнза рулон ( ширина геотекстиля 3,03м , покроите сколько там вам надо и швы по контуру и между собой скоч посчитайте) . ПВХ мембрана 1,5м у нас была итальянская красного цвета, но чаще всего кладут Logicroof., она серая ,завод находится в России не надо заморачиваться с поставками.Если Logicroof она стоит где то в районе 60грн, вам нужна армированная.Отход считаете на основную поверхность -10% . Все перегибы- или подъемы на парапет надо ставить профиль -рейку, она , она трехметровая стоит 43грн за шт.крепиться кровельными саморезами.Если примыкаете к стенке подъем мембраной не менее 300мм, ( ну и работы ж не забудьте ) Мы мембрану крепили на телескопический крепеж 65коп шт, НО! у нас стяжка из утеплителя.В зависимости от основания на что вы крепите могут быть от кровельных саморезов до забивных анкеров. Дальше край крыши, где то должен быть водосброс или капельник. Закладывайте или желоба или отбойнички из стального листа или карнизный свес. Часто край оформляют металлом -ПВХ, это оцинкованный стальной лист 0,8 мм с уже наплавленной на него мембраной, на него потом полотно мембраны просто наплавляется. Такое же ставят на деформационные швы.Метал ПВХ - 180грн м.кв. На каждые 300м .кв крыши нужна кровельная воронка - стоит -480-650грн в зависимости от конструктива, Еще может быть нужен герметик( но только не бутил не силикон) лента бутиловая фольгированная- она 12грн за м по периметру, ширина 50мм, 25 м. в рулоне, это для края. Вот тут много есть http://www.fayloobmennik.net/3010973 Благодарю за информацию. 40 ГРН. пирог или только мембрана?
Zero: Лось 40грн за пирог
Лось: Zero пишет: Лось 40грн за пирог День добрый, спасибо за консультацию, а можете сметку сбросить на los8800@ukr.net ?
springy: Лось пишет: какая фактическая стоимоть (в прямых затратах) монтажа мембраны (весь пирог или одна мембрана) и какие комплектующие(зонтики и тп.) НЕ бюджет, 2009 год пирог кровли склада S=20 000м2 Профлист TR84/273/0,75, пр-ва Florprofile (Польша); паробарьер, бутиловая лента для склейки стыков; утеплитель Monrock MAX, 120мм; крепеж для теплоизоляции big croco, с шурупом KLA; крепеж для крепления гидроизол. мембраны croco А,150мм с шурупом KLA; ТПО мембрана Flag, толщиной 1,2 мм (края мембраны свариваются); комплектующие элементы (ZN профиль для устройства примыканий, очистители, герметик, сплавляющая жидкость); шуруп самосверлящий WS 5.5х38; ТПО мембрана Flag, толщиной 1,2 мм, для примыканий, конька и ендов; спецпланка 0,55 мм окрашенная (цвет по Ral) гладкая; шуруп самосверлящий кровельный 4.8*35 окраш ) Стоимость 1 м2 400 грн с НДС
ВладимирВ: не могу найти обоснование что если мы кроем в два шара крышу с рулонных материалов, нужно покрыть ПОЛНОСТЮ крышу мастикой и что можна взять отдельно расценку и что оно не включено все вместе в норму р8-32-3
Вит: Р8-32-3: Підготовлення основ. Грунтування основ. (1, 2, 3). Наклеювання рулонних матеріалів методом підплавляння мастичного шару газопламеневими пальниками [1, 2, 3, 4]. Захист рулонного покрівельного килима гравієм або дрібним щебенем на бітумній мастиці [1]. Фарбування [5]. техкарта Битумную грунтовку наносят на ранее подготовленное сухое, очищенное основание с помощью кровельной щетки, кисти или пулевилизатора (после разбавления уайт-спиритом). В случае появления трещин и складок необходимо большее количество раствора с целью получения однородного покрытия. Оптимальная температура ведения работ от +5 до +20 oC. В холодноевремя года для облегчения ведения работ, рекомендуется оставлять грунтовку в теплом помещении на 1-2 суток. Не подогревать наоткрытом огне, для очистки инструментов применять уайт-спирит. Расход грунтовки 0,35-0,4 кг/кв.м, в зависимости от основания.
