Форум » » Внутренние и наружные отделочные работы, фасады (композит, профлист и т.д.), проемы » Ответить
Внутренние и наружные отделочные работы, фасады (композит, профлист и т.д.), проемы
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
nataliK: Ира(2) спасибо за совет, я к этому и продвигаюсь, прощупываю почву: как кто расценивает. как поняла, какого-то общепринятого подхода, кроме ДБН, нет. А в нем все понятно -м2, а не мп, только откосы в 1,5 раза дороже.
Леана: nataliK Тех. часть Е15 п.1.1.10 , п.1.2.2.2, и особенно п. 1.2.2.9 и п.1.2.2.10
Вит: Помогите разобраться. Утепление фасада, ССР успешно прошел экспертизу (и соответственно ДЦ и Акт) с расценками Е26-33-1, Е15-55-1, Е15-180-7. При проверке инспектор написал в замечаниях что эти расценки нужно заменить на ЕД15-266-1. Прав ли инспектор, если эти расценки были утверждены экспертизой? ДЦ твердая.
Ира(2): Вит а что получается по деньгам ? отличается?
Вит: Ира(2) пишет: Вит а что получается по деньгам ? отличается? Еще не успел сравнить, смету и Акты закрывал не я.
Ира(2): Сравни сначала ...
Вит: Ира(2) пишет: Сравни сначала ... на вскидку сравнил в программе: з/п в прямых затратах в варианте утвержденном экспертизой примерно на 30% больше чем предлагает инспектор.
Zero: Ира(2) При одинаковом количестве материалов , по ЕД получается меньше, я как то для себя проверяла.
Вит: ЦО №5 за 2009 год, стр 81. п. 13. 13. Можно ли использовать нормы группы 266 для определения прямых расходов при использовании пенопластовых плит? Нет, нельзя. Расходы ресурсов при использовании пенопластовых плит будут отличаться от приведенных в нормах.
Zero: Вит так в 266 плита теплоизоляционная минеральная, конечно другой отход у нее размеры другие. А что неужели пенопластом по факту утепляли,запретили же, может пенополистиролом?И у твердого минватного утеплителя цена выше чем у пенополистирола и клей церезитовый для минваты дороже чем для пенополистирола. А вот то что цена твердая и экспертизу прошло , то только если на мой взгляд 3.3.3.2 Тверді договірні ціни встановлюються незмінними на весь обсяг будівництва і не уточнюються, за винятком випадків, якщо: б) в процесі будівництва в проектній документації та інвесторських кошторисах виявлено безперечні помилки, які не було виявлено на стадії тендерної пропозиції та складання договірної ціни, а підрядник не є виконавцем проектно-кошторисної документації; Но это не ошибка, если все таки утепляли пенополистиролом , то прямой норму по ЕД тоже считать нельзя
springy: Вит пишет: ЦО №5 за 2009 год, стр 81. п. 13. 13. Можно ли использовать нормы группы 266 для определения прямых расходов при использовании пенопластовых плит? Нет, нельзя. Расходы ресурсов при использовании пенопластовых плит будут отличаться от приведенных в нормах. И расход этот, увы, для ППС отличается в меньшую сторону... Но что интересно, в составе работ ЕД15-266-1 отсутствует приготовление клеевых и штукатурных смесей-а это почти 1,5 тонны/100м2
Элион: springy пишет: Но что интересно, в составе работ ЕД15-266-1 отсутствует приготовление клеевых и штукатурных смесей-а это почти 1,5 тонны/100м2 Хенкели разложили все телодвижения по утеплению фасадов до "бубочек": у них общие трудозатраты 483,1 чел/час , а в ЕД15-266-1 - 479,94 чел/час . Почти 3 часа разницы .... судя по калькуляции, на приготовление клеевых и штукатурных смесей необходимо 2,72 чел/час - недостающее звено сэкономленное разработчиками ДСТУ ?
Вит: Когда и кто запретил? не слышал
Zero: Вит так горючий же пенопласт. Есть ДБН на наружную теплоизоляцию зданий только пенополистирол.раньше да делали только еще обязательные противопожарные пожарные пояса делали.Сча открою из ДБН
Вит: Zero все оно горит синим пламенем, только с разной скоростью завтра буду на объекте, узнаю точно - пенопласт или пенополистирол.
Zero: Вит ДСТУ Б В.2.6-35:2008 КОНСТРУКЦІЇ ЗОВНІШНІХ СТІН ІЗ ФАСАДНОЮ ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЄЮ Загальні технічні умови 5.2.2.7 Теплоізоляційні плити повинні відповідати вимогам ДСТУ Б В.2.7-97 (ГОСТ 9573) і належати до негорючих (НГ) матеріалів згідно з ДБН В.1.1-7. А горит действительно жутко. Я видела как HPL панель горит на фасаде. А пишут НГ.
Элион: Бороться будет сложно: по составу работ, трудозатратам и машинам ЕД15-266-1 ближе к показателям, изложенным в пособии по проектированию наружной скреплённой термоизоляции домов и сооружений "Ceresit", чем тот набор норм.
Ира(2): Элион пишет: ЕД15-266-1 ближе к показателям, изложенным в пособии по проектированию наружной скреплённой термоизоляции домов и сооружений "Ceresit" Так она и есть по технологии Ceresit ...
Элион: Ира(2) пишет: Так она и есть по технологии Ceresit ... в том то и дело- расходы ресурсов на утепление фасада подтверждены как разработчиками норм, так и самой технологии.
Лось: День добрый, ув. форумчане поделитесь примерами на многослойные г/к перегородки.
полная версия страницы