Форум » » Сметные вопросы » Ответить
Сметные вопросы
Валерия С.: Прямые затраты (зарплата, материалы, машины) Машины и механизмы ОПР, прибыль, административные, прочие расходы Земляные работы + фундаменты Общестроительные работы Кровельные работы Изготовление и монтаж металлоконструкций Отделка Вентиляция и кондиционирование Электрика+Электрика 2 Инженерные сети (вода, канализация, тепло, газ) Дороги и благоустройство Дороги и благоустройство 2 Оборудование Пусконаладочные работы Договора подряда ДБН. Исполнительная документация Проверки КРУ Хозспособ
Леана: Подскажите пожалуйста, может кто сталкивался... Надо составить калькуляцию на работы по энергетическому аудиту. Виды работ такие - 1) разработка техзадания;2)Сбор исходных данных; 3)расчетные исследования;4)разработка энергетического паспорта;5)подготовка технического отчета. Можно ли составить калькуляцию по форме 3П или есть какие-то нормативы? Спасибо за любую информацию..
Л.С.В.: Леана пишет: разработка энергетического паспорта;5)подготовка технического отчета. Можно ли составить калькуляцию по форме 3П или есть какие-то нормативы? посмотрите цо№6,2010 г. стр. 42
Леана: Л.С.В. Спасибо
Л.П.: ЧТОБЫ БЫЛО ПОЛНЕЕ- ТЕЛЕКОММУНИКАЦИИ, СВЯЗЬ И СИГНАЛИЗАЦИЯ
OLDIM: Спасибо,Валерия С.!Я бы еще добавила Нормативные и руководящие документы.Например,у меня дома нет сборников официальных документов,а сегодня срочно понадобилось найти "Примерный перечень услуг по содержанию домов и сооружений...",знаю что он в сборнике №2 2005 г.,но так его и не нашла...(((
springy: OLDIM пишет: "Примерный перечень услуг по содержанию домов и сооружений...",знаю что он в сборнике №2 2005 г.,но так его и не нашла...(( Этот, что-ли?
OLDIM: Спасибо огромное!!!Это именно то,что нужно и вовремя!!! От меня презент !!!
irina us: Здравствуйте всем. Давно не заходила, а теперь не могу найти тему "для чайников" У меня вопрос такой: устройство кровли - сначала монтируются Z- профиля оцинкованные, а потом на них профиль кровельный ( тоже наверное алюминиевый) Ну профиль я могу как профлист взять, а вот профиля как? Они у меня в 2 слоя.
Катеринка: irina us , посмотрите выше пост 543 Валерии и там увидите тему КРОВЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ
<SashyK>: Потрібно знайти якийсь лист про діючу на даний момент структуру(вигляд) КБ-2, КБ-3
Вит: <SashyK> МІНІСТЕРСТВО РЕГІОНАЛЬНОГО РОЗВИТКУ ТА БУДІВНИЦТВА УКРАЇНИ НАКАЗ 04.12.2009 м.Київ № 554 Про затвердження типових форм первинних документів з обліку в будівництві Відповідно до Законів України «Про ціни і ціноутворення», «Про інвестиційну діяльність», Положення про Міністерство регіонального розвитку та будівництва України, затверджене постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2007 року № 750, НАКАЗУЮ: 1.Затвердити типові форми первинних облікових документів у будівництві № КБ-2в «Акт приймання виконаних будівельних робіт» та № КБ-3 «Довідка про вартість виконаних будівельних робіт та витрати», що додаються. Запровадити застосування типових форм первинних облікових документів у будівництві з моменту прийняття наказу про їх затвердження. 2. Управлінню ціноутворення, експертизи та контролю вартості у будівництві (Губень П.І.) забезпечити доведення інформації про затвердження зазначених типових форм до заінтересованих організацій та здійснювати методологічну допомогу будівельним підприємствам і організаціям в процесі впровадження в облікову практику затверджених типових форм первинного обліку, зазначених у пункті 1 цього наказу. 3.Контроль за виконанням цього наказу покласти на першого заступника Міністра регіонального розвитку та будівництва України А.В.Беркуту. Міністр Василь КУЙБІДА
Валерия С.: Действующие типовые формы Акта КБ-2в и Справки КБ-3 были в ЦО №12 за 2009г. стр.48.
Леана: Может у кого есть под рукой Приказ министерства топлива и энергетики Украины № 244 от 31.05. 2005 г. , или ссылочку, пожалуйста, а то не могу найти что-то...
nataliK: Леана В Зодчем тоже нет, а ты ничего не напутала. О чем приказ?
Леана: nataliK у меня в тендерной документации написано" Ціна тендерної пропозиції Учасника повинна бути розрахована відповідно Ресурсних елементних кошторисних норм на роботи з реізії та налагодження обладнання ,затверджених Наказом Міністерства палива та енергетики України 31.05.2005 р. за№244 та Державних будівельних норм із урахуванням змін та доповнень" "та Державних будівельних норм із урахуванням змін та доповнень"- это все я посчитала(у нас режимно-наладочные испытания котлов), а приказ ... интересно бы почитать,но не нашла, если ошибка,то такие уж документы нам прислали....
nataliK: Так в нем может и быть только сугубо: "Утверждение этих норм". Даже на официальном сайте министерства приказы только с 2006 года, а этого нет...
OKS BOSS: Смета на проектные работы по программе 4 ПИР!
Alisa: Такая ситуация: бюджет, при сдаче сметы на экспертизу потребовали проект, проект сделали-теперь требуют смету на выполнение проектно-сметной документации. Подскажите, пожалуйста что это такое? По моему на форуме обсуждали что "это" делается по форме заработной платы...где-то 300 грн в день....или не то? Помогите, кто чем может
ska: Alisa пишет: смету на выполнение проектно-сметной документации т.е. на проект смета? не обязательно по форме 3-п, обычная смета на проектые работы в результате которой у вас и появился проект, если конечно такая смета у вас была
Alisa: ska Всё ...сижу, читаю Вашу фразу и ничего не понимаю-перегрелась Сначала. Смета была и есть.Проект появился. А как делать смету на проектные работы?
mikaella2007: Alisa, начнем с того, что за объект проектировался?
Alisa: mikaella2007 С самого начала:Ремонт сельсовета- внутренние отделочные работы. Сделали смету. Заказали проект-сделали архитектурно-строительную часть. Сейчас надо смету на проект.. Мне бы хоть понять -что они хотят.
ska: Alisa пишет: Заказали проект-сделали вот тут должна была быть смета на проект, тот кто вам делал эту самую арх-стой часть должен был смету выставлять
Alisa: ska пишет: вот тут должна была быть смета на проект, Не было. И делать надо мне. Может есть примерчик какой-нибудь.Или почитать где-нибудь о методике? В АВК смету на проект сделать нельзя?
ska: Alisa пишет: В АВК смету на проект сделать нельзя? нет, єто сборники на проектные работы, нужны они ПРАВИЛА определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства, осуществляемого на территории Украины ДБН Д.1.1-7-2000 и сборники, наверно на капитальный ремонт
mikaella2007: Alisa, я прошу прощения, что сразу не ответила. Дайте мне все геометрические данные по зданию (размеры в плане, количество этажей, высота этажа) и виды работ - я определюсь как получится дороже и красивше, и постараюсь Вам набросать смету.
Alisa: mikaella2007 Хоть Вы меня не бросайте
Alisa: ska Константин, Вы меня не бросайте
ska: т.е. смета на проектые работы , типа смета на разработку рабочеего проекта ремонта Сельсовета
ska: хотя зачем там проект на отделочные работы, не совсем понимаю, да и смета на проектные как бы должна быть оплачена и официально проведенна иначе смысла нет никакого, а эта сумма должна быть включена в состав сводного сметного расчета к проекту, и более того за проектные работы должен был платить исключительно заказчик, вобщем че-то там экспериза путает
Alisa: ska Столкнулись с необходимостью экспертизы сметы(хотя тоже спорный вопрос) в Симферополе и Днепропетровске. Такие сво..чи там сидят.Только палки в колёса вставляют. Казалось бы-вот работа-надо срочно делать-деньги дают, а эти каждый раз новые требования бессмысленные выдвигают. Сами не знают-чего хотят. Вот Вы мне подсказали- я завтра по прохладе-(надеюсь),на свежую голову попытаюсь разобраться, а эти гады и не подскажут...даже за деньги... Спасибо Вам
Сержик: Alisa пишет: Столкнулись с необходимостью экспертизы сметы(хотя тоже спорный вопрос) в Симферополе и Днепропетровске в Днепре где проходите экспертизу? на Шевченко 10?
Леана: раз уж тут вопросы по проектным работам : в 1 сборнике на проектные работы котельные от 0,5 Гкал до 200 Гкал, а если проектируются котельные меньше 0,5 Гкал какими сборниками пользоваться или интерполяция и т.п.? ох, сколько сегодня вопросов...