ВладимирВ: Вит а если расход идет под 200 г с разбавлением бензином, я видел где в ЦО что можна взять отдельно
Zero: ВладимирВ не совсем то, но может? 03-1-2002 В соответствии с дефектным актом необходимо произвести ремонт рулонного покрытия плоской кровли (предусматривается наклеить два слоя рулонных материалов на существующее покрытие методом подплавления). Подрядная организация составила смету и договорную цену на выполнение этой работы (кровельные материалы наклеиваются методом подплавления мастичного слоя газопламенными горелками), определив стоимость работ по норме РЭСНр 8-48-1 «Ремонт кровли в один слой из рулонных материалов с применением газопламенных горелок», применив к нормам коэффициент 2 на устройство второго слоя, так как отсутствует норма на ремонт кровли в два слоя с применением газопламенных горелок. Просим разъяснить, правильно ли это? Нет, стоимость этой работы определена неверно, так как норма 8-48-1 предусматривает выполнение подготовительных работ перед наклейкой слоя рулонного ковра, которые не требуется выполнять при наклейке последующего слоя (очистка существующего основания от мусора и грязи, расчистка и просушка поврежденных мест, ремонт основания и мест просадки цементным раствором с наклейкой на эти места рулонных материалов). В данном случае стоимость работ по укладке первого слоя определяется по норме 8-48-1, второго слоя - по норме 8-32-4 «Устройство дополнительного слоя кровель из рулонных материалов с применением газопламенных горелок», которые отражают реальные затраты трудовых и материально-технических ресурсов при выполнении этой работы.
Zero: ВладимирВ пишет: если расход идет под 200 г с разбавлением бензином, я видел где в ЦО что можна взять отдельно тогда я помню в ЦО только что-то о объектном приготовлении, и там был расход с бензином но в пределах тех же 0,042 т на 100 м2 , как у Вита
ВладимирВ: Зеро думаю нет есть прямая норма на 2 шара это как на меня устаревший ответ
Wanderer: Какой материал используете?
ВладимирВ: Промизол и бикроеласт
Wanderer: Тогда зачем покрывать мастикой основу? Р8-32-3, в состав работ входит нанесение грунтовки (праймер битумный), и отдельно работу не пропустят.
alextione: Кровельщики опытные, нужен совет. Делаем пристройку к зданию. Надо разобрать часть кровли здания (безвозвратно). Кровля покрыта композитной черепицей Метротайл, пристройка будет с тем же пирогом. Разбираем приличный объем. Скажите, такую черепицу можно использовать повторно? Она ж не склеивается, как Шинглас?
Виктор: alextione пишет: композитной черепицей Ну если нормально ее разбирать то какую-ту часть листов можно потом использовать если сами листы конечно целые будут (покрытие, метал). Все-таки 30 лет на них гарантия должна быть
TSA: Задайте вопрос тут: http://www.metrotile.ru/faq.html
alextione: спасибо! Я общалась вживую с манагерами МетроТайл Украина, которым они меня подбросили - манагеры настаивают на покупке новой и только новой, но оно и понятно, у них процент... Еще и не хотели ничего конкретно говорить, пока я не сказала название компании - это тоже понятно, у них за стройорганизацию процент больше, чем за Васю, которому свою хатку накрыть. А вот по черепице ничего не понятно, так и не ответили на мой вопрос. Буду еще завтра созваниваться с другим менеджером от них, объемы просчитал нормально, может, будет общительнее своего предшественника.
Tessa79: Доброго времени суток Подскажите какие расценки брать для расчета плоской кровли из ПВХ мембраны???
Oska: На сайте стройсметы в загрузках есть смета, которую экспертиза считает идеальной-загрузите.
djurka: Интересует смета на мембранную кровлю по утеплителю. Поможет кто-то? Спасибо
nataliK: В мене мембрану брали як лінолеум
mikaella2007: djurka, давайте мыло, я пришлю.
djurka: mikaella2007 Мыло в ЛС на соседнем ресурсе )))
Wanderer: djurka если у Вас бюджет- прямых норм нет, есть разработанные СОУ на пвх мембрану и необходимые машины.
djurka: Wanderer интересно, эти соу в АВК планируют появится когда-то?
Wanderer: СОУ разработали частники, так что вряд ли. В любом случае придется или платить им за использование СОУ, или они предоставят СОУ бесплатно при условии использования только их материала.