Лось: Леана, да использовать интерпол-ю как в указаниях по применению сборников.
ВладимирВ: Вчора дивився кошторис один і там була розцінка ПУ14-1435 (Погрузка или разгрузка грузов краном на автомобильном ходу грузоподъемностью до 6,3 т, масса груза до 1,0 т) Наскільки правильно застосовувать цю розцінку? як часто її та інші ви застосовуєте в роботі?
Вит: ВладимирВ смотря для каких работ и для каких расценок
Аэронаташа: ВладимирВ пишет: ПУ14-1435 так это расценки для применения на предприятиях, подчинённых МИнпромполитики. Их можно применять только там.
ВладимирВ: Аэронаташа я це знаю, і пишу бо мені цікаво чи правомірно
ВладимирВ: В одном місці розібрали топи в другому їх поклали. При ремонті за бюджетні кошти
Вит: ВладимирВ пишет: В одном місці розібрали топи в другому їх поклали. а в применяемой расценке а/крана нет?
ВладимирВ: Вит не дивився, думаю що є. Побачив у замовника акт виконаних робіт стало цікаво, чи правомірно.
Вит: ВладимирВ пишет: Вит не дивився, думаю що є. Побачив у замовника акт виконаних робіт стало цікаво, чи правомірно. если в основных расценках в составе работ есть погрузка (а/кран), то неправомерно
Аэронаташа: желательно поискать что-то по более подходящим сборникам, а уж если там ничего не найдётся - то только в этом случае (если характер выполняемых работ, технология их осуществления, применяемая техника и другие ресурсы соответствуют всему тому, что предусматривается этой нормой) можно их применять. (ЦО №11 за 2005г.) да, и ещё: заказчик должен обратиться с разрешением на применение таких норм к своей вышестоящей организации (например, в местные органы самоуправления), а те уже могут ещё выше - в своё профильное министерство или ведомство, или в профильное министерство или ведомство заказчика.
Риша: А кто у нас занимался расцениванием монтажа оборудования котельных? У меня "водоподогреватель косвенный" стОит порядка 35тыс, а монтаж его по Е -18-5-1 порядка 65 грн ПЗ.. В М ках найти не могу... Подскажете? Или еще: Теплообменник за 35200грн, монтаж Е24-12-3 тоже смешные деньги...
Лось: Риша, посмотрите прим. м6-281-... или р15-81...
ВладимирВ: Друзі виручайте! Розцінка р12-63-1 "Фарбування олійними сумішами штахетних огорож" як розраховується об'єм самої огорожі і якщо не олійними сумішами, а водоемульсійними???
Леана: ВладимирВ пишет: як розраховується об'єм самої огорожі п.1.3.15 тех.частини. якщо фарбування- водоемульсійними фарбами - згідно із зміною №6 - створювати і затверджувати індивідуальну розцінку, можна ще щось відповідне пошукати в Е13
ВладимирВ: Леана то це про сталеві грати, мені здається це не правильно, а так дякую
Лось: Уважаемые форумчане, подскажите кто сталкивался в каком виде должен быть протокол испытания (лабораторией) грунта после уплотнения?
Аэронаташа: Лось, напомни мне завтра, что я обещала тебе посмотреть протокол испытаний грунта после уплотнения. где-то когда-то был.
Лось: Аэронаташа, напоминаю.
deadsun9: Пожалуйста, помогите! Тендер горит, возник глупый вопрос, надо грамотно сделать. Вопрос. Подписан договор между заказчиком и генподрядчиком. Генподрядчик привлек Субподрядчика. частично материалы субподрядчику поставляет Генподрядчик. Как правильно составить договорную цену между Генподрядчиком и Субподрядчиком? Просто исключить материалы? оставив работы, или как?
Леана: deadsun9 Вы готовите свою часть договорной цены для генподрядчика, для тендера? Если так, то включать и работы и материалы со стоимостью (стоимость на те материалы ,которые собирается приобретать генподрядчик - может проставить и сам генподрядчик) , а уж потом , когда выиграет генподрядчик тендер и будете заключать договор субподряда , тогда сделаете вычет стоимости материалов генчика.
deadsun9: Леана, спасибо, но уточню.Тендер уже выигран. Заключается договор. Нам нужно снять стоимость материалов, но мы не знаем, как. Материалов много. неужели нужно сидеть, и в каждом материале ставить поставку заказчика?
mikaella2007: deadsun9, в ведомости ресурсов стройки пометьте клавишей "insert" все механизмы, нажмите "inter" войдите в параметры напротив строки "поставка заказчика" и проставьте 100% в энергоносителях.
deadsun9: Спасибо, будем экспериментировать в понедельник
deadsun9: Микаэлла, извините, что напрягаю, но в какой ведомости? В локальных ресурсах, или в общей стройке? Мы пытались и в ценах на энергоносители обнулить, но это неправильно.а когда выделяем механизмы в "ресурсы локальной сметы", ставим ентер, и можем выбрать только либо "закончить выделение", либо "остановить выделение". Версия АВК 5.10.2. Мы уже запутались, и не соображаем...
mikaella2007: deadsun9, пометить механизмы клавишей "insert", затем этой же клавишей закончить выделение. Потом нажать "inter", а дальше, как я писала ранее. Если не получится, напишите мне в личку свой телефон, я помогу Вам разобраться в телефонном режиме.
deadsun9: Спасибо )) в понедельник отпишусь, надеюсь, получится
Леана: Иногда практикуют обнуление стоимости материалов генподрядчика, но сами материалы (количество) лучше показать(хотя это тоже в каждой позиции обнулять стоимость). Лучше это обговорить с бухгалтерией генподрядчика, может они спишут материалы по генподрядным формам, а в субподрядные их и не включать. А если генподрядчик бюджетная организация - "в каждом материале ставить поставку заказчика" - однозначно.
deadsun9: Только что выяснилось, что поставка заказчика нужна на ГСМ. А пунктов очень много. Никаких, получается, больше вариантов нет, чтоб скопом отметить на всех механизмах поставку заказчика именно горючки? Каждый пункт перебирать? О_о
Ромашка29: deadsun9 посмотрите в тему "Материалы" все получается
Леана: Катенька Вот спасибо ,сейчас буду искать и читать
Лен: Растолкуйте темному человеку, пожалуйста! Расценка Е10-20-1...4 отличается от ЕД 10-101-1 только тем, что во второй не учтен монтаж подоконных досок или еще какая-то разница?
Таля: Может уже и было где, может и забанят, но спрошу: стройки из ИВК возможно передать в АВК? Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался и с каким расширением, каким файлом??
Валерия С.: В ИВК по загруженной стройке нажимаем третью кнопку быстрого доступа - "Сохранить как". В окне Сохранить как выбираем внизу Тип файла - ИБД (информационный блок данных) и сохраняем файл в нужном месте (в какую-то папку или на флешку). Откроется окошко "Настройка записи ИБД" в котором галочками можно подстроиться под нужды разных сметных программ (для АВК-5 два первых пункта можно не ставить, следующие четыре пункта должны быть отмечены, остальные по желанию). И все. А АВК вводите через Ввод ИБД. Консультации по телефону 220-01-21.
Таля: Валерия С. дело в том,что файл на пусконаладку завелся без проблем, расширение в ивкашном файле было имс, а вот на строймонтаж пишет ряд ошибок и в итоге отказывается заводить его. кто не прав?ивк или авк?
Валерия С.: Таля Отправьте файл этой стройки нам на inpr@email.ua. Выясним в чем дело.
Таля: Валерия С. спасибо, более-менее разобрались
olga_ya: Я нашла индексы определения сметной стоимости проектно-изыскательных работ и показатели этой стоимости в расчете на один чел.-день по состоянию на 01.07.2008г. Нигде не могу найти усредненную структуру сметной стоимости проектных работ по состоянию на 01.07.2008 и рекомендованый уровень заработной платы для среднего разряда 3,8. Подскажите, кто знает, где поискать. Спасибо.
alextione: olga_ya пишет: Нигде не могу найти усредненную структуру сметной стоимости проектных работ по состоянию на 01.07.2008 и рекомендованый уровень заработной платы для среднего разряда 3,8. рекомендованная зп с 2007 не менялась - 2300 ))
olga_ya: Спасибо большое! А то я уже все перелопатила, думала может чего пропустила!
Ира(2): подскажите пожалуйста какая программа и какая версия была в августе 2008 года? и какая показатели зарплаты , прибыли и администр. такие же как сейчас или другие ? АВК3 2.7.0 ? Это правильно ?
Валерия С.: АВК-3 2.7.0 вышла 07.04.2008г. Зарплата 2300 для 3,8 при 167,58 часа, усредненные показатели ОПР и админ. такие же как сейчас из ЦО №3 за 2008г. стр.14-23. Приложение 12 для расчета прибыли изменялось в апреле 2009г. (Изменение №6), но сами значения показателей для многих видов строительства не изменялись до сих пор.
Ира(2): Валерия С. ! большое спасибо!!!
tatien: Коллеги, совсем запуталась ..не кидайте тапками, просто немного тупой вопрос после бессонной ночи-в чем еще ,кроме материалов,сидит НДС???? Ситуация такая-рассчитала смету одному ,а он просит переделать-убрать НДС,но чтоб сумма была та же.НДС убрала в блоке настроек все материалы умножила на 1,2...а сумма не пляшет !! Подскажите,что делать?Заранее большое-пребольшое спасибочки
Вит: tatien пишет: Ситуация такая-рассчитала смету одному ,а он просит переделать-убрать НДС,но чтоб сумма была та же.НДС убрала в блоке настроек все материалы умножила на 1,2...а сумма не пляшет !! Подскажите,что делать? Аэронаташа пишет: И вообще - зачем ему это надо? Пусть объяснит, может есть какие-то более правильные пути решения. Скорее всего работы не будут проводится по безналу вот и Зказчик не хочет платить НДС с работы, ОПР и прибыли tatien если в расценках есть механизмы, отметьте их как арендованные с соответствующей ценой. Попробуйте применить коэф.на условия производства работ или поправки на усложненность. Можно еще доставку строительных материалов завести текстовой позицией, если факт больше чем в ведомости ресурсов.
tatien: Аэронаташа пишет: tatien , тогда вам надо ДЦ вывести в формат вёрда или экселя, все составляющие ДЦ умножить на 1,2 и так записать. А иначе никак. Да, материалы можно прямо проставить с НДС, а как с НДС поставить ТЗР? Хорошо, если позиций немного, можно попыхтеть. А если много? И вообще - зачем ему это надо? Пусть объяснит, может есть какие-то более правильные пути решения. Попросила сделать смету моя коллега с бывшей работы.К ней подошел парень прораб,он и попросил сделать эту смету.Поскольку прога стоит у меня,то попросили меня.Смета на 800 позиций и вдобавок ко всему, я думала, что имею дело с серьезными людьми.Когда моя коллега дала мне задание,смету нужно было набрать на определенную сумму,срочно и та смета участвовала в тендере.Об НДС речи не шло.Я, как последний идиот , убила две ночи на эту смету и после всего, когда я сбросила ее на флешку, прораб сказал, что сумму надо без НДС.Как будто это так просто-набрать 800 позиций за 2 -ое суток!!!Общается он со мной посредством моей бывшей коллеги, а объект-прокуратура,поэтому и нужно без НДС.После всего я вчера нашла выход-проставила на материалы НДС,умножила машино-час на 1,2 (типа с НДС),и увеличила админрасходы и прибыль в настройках.Поставила вручную. Теперь оказалось, что данная смета стоит всего 100 грн Вот сижу и думаю-пойти завтра фейс кому-то приукрасить или коллегу с бывшей работы потерять навеки? Валерия С. Аэронаташа Вит Всем большое спасибо за помощь
Сержик: tatien как выход....сделайте срочно из этой сметки КП или несколько КП по видам, в признаках укажите вывод на печать только заголовок КП ну и сумма естественно будет. за 100 грн. нормально вроде
Вит: tatien пишет: убила две ночи на эту смету и после всего, когда я сбросила ее на флешку, прораб сказал, что сумму надо без НДС.Как будто это так просто-набрать 800 позиций за 2 -ое суток!!!...............Теперь оказалось, что данная смета стоит всего 100 грн скорее всего к Вам дошла не вся часть оплаты, а ее половина или даже третья часть, остальное осталось в карманах у посредников Сержик пишет: за 100 грн. нормально вроде за две невыспанные ночи??????? Тут как минимум если еще учитывать амортизацию компа и проги 350грн получается.
Сержик: Вит я не имел ввиду что 100 грн. нормальная компенсация. имеется ввиду, что за пару строк заголовков КП, захотят больше, пусть платят
Alisa: Сержик Сережа, мне в нашей области предложили сделать пакет документов на реконструкцию коровника стоимостью около 2млн гривен. Хоть очень приблизительно-сколько просить за свой труд? Коровник уже реконструирован, нужны документы.
Вит: Alisa Составьте калькуляцию: стоимость 1чел/часа + 32% пенсионного фонда + амортизация компьютера + амортизация ПО. Все это умножьте на количество часов, потраченных на составление сметы(подсчет объемов, поиск нужных материалов, наборка сметы) Кроме этого можете взять накладные расходы от общей суммы (5-10%) и прибыль (примерно 10%, или от трудозатрат). Само собой перекуры, распитие чая кофе и пр., ковыряние в носу в подсчет трудозатрат не берите.
Alisa: Вит пишет: ковыряние в носу в подсчет трудозатрат не берите. А че так? Шучу, спасибо за совет, вот трудозатраты определить сложно...иногда могу так продуктивно работать...смета как песня льется, а иногда буксую часами....буду по второму состоянию ориентироваться
tatien: Вит пишет: а две невыспанные ночи??????? Тут как минимум если еще учитывать амортизацию компа и проги 350грн получается. А еще за составление сметы в экселе,+ составление в АВК,за схему раскроя материалов,и работы в 800 позиций...Мне эта ....... пообещала 1% процент от суммы сметы.Вроде человек , которого я знаю много лет, а на поверку оказалось, что львиную часть работы я сделала,а она тупо срубила деньги за посредничество.Ведь предупреждала человека-не буду делать, нет времени.Нет, начала умолять, что срочно надо и заплатят большие деньги, это около 4 тысяч гривен,все таки 800 позиций-это не 2 строчки и такой шанс упускать нельзя.Две невыспанные ночи,(суббота и воскресенье), а в понедельник в таком неадеквате пойти на работу.И всю субботу и воскресенье не вставая просидеть за компом!И звонки каждые 15 минут,ты делаешь,помни, что надо срояно и не подведи меня! Теперь ,когда смета готова,человек резко перестал звонить,а когда я позвонила, сказала мне , что я могу рассчитывать только на 100 гривен.На мой удивленны........ мне ответили, что а что ты хотела.Я эту сволочь знаю уже 6 лет, вместе работали в одной фирме, я всегда и помогала, и покрывала ее опоздания и просто относилась по-человечески.И главное-пообещать мне одну сумму, а в результате так по-скотски себя повести...Просто убедилась лишний раз- чем больше помогаешь и лучше относишься к человеку, тем больше тебе гадят в душу, причем по -крупному...Теперь, самое интересное, я даже не могу эти деньги получить.Приезжай к ней в офис и забирай, если тебе сильно надо. Успокаивает одно-я не отослала откорректированный вариант с Ндс и акт выполненных работ при таком раскладе делать не буду.А еще узнала низменную сторону души человека, с которой общалась и считала своим другом. Сорри за оффтоп, просто такое паршивое настроение.Всем еще раз спасибо!!! За понимание ))))
Вит: tatien на будущее никогда не ведитесь типа 1% от суммы или 5-20грн на наборку одной строки. Можно набрать 1000000грн с помощью пяти строк (благоустройство) и никто никогда в жизни Вам не даст за это 1% или 7000грн (ремонт) с помощью сорока строк и Вам тоже никто не заплатит 40х10(возьмем среднюю цифру)=400грн. Нужно реально прикидывать свои трудозатраты на составление сметы и от этого отталкиваться. Да, и расчеты свои отдавать только в обмен на деньги (причем сразу даже у посредников, хотя бы 50%), в долг можно работать только с хорошо проверенными работодателями (с проверенными посредниками не стоит, работодатель может кинуть посредника, а тот соответственно Вас)
mikaella2007: Вит, я даже с проверенными без аванса никогда не работаю, если предстоит объемная работа.
tatien: mikaella2007 пишет: Вит, я даже с проверенными без аванса никогда не работаю, если предстоит объемная работа. Я теперь так тоже буду делать.Горький опыт-тоже опыт
tatien: Вит пишет: tatien на будущее никогда не ведитесь типа 1% от суммы или 5-20грн на наборку одной строки. Можно набрать 1000000грн с помощью пяти строк (благоустройство) и никто никогда в жизни Вам не даст за это 1% или 7000грн (ремонт) с помощью сорока строк и Вам тоже никто не заплатит 40х10(возьмем среднюю цифру)=400грн. Нужно реально прикидывать свои трудозатраты на составление сметы и от этого отталкиваться. Да, и расчеты свои отдавать только в обмен на деньги (причем сразу даже у посредников, хотя бы 50%), в долг можно работать только с хорошо проверенными работодателями (с проверенными посредниками не стоит, работодатель может кинуть посредника, а тот соответственно Вас) Спасибо.Просто это человек, с которой я работала, мы общались с ней и помимо работы...Я ее знаю 6 лет.Просто я уверена-она знала , какую сумму заплатит заказчик сметы.Просто нагло врала, потому что она в конечном итоге получила за то, что дала мне работу -а это не такой труд, как делать смету срочно и несколько ночей.Просто никогда не думала, что она такая ничтожная мразь.Простите,что оффтоплю и что засорила тему.Просто крик души. Пусть мой урок послужит примером другим.