Натка: интересно, почему в строительном сборнике нет расценок на устройство кровли из стали листовой? только профнастил в Е9....
Виктор: Натка пишет: только профнастил в Е9.. Не в том сборнике смотрите Кровельные работы в Е12
Натка: Виктор пишет: Натка пишет: цитата: только профнастил в Е9.. Не в том сборнике смотрите Кровельные работы в Е12 ну и назовите тогда расценку на кровлю из листовой стали из Е12... что-то я не вижу)))
Натка: у меня фальцевая кровля - достаточно сложная технология... и оценить ее в 9 грн з.п. рука не поднимается
reviri: по-возможности скиньте смету, мне для примера, плоской крыши с применением геотекстиля и мембраны. r.matsyuk@gmail.com
reviri: И да, буду благ одарен любой информации по кровлям (тех карты, брошуры и тд)
Виктор: reviri пишет: любой информации по кровлям Ну это к примеру http://www.aquaizol.ua/geotekstil/geotekstil-runo
VIKTOR62: reviri пишет: И да, буду благ одарен любой информации по кровлям (тех карты, брошуры и тд) Нашёл у себе какую-то стареньку брошурку "Ремонт крыши и кровли", выслать?
reviri: reviri пишет: любой VIKTOR62 конечно!
Zero: reviri Вот и подробно довольно можно даже материалы прикинуть.Там и схема прижимных планок и уголки и ленты и воронки и т.п Руководство по монтажу и проектированию кровель из ПВХ мембраны "Технониколь" http://www.fayloobmennik.net/4030722 Чуть позже выложу еще что у меня есть. Кстати, мне как линолиум упорно не пропускали, мотвируя тем что это кровли а не полы, номер сборника не устраивал. Так что возможны варианты.
reviri: антивирус не дает скачать.
Zero: reviri Вот СОУ пока под руку попалось. http://www.fayloobmennik.net/4030741 еще техкарта где тоесть и сметка, но это позже и она как раз по утеплителю по профнастилу , можно поставить нормы как линолиум, у меня как кровля. Но это позже чуть
Zero: Zero Тогда если не можете открыть файлообменник, ловите на мыло на тот адрес , что в профиле.
VIKTOR62: Уже у Вас.
reviri: Мембранная кровля При строительстве зданий, рассчитанных на долгий безремонтный срок эксплуатации, используется мембранная кровля. Необходимые материалы для такой кровли производятся американской корпорацией Carlisle Syntec. Использование полимерных мембран для этих целей оправдано экономически, а также с точки зрения пожарной безопасности. Монтаж мембранной кровли Монтаж мембранной кровли с применением материалов от компании Carlisle будет отличным вариантом для обустройства эксплуатируемых кровельных конструкций. Еще совсем недавно крыши с интенсивной эксплуатацией не использовались так широко. Это объяснялось слабой распространенностью полимерных мембран, при использовании которых мембранные кровли получали долгий срок службы без необходимости ремонта. Раньше гидроизоляционный слой накрывался асфальтом или бетонной стяжкой, и из-за нагрузок он часто выходил из строя. Современные мембранные кровли предполагают использование более качественной гидроизоляции, а также правильное обустройство остальных ее слоев. Все это продлевает срок их службы и дает страховку от непредвиденных повреждений. Мембранная кровля является оптимальным вариантом для торговых центров, бассейнов, спортивных комплексов и различных производственных корпусов. Существует целый перечень объектов, на которых аварийные протечки крыши способны привести к серьезным материальным потерям. Именно для них рекомендовано обустройство надежной мембранной кровли с использованием предлагаемых нами прочных, долговечных и простых в монтаже мембран от фирмы Carlisle Syntec. Используются эти кровельные материалы также при обустройстве зданий с высокими требованиями по пожарной безопасности. Негорючие мембраны позволяют обустраивать мембранные кровли большой площади с минимальными затратами на противопожарные мероприятия. Преимущества кровельных конструкций Мембранная кровля, созданная с использованием полимерных мембран Carlisle, чаще всего обустраивается на объектах с ограниченной полезной площадью. Эксплуатируемые кровельные конструкции в основном используются для создания мест отдыха и автостоянок. Первоначальные затраты на мембранную кровлю достаточно высоки, однако при дальнейшей ее эксплуатации они сведены к минимуму. Полимерные мембраны от Carlisle Syntec имеют чрезвычайно длительный срок эксплуатации. Преимущества мембранной кровли Долговечность. Срок эксплуатации составляет от тридцати до шестидесяти лет. Влагостойкость. Материал не разрушается даже при длительном воздействии воды, снега или льда. Термостойкость. Выдерживает значительные перепады температур без потери качественных характеристик. Такая кровля одновременно хорошо может перенести и действие сильного мороза, и палящего солнца. Не окисляется. Выдерживает даже сильные механические повреждения. Особенная структура материла. Мембраны хорошо пропускают пар. Благодаря этому происходит снижение давления, следовательно, уменьшается риск нарушения конструкции. Эластичность и прочность. Этот показатель особенно ценен на крышах необычной конфигурации. Огнестойкость. Большой выбор в цветовом диапазоне. Экономичность. Отпадает необходимость покупки дополнительных гидроизоляционных материалов. Легкость и быстрота проведения монтажных работ.