Сержик: НДС считает по итогу
Аэронаташа: tatien пишет: Ситуация такая-рассчитала смету одному ,а он просит переделать-убрать НДС,но чтоб сумма была та же. tatien , тогда вам надо ДЦ вывести в формат вёрда или экселя, все составляющие ДЦ умножить на 1,2 и так записать. А иначе никак. Да, материалы можно прямо проставить с НДС, а как с НДС поставить ТЗР? Хорошо, если позиций немного, можно попыхтеть. А если много? И вообще - зачем ему это надо? Пусть объяснит, может есть какие-то более правильные пути решения.
Валерия С.: При обычной системе налогооблажения НДС - 20% начисляется на все затраты до НДС (прямые - зарплата, материалы, эксплуатация машин; ОПР; все дополнительные затраты - временные, зимние, командировки, перевозки, прибыли, административные, коммунальный и т.п.), см. ЦО №9 за 2010г. стр.118. В программах выкрутить коэффициентами можно все что угодно (к цене на материалы, к эксплуатации машин, з стоимости чел.-часа, к ОПР, и т.д.).
Bella-Donna: Добрый день товарищи! Подскажите пожалуйста, по какой лучше расценки расценить разработка грунта вручную в траншеи под под тепловыми трассами. (грубо говоря получается как в тоннели, белого света не видно).
Катеринка: Bella-Donna пишет: Подскажите пожалуйста, по какой лучше расценки расценить разработка грунта вручную в траншеи под под тепловыми трассами. (грубо говоря получается как в тоннели, белого света не видно). может имеет смысл прокол? а для чего разрабатывают грунт? Можно бестраншейную прокладку брать если что.
deadsun9: Подскажите, пожалуйста! Подписана твердая цена за объект. Генподрядчик передает все работы Субподрядчику. Субподрядчик ещё одному Субсубподрядчику. Каждый исполнитель хочет уменьшить стоимость объекта на услуги Генподряда. Должна ли уменьшатся стоимость объекта на всех ступеньках подряда, или быть одинаковой, а сумма Генподряда сниматься по актам сдачи - приёма Генуслуг?
Вит: deadsun9 пишет: Подписана твердая цена за объект. Генподрядчик передает все работы Субподрядчику. Субподрядчик ещё одному Субсубподрядчику. Каждый исполнитель хочет уменьшить стоимость объекта на услуги Генподряда. Должна ли уменьшатся стоимость объекта на всех ступеньках подряда, или быть одинаковой, а сумма Генподряда сниматься по актам сдачи - приёма Генуслуг? см. мой пост №2186 тут еще сразу возникает несколько вопросов: кто покупал материалы? Если последний субчик - то уменьшать объемы с материалами нельзя 100%. И вообще от уплаты НДСа и налога на прибыль можно уйти и другими способами
deadsun9: Спасибо огромное за помощь))) теперь можно вздохнуть с облегчением....
tatien: Коллеги, подскажите.Как открыть и ввести стройку в формате bxd ?
Динка: а что это за расширение такое, с какой проги?
TSA: Вообще-то расширение bxd используют словари
Ира(2): Подскажите пожалуйста сайты или нормативные документы по которым делают сметы в России ?????? Какие у них строительные нормы ?
alextione: ТЕРы, ФЕРы и прочая )) могу сбросить книжко-самоучитель, но там только общие положения впрочем, ссылки на нормативные документы там есть ) Ваше мыло, мадемуазель )
Ира(2): irina53@mail.ru МАДАМ ужо ...
Zero: Ира(2) http://cmet4uk.ru/forum/ И образцы смет тоже. Я тут часто пасусь, когда не знаю состав работ на что-нибудь, примеров смет очень много [img src=/gif/smk/sm12.gif] И книги и учебники тоже есть
Ира(2): Zero
Zero: Ира(2) Аналогично ! еще одну ссылочку забыла http://profsmeta3dn.ru/
alextione: шота не отсылается оно у меня :( так что ловите на аплоаде ) http://upload.com.ua/link/902071374
Ира(2): alextione Что-то не скачивается.... Я скачала по названию с другого сайта
alextione: название - Ценообразование и составление смет в строительстве, автор Ардзинов.
Ира(2): alextione пишет: Ценообразование и составление смет в строительстве, автор Ардзинов Да ..это и скачала
alextione: Я тут с оффтопом - мне тут начинает не хватать закрепленных тем на слаботочку, даже не знаю как лучше, категоризировать их (СКС, охранка, пожарка, телефонные линии) или все скопом (вопросов вроде не много по этой теме) СКС и видеонаблюдение довольно проблемное - все приходится брать применительно, я вот соображаю как могу, даже наш дорогой бюджет по СКСке с честью сдала, но в чужом опыте не откажусь покопаться ну и по остальной слаботочке - я, правда, телефонистов и пожарко-охранников тут почти не вижу, но пускай бы уже была отдельная тема, потому что область приложения, на самом деле, довольно обширная
Ира(2): Подскажите пожалуйста по денежной оценке земель населенных пунктов и земельных участков (РОЗКУ й Р 2002р) дали смету на проверку и в расчете применен коэффициент 2,38 - написано коэффициент индексации.....и 1,3- коэфициент срочности.. кто нибудь знает, где его посмотреть ??
mikaella2007: Ира(2), позвони в "Инкомсервис" Татьяне Владимировне или Георгию Владимировичу, у них должен быть этот сборник. Тел. 044-236-15-09 или 044-585-89-84
Ира(2): mikaella2007 ! спасибо ..
102: коллеги подскажите какую применить расценку на установку фреонового охладителя (объект бюджет) Очень срочно!!!!!!
alextione: а чочо за охладитель? что он охлаждает?
Ира(2): Подскажите пожалуйста, как брать в инвесторской смете зимнее удорожание на инженерно-геологические изыскания ? Как для строительства ? или что-то есть другое? И с какой температуры этот коэффициент можно брать...
Валерия С.: Ира(2) Проясните, пожалуйста, каким образом Вы определяете стоимость инженерно-геологических изысканий? И о какой инвесторской смете идет речь? Стоимость инженерно-геологических изысканий определяется по "Сборнику цен на изыскательские работы..... (Москва 1982) и составляется смета по форме 2-П. Посмотрите ЦО №5 за 2009г. стр.76, но о зимнем удорожании там речь не идет.
Ира(2): НАМ ДАЛИ ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ СМЕТУ ...и там стоит коэффициент 1,2- типа зимнее удорожание.. ( сама смета сделана по Сборнику цен на изыскат......) там всё проверяемое..) вот я и засомневалась , что не могу найти на инженерно- геологические изыскания зимнее удорожание....
Валерия С.: Выдержка из "Сборника цен на изыскательские работы....." Не очень разборчиво получилось сканировать. На стр.6 после таблицы 2 "При выполнении в неблагоприятный период года полевые инженерно-геологические (кроме геологосъемочных), гидрологических и метеорологических изысканий к их стоимости применяется коэффициент 1,2."
Ира(2): Валерия С. ! СПАСИБО!!!
Ира(2): Подскажите пожалуйста,( если конечно кто-то занимается ) как применять коэффициенты (индексы) к базовым ценам на проектные работы (для России) ?
Искорка: Асфальтобетонній завод изготавливает асфальтобетонную смесь, а потом ремонтирует городские дороги за бюджетніе деньги, а стоимость а/б смеси включает по калькуляции. Как определить, является ли изготовление а/б смеси - хозспособом для а/б-завода? Надо ли где-то применять в калькляциях коєффициент "0,6" или нет? Вопрос задало КРУ. Я бюджетній заказчик. Где есть материалі об єтом? Срочо надо!!!
Zero: Искорка А вот если сослаться на ЦО 11-4-2000, где кроме всего прочего в конце сформулировано "При составлении предложений по определению стоимости строительства подрядными организациями - претендентами на выполнение строительно-монтажных работ по стройкам (объектам), строительство которых осуществляется с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государственной собственности, заработная плата в составе накладных расходов и средства на покрытие остальных статей накладных расходов рассчитываются с учетом усредненных показателей, предоставляемых Госстроем по согласованию с Минэкономики. При осуществлении строительства хозяйственным способом к показателям, рекомендованным Госстроем для подрядного способа строительства (Приложения 3, 4 к ДБН Д. 1.1-1-2000), применяется понижающий коэффициент 0,6." Т.е коэф. 0,6 только к показателям Приложения 3, 4 к ДБН Д. 1.1-1-2000, т.е на показатели трудозатрат работников , чья з/та учитывается в накладных расходах ,а не на строительные материалы. Еще есть Письмо Государственного комитета Украины по строительству и архитектуре от 08.07.2004 г. № 8/8-719 где дается определение хозспособа "Строительство объекта может выполняться любым способом, если при этом будет обеспечен ввод объекта в эксплуатацию. Наиболее распространенными способами осуществления строительства являются два способа : хозяйственный и подрядный. При хозяйственном способе строительства все строительно-монтажные работы выполняет строительный участок, ремонтно-строительный цех или другое структурное подразделение предприятия, для которого строится данный объект.[/b] И в письме Госпредпринимательства от 22.10.2009 г. № 12907 дается такое же определение хозспособа, т.е обязательным условием везде указано что в будущем объект будет принадлежать тому кто вел работы. Т.е везде речь о строительно- монтажных работах .И асфальтобетонная смесь ведь на продажу как ресурс в составе работ не на собственный же объект асфальтобетонного завода поступает. Умнее ничего не придумалось.