reviri: Подскажите "Устройство проемов в профлисте под фонари дымоудаления" ??? какую расценку применить?
mikaella2007: reviri пишет: Подскажите "Устройство проемов в профлисте под фонари дымоудаления" ??? какую расценку применить? Рома, могу только посоветовать: Е9-52-1 Рiзання стального профiльованого настилу, 1м рiза
reviri: mikaella2007 спасибо Дорогая, но ее я уже прилепил)
reviri: Расчёт расхода кровельных материалов (плоская кровля)
nataliK: и все таки... На какой расценке сошлись для оценивания кровли из мембраны ПВХ??? Ведь позиционируется она как легкая и быстрая в монтаже! а то Вы на эл. почты варианты посбрасывали, а вывода нету..
reviri: Подскажите - монтаж воронок водоприемных?
Виктор: reviri пишет: монтаж воронок водоприемных? Каких? Думаю, что на самой кровле, для дождевой воды Тогда Е16-21-
djurka: Виктор пишет: Каких? Думаю, что на самой кровле, для дождевой воды Тогда Е16-21- Йоккарный бабай. А я их блин в кровле ищу постоянно, и нахожу только те что для наружного водоотвода. Не знаю Виктор помогли ли вы reviri но от меня БОЛЬШОЕ спасибо.
Виктор: djurka пишет: но от меня БОЛЬШОЕ спасибо Да не за что
ВладимирВ: Всем привет! Ребята поделитесь расценками на устройство подогрева жолобов! толком ничего нет и впервые столкнулся! спасибо заранее!
Виктор: ВладимирВ пишет: подогрева жолобов! Что-то может быть как затягивание проводов в трубы по 21 сборнику
Леана: может М8-147-10 или Е21-11-1
102: Всем доброго.Подскажите, пожалуйста, правильно ли я применяю.. кровля из профлиста ..капремонт..применяю е 9-42-1 ..заказчик настаивает на расценке по устройству кровли из стали ...и убирает расценку по резке профлиста.. Скажите, прав ли заказчик
mikaella2007: 102 пишет: Всем доброго.Подскажите, пожалуйста, правильно ли я применяю.. кровля из профлиста ..капремонт..применяю е 9-42-1 ..заказчик настаивает на расценке по устройству кровли из стали ...и убирает расценку по резке профлиста.. Скажите, прав ли заказчик В принципе, можно и согласиться. Во первых, трудозатраты в РН выше, т.к. в них учтена заготовка картин для покрытия (а порезка профлиста в Ешке копеечная). Во-вторых, в Е нет коэффициента 1,2 для кровель эксплуатируемых зданий, а в РН есть. А материал все равно берете по факту.
Леана: У меня наоборот экспертиза ремонт на Е9-42-1 с порезкой меняла, большее на меньшее... так, что соглашайтесь с заказчиком
Аэронаташа: Всем добрый день! Помогите разобраться, входит ли устройство гидроизоляции в РЭСН Е12-12-4 "Устройство кровель шатровых из металлочерепицы "Монтерей"? Водонепроницаемой плёнки, которая по техкарте должна укладываться от конька до карниза по всей площади, в ресурсной части нет. Однако есть прокладка впитывающая в колич. 82 м.п. на 100м2 устраиваемой кровли, но как я понимаю, это пароизоляционная плёнка, которая укладывается в отдельных местах для защиты конструкций и утеплителя? Возник спор с проектировщиком, что отдельной расценкой нужно брать устройство прокладной гидроизоляции по обрешётке.
Леана: Аэронаташа Однако есть прокладка впитывающая в колич. 82 м.п. на 100м2 устраиваемой кровлиэто только для мест примыканий. Мы брали пароизоляцию Е12-20-3, и проходили экспертизу.
Аэронаташа: Леана , в Е12-20-3 мастика битумная в количестве 50 кг на 100м2 только для промазки кромки?
reviri: подскажите - что можно применить для геотекстиля?
mikaella2007: Рома, а почему про геотекстиль в теме про кровлю? Я нашла его только в дорожных работах: ДА1-28-1, -2 ДА2-52-1
reviri: mikaella2007 у меня он применяется в плоской кровле, как отсекающий слой между основанием и мембраной.
Леана: reviri е12-1-7 для геотекстиля, или как пароизоляцию е12-20-3
reviri: Может кто сталкивался: есть ли где то в ДБНах допуски по стяжкам ? интересует метод проверки отклонений и их размер. зарание благодарен.
Виктор: reviri пишет: в ДБНах допуски на 2м не больше 4мм неровностей для цементно-песчаных (уточнил), для полимерных 2мм если вкратце так
Леана: reviri click here, табл. 20 СНиП 3.04.01-87 Изоляционные и отделочные покрытия, если на новые ДСТУ не заменили
reviri: Леана Благодарю, может и прокатит СНиП
reviri: Леана Таблица 2 подходит более, и отвечает на мои вопросы.
Аэронаташа: Всем привет! Вопрос к специалистам по кровле. Делаем ремонт шиферной кровли: - снятие старого шифера, укладка нового шифера - замена конька на кровле. по шиферу беру РН8-2-4 (разборка) и РН8-28-3 (устройство) как мне взять конёк? я думаю как РН8-49-1 (замена разжелобков) Но! в РН8-28-3 есть в составе работ "..Покрытие крыш а/б листами с обделкой коньков, рёбер, разжелобков...", а в сотаве ресурсов коньковая пара и сталь листовая. как мне поступить с кровельным коньком? могу ли я его брать отдельно по РН8-49-1, или же его устройство сидит в РН8-48-9-1?
mikaella2007: Аэронаташа пишет: как мне поступить с кровельным коньком? могу ли я его брать отдельно по РН8-49-1, или же его устройство сидит в РН8-48-9-1? Ты уже сама ответила на свой вопрос: Аэронаташа пишет: РН8-28-3 есть в составе работ "..Покрытие крыш а/б листами с обделкой коньков, рёбер, разжелобков...", а в сотаве ресурсов коньковая пара и сталь листовая.
Аэронаташа: mikaella2007 пишет: Ты уже сама ответила на свой вопрос: эх... я надеялась, что ошиблась)) денег - капля.
mikaella2007: Аэронаташа пишет: денег - капля. Это точно. Расценки никакие...
102: Доброе утро ,коллеги! Вопрос по кровле, точнее по ее разборке. Составила смету на разборку кровли из асбестоцементных листов и взяла позицию РН 8-1-2 и рн 8-1-5 . Заказчик добавляет: рн 8-1-6 и рн8--5 заменив брусья на подкосы? Прав ли заказчик?Спасибо
102: Коллеги доброе утро.Кто знает где можно посмотреть - какие виды работ по ремонту кровли можно провести по дефектному акту? если здание сс1.
Валерия С.: Если СС1, то капремонт можно проводить по деф.акту, но с учетом п.8.4 ДБН А.2.2.3 (т.е. наш рабочий проект будет состоять из дефектного акта и сметы). Отличие капитального и текущего ремонтов в том, что при капитальном есть вмешательство в несущие, ограждающие конструкции и инженерные системы общего пользования, а при текущем нет вмешительства .... Если текущий, то класс последствий не рассчитываем. Остался не отменен 150 приказ с перечнем что к капитальному, что к текущему.- ЦО №3 за 2015 стр.10 и далее (стр.19 - текущий, стр.40 - капитальный)
полная версия страницы