Искорка: спасибо, это пригодится тоже для общения с КРУ завтра. вот мысль пришла, - а могу ли я в качестве довода привести пример с обыкновенным изделием, стоимость которого посчитана по калькуляции? Какая разница, например, готовит ли подрядчик а/б смесь для укладки в бюджетные дороги или же изготавливает м/к (цена по калькуляции: материал,з/п, накладные) и монтирует на бюджетном объекте? Ну какие в калькуляции могут быть 0,6-хозспособ, ведь так?
Леана: Искорка У вас был заключен договор подряда? Если был,то у вас подрядный способ производства работ со всеми вытекающими... И это может поможет, и примеры тоже , жаль только,что бесплатно приходится образовывать таких вот работничков КРУ... click here и ЦО№5 2010 и ДБН Д.1.1-1-2000 п3.2.5.3
Искорка: К Р У !!! Всем Спасибо! Еще КРУшники прицепились почему не все подрядчики применяют понижающие 0,7821 и 0,4123. Но они быстро сдались, т.к. сами не знали, про фактические и как и когда их применять. Доводы были железные: "Но ведь так все делают, - сколько мы проверяли!" [img src=/gif/smk/sm12.gif] . Поблагодарили "нам информацию черпать неоткуда, из-за бедности нам не выписывают ЦО , вот от так и узнаем для себя новое". Вот еще из бодания с КРУ. Бодание еще не разрешилось ничем пока [img src=/gif/smk/sm40.gif] Ситуация такая: 1. Гидродинамическая очистка канализационных труб. По нормативам вышло 522 маш/часа работы гидромониторной установки на весь объем работ. Но фактически подрядчик отработал всего 10 дней по 10 часов, т.е. 100 маш/часов. Объясняется это тем, что была применена более новая техника, чем заложена по нормативу. 2. КРУшник видит подтверждение командировок именно за 10 дней и видит ведомость ресурсов, где четко проставлены машиночасы: 522. И цена за машино-час госстроевкая (а не фактическая). 3. КРУшник считает это нарушением п.3.2.7.7 ДБН Д.1.1-1-2000 При расчетах стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, если вследствие объективных причин (усложненные условия выполнения работ из-за ограниченности территории строительной площадки, невозможности размещения подъемных механизмов, отсутствия у подрядчика машин и механизмов, предусмотрен-ных нормами, и т.п.) строительные (ремонтно-строительные) работы планируется вы-полнять без применения машин и механизмов как для внутрипостроечной транспорти-ровки материальных ресурсов (горизонтальной и вертикальной), так и для выполнения работ, или с применением имеющихся в подрядной организации не предусмотренных нормами машин и механизмов, стоимость таких работ определяется с учетом изме-ненных условий выполнения работ с соответствующими техническими (в проекте про-изводства работ) и экономическими обоснованиями. В экономическом обосновании производится сопоставление стоимости эксплуата-ции машин и механизмов, предусмотренных ресурсными элементными сметными нор-мами для внутрипостроечной транспортировки материальных ресурсов и механизации технологических процессов, рассчитанной на основании нормативного времени работы и стоимости машино-часа этих машин, сложившейся в регионе, или (при их отсутствии) по усредненным данным Госстроя, с соответствующей стоимостью указанных работ, которые планируется выполнять с применением ручного труда или имеющихся в под-рядной организации машин и механизмов. Расчетами, проведенными для указанного сопоставления, учитываются также общепроизводственные расходы. В случае, если обоснованные затраты подрядчика, вызванные изменением усло-вий выполнения работ, превышают соответствующую нормативно-расчетную стои-мость работ, подрядчик может вносить предложения о разработке и утверждении ин-дивидуальных ресурсных элементных сметных норм в составе проекту. КРУ говорит, что подрядчик должен был в акте поставить фактичеки отработанные часы гидродинамической машины. Однако, я сопротивляюсь, ссылаясь на этот же ДБН пункт 3.3.10.1 Стоимость прямых затрат при взаиморасчетах за объемы выполненных работ определяется на основании нормативных затрат трудовых и материально-технических ресурсов, исходя из физических объемов выполненных работ и уточнен-ных цен ресурсов, предусмотренных в договорной цене. Еще Кру говорит, что подрядчик должен был утвердить индивидуальную расценуку в таком случае. А я говорю, что он МОЖЕТ утвердить (а не должен!) инд.расценку, если его затраты выше нормативных и он не согласен. А наш подрядчик согласен (кстати, на семинаре говорили, что 1 индивид. расценка стоит ОТ 10000 тыс грн.) Я права ссылаясь на п.3.3.10.1 ДБН в данном случае? Или применение современной гидромониторной установки вместо госстроеской гидромониторной установки и есть ЗАМЕНА МЕХАНИЗМОВ??? Я ей доказываю, что это же не экскаватор или кран применили, а ту же самую машину, но современную (хотя чего там скрывать, ведь заменяя а/мобиль 6т на 10т меняются трудозатраты, - хоть машина и одного типа, а больше может за 1 раз увезти, следовательно быстрее, и т.д. и т.п.) Как же правильно рассудить? И что еще можно предпринять в такой ситуации?
vim3: Искорка пишет: хотя чего там скрывать, ведь заменяя а/мобиль 6т на 10т меняются трудозатраты, - хоть машина и одного типа, а больше может за 1 раз увезти, следовательно быстрее, и т.д. и т.п.) А время на погрузку-разгрузку? А время подачи под место разгрузки-покрузки более габаритной машины в условиях стройплощадки? (информация к размышлению). Мой Вам респект
Искорка: та ладно! баночкой черпать или ведром! а по сути? завтра понедельник-вопрос должен быть добит
Zero: Искорка Ложка к обеду дорога, конечно, но если еще нужно насколько я поняла стоимость машин не превысила госстроевскую на что есть экономическое обоснование. Вот такие два письмеца есть на этот предмет, где четко сказано , что если не превышает новую норму создавать не надо. ЦО 06-7-2004 Подрядная организация выполняет строительно-монтажные работы на строительстве мини-котельных, заказчик - городское предприятие тепловых сетей, финансирование осуществляется за счет средств городского бюджета. Учитывая небольшие объемы работ, устанавливать башенные краны на таких объектах нецелесообразно, поэтому работы планируется выполнять с применением собственного крана грузоподъемностью 16 т. При определении стоимости работ по кирпичной кладке стен по норме РЭСН 8-6-3 в динамичной договорной цене предусмотренные нормой краны башенные, грузоподъемность 5 т (шифр механизма 202-0128), заменены на имеющийся у подрядчика кран на пневмоколесном ходу, грузоподъемность 16 т (шифр механизма 202-1438), при этом время работы крана принято по норме, без изменения. Стоимость 1 маш.-ч эксплуатации башенного крана составляет 24,65 грн., крана на пневмоколесном ходу - 41,25 грн. (Сборник «Ценообразование в строительстве», № 4, апрель 2004, стр.86, Усредненные показатели стоимости эксплуатации машин и механизмов по состоянию на 01.01.2004). Заказчик отказывается согласовать договорную цену с учетом стоимости крана грузоподъемностью 16 т, имеющегося у подрядчика. Просим разъяснить, прав ли заказчик? Заказчик прав. При выполнении кирпичной кладки стен замена башенного крана грузоподъемностью 5 т на кран грузоподъемностью 16 т на пневмоколесном ходу технически и экономически неэффективна, так как большая грузоподъемность крана не используется в полной мере при подъеме кирпича и раствора (максимальный вес груза при одном подъеме 2 - 3 т), а стоимость 1 машино-часа эксплуатации такого крана на 67% превышает стоимость 1 машино-часа эксплуатации башенного крана грузоподъемностью 5 т, предусмотренного нормой РЭСН 8-6-3. В соответствии с п.3.2.7.7 ДБН Д.1.1-1-2000 при расчетах стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, если вследствие объективных причин (усложненные условия выполнения работ из-; ограниченности территории строительной площадки, невозможности размещения подъемных механизмов, отсутствия у подрядчика машин механизмов, предусмотренных нормами, и т.п.) выполнение строительных (ремонтно-строительных) работ планируется без применения маши и механизмов как для внутрипостроечной транспортировки материальных ресурсов (горизонтальной и вертикальной), так и для самих работ либо с применением имеющихся в подрядной организации не предусмотренных нормами машин и механизмов, стоимость таких работ определяется с учетом измененных условий выполнения работ с соответствующими техническими (в проекте производства работ) и экономическими обоснованиями. При этом экономическим обоснованием подтверждается, что расчетная стоимость с измененными условиями выполнения работ не превышает нормативно-расчетную стоимость работ, исчисленную на основании РЭСН. В случае, если обоснованные затраты подрядчика, вызванные изменением условий выполнения работ, превышают соответствующую нормативно-расчетную стоимость работ, подрядчик может вносить предложения о разработке и утверждении индивидуальных ресурсных элементных сметных норм в составе проекта. В данном случае при небольших объемах работ и отсутствии собственных автокранов небольшой грузоподъемности подрядчику целесообразно арендовать автомобильный кран грузоподъемностью 6,3 т, шифр механизма 202-1140, стоимость 1 маш.-ч эксплуатации которого в среднем составляет 29,20 грн. (Сборник «Ценообразование в строительстве», № 4, апрель 2004, стр.94). Несмотря на разницу в стоимости 1 маш.-ч эксплуатации автомобильного и башенного кранов (18%), экономическая эффективность использования автомобильного крана грузоподъемностью 6,3 т по сравнению со стационарным на период строительства башенным краном грузоподъемностью 5 т может быть достигнута за счет сокращения времени работы грузоподъемного механизма, предусмотренного нормой, с учетом мобильности автокрана и возможности его использования на нескольких небольших, объектах, в течение рабочей смены. Пример составления экономического обоснования в составе договорной цены стоимости работ по укладке панелей перекрытия с применением крана на автомобильном ходу грузоподъемностью 10 т вместо крана башенного грузоподъемностью 5 т, предусмотренного нормой РЭСН 7-45-6, приведен в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 4, апрель 2003, стр.63 - 68. Усредненные показатели стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов, рекомендованные Госстроем и ежегодно помещаемые в Сборниках «Ценообразование в строительстве», могут использоваться при составлении инвесторской сметной документации г. обязательным уточнением при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ. Согласно п.3.2.7.3 ДБН Д.1.1-1-2000 стоимость машино-часа собственной строительной техники рассчитывается с применением «Методики определения стоимости эксплуатации собственных строительных машин и механизмов строительных организаций при составлении договорной цены и проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ» (см. Сборник «Ценообразование в строительстве», № 6, июнь 2003, стр.239 - 248); стоимость машино-часа арендуемой строительной техники принимается по цене арендодателя, согласованной підрядчиком ЦО08-5-2009 Подрядная организация выполнила работы по прокладке наружных сетей теплоснабжения диаметром 400 мм. Стоимость работ по прокладке трубопроводов была определена по норме РЭСН 24-9-10 «Бесканальная прокладка подающих трубопроводов в армопенобетонной изоляции при условном давлении 1,6 МПа (16кгс/см2), температуре 150 град. С, диаметр труб 400 мм». В данной норме предусмотрено использование при производстве работ крана на автомобильном ходу грузоподъемностью Юти автопогрузчика грузоподъемностью 5 т. В нашей организации таких механизмов нет, работы производились с использованием крана на автомобильном ходу грузоподъемностью 16 т, работы приняты и оплачены заказчиком. При проверке работник КРУ на основании сменных рапортов учета работы автокрана грузоподъемностью 16 т отразил как нарушение то, что в расчете стоимости выполненных работ были учтены кран на автомобильном ходу грузоподъемностью Юти автопогрузчик грузоподъемностью 5 т. Просим разъяснить, насколько правомерны претензии работника КРУ и как надо оформлять работу нашего автокрана грузоподъемностью 16 т? При строительстве за счет государственных средств замену строительных машин и механизмов необходимо оформлять документально соответствующими обоснованиями и расчетами. В п.3.2.7.7 ДБН Д. 1.1-1-2000 «Правила определения стоимости строительства» изложен порядок определения стоимости работ с применением машин и механизмов, отличающихся от предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами. В таких случаях стоимость работ определяется с учетом измененных условий их выполнения с соответствующими техническими (в проекте производства работ) и экономическими обоснованиями. В экономическом обосновании производится сопоставление стоимости рибот с применением машин и механизмов, предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами, с соответствующей стоимостью них работ, которые планируется выполнять с применением машин и моханизмов, имеющихся в подрядной организации. В данном случае при формировании договорной цены экономическим обооснованием подтверждается, что стоимость выполнения работ с применением автокрана грузоподъемностью 16 т не превышает нормативно-расчетную стоимость этих работ с применением автокрана грузоподъемностью 10 ти автопогрузчика грузоподъемностью 5 т, предусмотренных нормой 24-9-10 РЭСН. Расчетами, проведенными для сопоставления, учитываются также общепроизводственные расходы. В данном случае расчеты могут быть выполнены следующим образом (цифры условные). Экономическое обоснование в составе договорной цены стоимости работ по бесканальной прокладке подающих трубопроводов в армопенобетонной изоляции диаметром 400 мм с применением крана на автомобильном ходу грузоподъемностью 16т вместо крана на автомобильном ходу грузоподъемностью Ют и автопогрузчика грузоподъемностью 5 т, предусмотренных в норме РЭСН ниже идет пример, табличка плохо копируется, но если надо я выложу [img src=/gif/smk/sm12.gif]
Искорка: спасибо, обед что-то сегодня не вішел на проверку, так что все еще актуально
Ира(2): Подскажите пожалуйста, что такое расчетный шаг ( и как его берут) при расчете электрических режимов и устойчивости в сетях ( напряжением до 1150 кВ) Надо для сметы на проектные работы...
Zero: Ира(2) Насколько мне объяснили , расчетный шаг- единица измерения , причем какая то скользящая, в каждом случае подразумевается свое что-то , например http://www.remontnik.ru/docs/44819/?page=37
Ира(2): Zero Я так тоже примерно думала... Только ,как говорил Райкин : Вы мне скажите ,в чём я должна посчитать - я и посчитаю... и какой он этот расчетный шаг ( типа :вот ты какой ..северный олень..)
Kaktus: Добрый день! Подскажите пожайлуста, если в проекте забыли учесть пусконаладку оборудования. А теперь при подписании договрной цены выставляют ее. Как быть? можно ёё включить в договорную цену, если ёё нет в проекте?
Валерия С.: Может быть прояснят ситуацию разъяснения в ЦО №5 за 2007г. стр.44 и №10 за 2009г. стр.131. А что по вопросу пусконаладки говорит производитель оборудования - она необходима? и как это "забыли учесть" - переутверждение ССР?
Kaktus: Спасибо! почитаю. Пусконаладка необходима. Но устанавливают оборудование то же предприятие, которое разрабатывало проект, и они забыли внести ее в проект. А теперь вспомнили.
Kaktus: Добрый день! подскажите пожайлуста, такая ситуация забавная получилась. Оборудование занесли на 20 счет, ну т.е. как обычный материал. Имеем ли мыц право брать на него пусконаладочные работы?
Zero: Kaktus Это Ваше предприятие сделало или те кому Вы оборудование поставляете?
Kaktus: Это наше предприятие сделало, нам это оборудование ставят и мы его сами закупали. Ну там не такое уж и серйозное оборудование:шкафы для связи платы, модемы, мультиплексоры
Zero: Kaktus Не очень хорошо получилось.На материалы конечно не может быть пусконаладки.Нет объектов в учете на которые можно отнести ее стоимость. Более того , оформив пусконаладку на эти шкафы, Вы тут же обратите внимание налогового инспектора если он сам еще не заметил на нарушения в учете. Если в этом периоде, в смысле квартале , еще исправимо, а вот если в прошлом, тоже в принципе исправимо , только вот надо ли это Вам. Еще один вопросик в рамках какого типа договора Вы это оборудование себе поставили? Теперь подробнее.Все дело в налоговом учете При закупке различных материалов,вне зависимости, оформили ли Вы их на склад или только сделали предоплату, их стоимость без НДС сразу идет на валовые затраты.НДС соотвественно в дебет. Стоимость покупки основных же фондов , а именно к ним относится оборудование, в Вашем случае это 4 группа , на валовые затраты не относится , приобретается с прибыли, НДС правда все равно дебетуется.Потом начисляется амортизация. Таким образом Вы исказили свои валовые затраты(занизили) на сумму стоимости оборудования и желательно если это этот, период исправить, без последствий, если прошлый квартал с исправлением декларации о прибыли и с саморучным начислением себе штрафов.(не очень большие) Немного улучшает ситуацию если оборудование куплено по договору ремонта. Ремонтировать основные фонды можно в пределах 4% их балансовой стоимости, относя это на валовые затраты. Вообще то это в основном для основных фондов 1 группы(здания , сооружения). Т.е теоретически можно бы учет не менять, если воспользоваться этими 4%... но вообще то это немного притянуто. Если уж оборудования оставлять висеть в виде материалов, то слово пусконаладка не должно звучать, оформить как какие нибудь работы по ремонту и сразу отнести на валовые затраты. И рисковать ли так- решать вашему бухгалтеру и директору.
ВладимирВ: Друзі таке питання: Наша організація склала кошторис на залиття квартири. В суді виникло питання що ми не маємо права робити кошторис поскільки в нас не має ліцензії. В нас є ліцензія на будівельні роботи. Я знаю що на складання кошторисів не потрібна ліцензія питання де це написано???? Усіх з пятницею!!!)))))))))))))
суперментслазером: ВладимирВ Смета входит в состав проекта, т.е. насколько я понимаю, должна быть лицензия на проектные работы
ВладимирВ: суперментслазером ні, кошторис складається згідно дефектного акту, ви ж не робите проект на поточний ремонт?)) десь питання подібне піднімалось.....
Zero: ВладимирВ Вот в принципе, но перечень то новый теперь.Разве сам принцип в ЦО декларируется, нет в перечне -не надо лицезии ЦО12-7-2004 Заказчик намерен поручить составление сметной документации по объекту ремонта подрядной организации, выполняющей ремонтно-строительные работы на объектах различного на этом требует, чтобы подрядчик предоставил лицензию на право составления сметной документации. Просим разъяснить, нужна ли лицензия на составление сметной документации? В Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 12, декабрь стр.27— 48. помещены нормативные документы Государственного комитета Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства, Госстроя Украины (утвержденные приказом от 13,09.2001 № 112/182),регламентирующие порядок лицензирования и лицензионные условия проведения строительной деятельности. В перечне видов работ проведения строительной деятельности, перечисленных в приложении к пункту 1.3 «Лицензионных условий проведения строительной деятельности (изыскательские и проектные работы возведение несущих и ограждающих конструкцийй документации значения, но при строительство и монтаж инженерных и транспортных сетей)», работы по составлению сметной документации не приведены, следовательно, дл составления сметной документации лицензия не требуется. Ниже приводится разъяснение по данному вопросу Государственного комитета Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства (письмо от 28.10.2002 №4-431-88/5726). В Государственный комитет Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства поступило разъяснение Госстроя Украины от 24.09.2002 № 9/8-32 относительно вашего запроса <...>, в соответствии с которым Госкомпредпринимательства сообщает следующее. Согласно статье 9 Закона Украины «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности» лицензированию подлежит строительная деятельность (изыскательские и проектные работы для строительства, возведение несущих и ограждающих конструкций, стро- ительство и монтаж инженерных и транспортных сетей). Лицензионными условиями проведения строительной деятельности (изыскательские и проектные работы для строительства, возведение не сущих и ограждающих конструкций, строительство и монтаж инженерных и транспортных сетей), утвержденными приказом Госкомпредпринимательства и Госстроя от 13.09.2001 № 112/182, зарегистрированным в Минюсте 08.11.2001 за № 939/6130, установлен Перечень видов работ проведения строительной деятельности (изыскательские и проектные работы для строительства, возведение несущих и ограждающих конструкций, строительство и монтаж инженерных и транспортных сетей) Работы, не вошедшие в указанный Перечень, лицензированию не подлежат. Разработка сметной документации не указана в Перечне видов работ и, таким образом, не лицензируется. Заместитель Председателя С. Третьяков ЦО 11-5-2002 Подрядная организация в соответствии с условиями контракта на выполнение ремонтно-строительных работ составила сметную документацию и по отдельному счету получила от заказчика деньги за эту работу. При проверке финансово-хозяйственной деятельности организации налоговые органы потребовали представления лицензии на составление сметной документации. Просим разъяснить, требуется ли лицензия на составление сметной документации? Лицензия необходима для выполнения работ, перечисленных в приложении к пункту 1.3 «Лицензионных условий проведения строительной деятельности (изыскательские и проектные работы для строительства, возведение несущих и ограждающих конструкций, строительство и монтаж инженерных и транспортных сетей)», утвержденных приказом Государственного комитета Украины по вопросам регуляторной политики и предпринимательства, Государственного комитета строительства, архитектуры и жилищной политики Украины от 13 сентября 2001 г. № 112/182 (помещены в Сборнике «Ценообразование в строительстве», № 12, декабрь 2001, стр.27 - 48). В перечне видов работ проведения строительной деятельности, подлежащих лицензированию, работы по составлению сметной документации не упомянуты, следовательно, для составления сметной документации лицензия не требуется. При составлении сметной документации для строек (объектов), строительство (реставрация, ремонт) которых осуществляется за счет государственных средств, обязательно соблюдение государственных строительных норм Украины ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила определения стоимости строительства».
mikaella2007: суперментслазером пишет: Смета входит в состав проекта, т.е. насколько я понимаю, должна быть лицензия на проектные работы В каком-то из выпусков ЦО есть разъяснение, в котором написано, что для выполнения сметной документации лицензия не требуется. А в составе проекта СД обязательно выполняется только для государственных и бюджетных объектов. ДБН А.2.2-3-2004: Сводный сметный расчет стоимости строительства с объектными и локальными сметными расчетами выполняется в соответствии с требованиями ДБН Д.1.1-1, устанавливающими основ-ные правила определения стоимости нового строительства, реконструкции предприятий, зданий и сооружений и носят обязательный характер при определении стоимости объектов, строитель-ство которых осуществляется с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, уч-реждений и организаций государственной собственности. По объектам, строительство которых осуществляется за счет других источников финансирования, эти правила носят рекомендатель-ный характер и их применение обусловливается контрактом.
суперментслазером: ВладимирВ пишет: ні, кошторис складається згідно дефектного акту, ви ж не робите проект на поточний ремонт?)) десь питання подібне піднімалось..... mikaella2007 пишет: В каком-то из выпусков ЦО есть разъяснение, в котором написано, что для выполнения сметной документации лицензия не требуется. А в составе проекта СД обязательно выполняется только для государственный и бюджетных объектов. Да я как бы тоже знаю, что составление смет не лицензирутся, но после вашего поста засомневался
Kaktus: Спасибо за такой развернутый ответ Zero!
Lotta62: Подскажите пожалуйста, при прокладке внутреннего водопровода является нарушением если обнуляется гидравлическая установка?
Аэронаташа: Lotta62 пишет: если обнуляется гидравлическая установка? а как вы тогда проводите испытания, которые должны проводить?
Lotta62: Мы не проводили испытания. Выполнили прокладку и все. У нас нет гидравлической установки.Это нас КРУ проверяет.
Валерия С.: Разного рода вопросы о гидравлическом испытании были в ЦО №8 за 2004г. стр.15, №1 за 2007г. стр.12, №1 за 2009г. стр.39.
Lotta62: Спасибо.
AHAPXICT: Народ питання: Я працюю з АВК-5, але маю провірити кошторис складений в ІВК, мені прислали файли у форматі *.bld. На АВК відкрити цей формат не можу- дзвоню кажу киньте інший формат, а мені кажуть: іншого нема. Підкажіть будь- ласка, так як ви працюєте в цій програмі, чи є інший фомат виведення даних на ІВК. Мені здається що у всіх прогах має бути формат ІБД (*.bds)?????????????
mikaella2007: AHAPXICT, мені в цьому питанні допомогла Валерія.
AHAPXICT: mikaella2007 пишет: допомогла Валерія. І як саме вона допомогла??
mikaella2007: AHAPXICT пишет: І як саме вона допомогла?? Вона пояснила в якому форматі повинна бути інформаційний блок даних, я подзвонила підряднику і мені його надіслали.
Аэронаташа: AHAPXICT , есть в ИВК формат (*.bds). Носвяжитесь с исполнителем сметы и спросите, правильно ли он поставил все птички для настройки:
ІРІС: Только вот хорошо бы при этом не подхватить ничего из "взломанной программы". Логичнее было бы рассказать тем, кто не сумел сделать такую элементарную вещь в лицензионной ИВК и получить нормальный файл ИБД. В крайнем случае подсказать им телефон Инпроекта для консультации.
Искорка: Подскажите как мне взять покос каміша вручную и при єтом учесть влажній грунт. Такой влажній, что рабочие косят с плотиков, а иногда и с лодок (мелких маленьких)? Я применила р18-109-7. А как учесть неординарность віполнения работ???
Окунь: Искорка попробуй добавить еще Е42-24... (-25...)
TSA: Искорка пишет: Подскажите как мне взять покос каміша вручную и при єтом учесть влажній грунт. Такой влажній, что рабочие косят с плотиков, а иногда и с лодок (мелких маленьких)? Я применила р18-109-7 Во-первых расценка по газону и предусматривает моторную косилку, а у вас вручную срезают. Я бы взял по Е47-141-3 с коэффициентом 0,8 и если ремонт, то еще 1.15. Неординарность выполнения работ вы можете согласовать с заказчиком. Можно добавить изготовление плотиков и аренду лодок (если есть аренда).
Леана: Как правильно подходить к вопросу о расчете предварительной стоимости строительства, ориентировочной, что бы заказчик смог определиться в цене. Какие необходимо для этого данные сметчику. Когда еще проекта нет, дефектного акта -нет, нет окончательного решения по материалам а приблизительную сумму выдай?
<SashyK>: Тільки по об’єктам аналогам і виходить настільки приблизно, що іноді взагалі не рузумієш для чого це рахувати
TSA: Леана пишет: приблизительную сумму выдай? Общая площадь застройки умножается на рыночную стоимость 1м2 - получим ориентировочную стоимость
Аэронаташа: Леана , 1)стоимость единицы измерения объекта-аналога, умноженная на фактический объём. 2) ишещь в ЦО последнюю из опубликованных опосредованных стоимостей м2 или м3, и умножаешь на свой объём. трудозатраты для исчисления других начислений берёшь из справочника Стеля
Леана: Спасибо, а то я что-то сильно в детали стала вникать...
Валерия С.: Дополню Аэронаташу: 1) если объект-аналог старый (прошлые года-десятилетия) можно еще использовать индексы изменения рыночной стоимости СМР, стр.материалов и т.д, которые публикуються ежеквартально в ЦО. Последние в ЦО №11 за 2010г. стр.119, еще будут в №2 за 2011г. 2) последние данные по м2 админ.зданий были в ЦО №11 за 2010г. стр.123, еще будут в №2 за 2011г. По м2 жилья данных нет, есть только прогнозные по регионам Украины - были в ЦО №11 за 2010 г. стр.126.
Лиза: Подскажите пожайлуста. Если у меня реконструкция объекта, я могу пользоваться ремонтником для демонтажа работ. Где это можно почитать.
Леана: Лиза ЦО №6-2004 Наше предприятие по договору с заказчиком строитель-ства осуществляет технический надзор и финансовый конт-роль при реконструкции административно-бытового здания, финансирование бюджетное. Здание имеет один зтаж и чердачные помещения. Проек-том реконструкции предусматривается демонтаж крыши, над-стройка второго этажа и мансардных помещений. На время ре-конструкции здание выводится из эксплуатации, усложняющих факторов при производстве строительно-монтажных работ в эксплуатируемом здании нет. Подрядная организация представила на согласование договорную цену, рассчитанную на основании норм на ремонтно-строительные работы (ДБН Д.2-4-2000), я также частично по нормам нового строительства (ДБН Д.2.2-99) с применением по-вышающего коэффициента 1,15 согласно Указаниям по приме-нению РЭСНр, п.2.4. Кроме moгo, ко всем нормам применен коэффициент 1,2, учитывающий влияние условий производства строительно-монтажных работ в эксплуатируемых зданиях согласно Прило-жению Г, п.1 (ДБН Д.1.1-2-99), при этом подрядчик настаивает на его применении, основываясь на примечании 3 Приложения Г: «Здания и сооружения считаются эксплуатируемыми с момен-та подписания акта о принятии их в эксплуатацию. Указанные в приложении коэффициенты распространяются на все без ис-ключения здания и сооружения, в том числе жилые дома, мага-зины, театры, спортивные сооружения и т.п.». Просим дать разъяснение, прав ли подрядчик? Подрядчик не прав. Согласно ДБН Д. 1.1 -1-2000 «Правила опреде-ления стоимости строительства», раздел 2.12 «Дополнительные требо-вания к разработке сметной документации на расширение, реконструк-цию и техническое переоснащение предприятий, зданий и сооружений», локальные сметы на реконструкцию составляются с применением ре-сурсных элементных сметных норм Украины на строительные работы и монтаж оборудования или индивидуальных сметных норм. Следовательно, при определении сметной стоимости реконструк-ции в первую очередь применяются нормы Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» и нормы РЭСН на строительные работы (ДБН Д.2.2-99) с соответствующими коэффициентами, предус-мотренными техническими частями сборников РЭСН, а также Указаниями по применению сметных норм на строительные работы (ДБН Д! 1-2-99), Применение ресурсных сметных норм на ремонтно-строительные работы (РЭСНр) при определении стоимости реконструкции допускается в случае, если характер, состав работ и перечень операций, которые Необходимо выполнить при реконструкции, соответствуют указанным в ремонтных нормах. Такие работы могут иметь место в существующей части реконструируемого здания (ремонт штукатурки стен и потолков отдельными местами, ремонт полов отдельными местами, ремонт столярных изделий, окраска ранее окрашенных поверхностей с расчисткой старой краски, ремонт крыш и кровель, смена остекления и т.д.). При определении стоимости возведения новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и сооружениях с использова-нием соответствующих норм РЭСН согласно п. 1.1.25 Технической части Сборника 46 (ДБН Д.2.2-46-99) применяются усредненные коэффициенты к нормам затрат труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации строительных машин и механизмов - 1,25 (кроме норм Сборника 46) для приведения указанных норм к условиям реконструк-ции. Упомянутые коэффициенты применяются без специального обосно-вания в проекте организации реконструкции, за исключением работ по устройству полов, подвесных потолков, заполнению оконных и дверных проемов, работ по отделке, сантехнических и электромонтажных работ, по которым принимается отдельное обоснованное решение заказчиком вместе с проектировщиком исходя из технического состояния здания (разъяснение по данному вопросу помещено в Сборнике «Ценообразо-вание в строительстве», № 5, май 2003, стр.93 - 94). Что касается повышающих коэффициентов к действующим смет-ным нормам, учитывающих усложненные условия выполнения строи-тельно-монтажных работ в эксплуатируемых зданиях при реконструк-ции, то их применение должно быть обязательно обосновано в npоекте организации реконструкции. В большинстве проектов реконструкции предусматривается, как правило, замена или восстановление несущих или ограждающих конст-рукций (покрытий и перекрытий, участков наружных и внутренних стен), перепланировка помещений с разборкой и устройством вновь перегородок, другие работы, при выполнении которых эксплуатация здания в целом по функциональному назначению (производство, лечебный про-цесс, учебный процесс и т.д.) невозможна. В случае, если проект организации реконструкции предусматривает выполнение строительно-монтажных работ без Прекращения эксплуата-ции здания или его части, нормы трудозатрат рабочих-строителей, мон-тажников, время работы строительных машин и механизмов увеличива-ются путем применения (исходя из условий выполнения работ, предус-мотренных проектом организации реконструкции) коэффициентов, приве-денных в п. 1.1.26 Технической части Сборника 46 «Работы при реконст-рукции зданий и сооружений».
Лиза: Леана Спасибо большое )))))
АВКшка: доброе утро! Скажите пожалуйста кто занимается жилым строительством, сколько стоит м2 высотного дома (17-22 этажа), с отделкой?
T.Rex: Здравствуйте всем! Есть установка настилов по лифтовой шахте. Раньше это делали строители до монтажа, но вот пришлось самим... Какую лучше взять расценку? Нашел З20-6-5, но что-то сомневаюсь. Кто сталкивался, что подскажете? Заранее благодарю.
Надя: Это ваши общепроизводственные ЦО №1 2009г ст.52 )))
Лен: Подскажите, пожалуйста, № ценообразования, где было разъяснение о возможности приготовления растворов и бетонов в построечных условиях.
Виталий: Лен пишет: Подскажите, пожалуйста, № ценообразования, где было разъяснение о возможности приготовления растворов и бетонов в построечных условиях. А в чем проблема? Что тут разъяснять?
Marinka: Лен У меня такое есть , может пригодится? 08-02-2000 В каких случаях можно применять нормы и расценки Сборника 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» на приготовление бетонов и растворов е построечных условиях? Как правильно корректировать расценки, в которых учтена стоимость готовых бетонных смесей, приготовленных на бетонных заводах, если есть такая необходимость? В соответствии с п.1.25 Технической части Сборника 6 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» нормы и расценки раздела 19 на приготовление бетонов и растворов в построечных условиях следует применять в исключительных случаях, при удалении строительной площадки от бетонных заводов (бетонорастворных узлов) на расстояния, не допускающие транспортирования бетонов и растворов Указанные нормы учитывают затраты на приготовление бетонных смесей и растворов с применением передвижных бето-носмесительных и растворосмесительных установок небольшой емкости (250 л - 150 л соответственно). Необходимость приготовления бетонов и растворов в построечных условиях должна быть обоснована проектом организации строительства (ПОС). В этом случае расценки Сборника 6, учитывающие стоимость готовых бетонных смесей, корректируются следующим образом. Из стоимости материальных ресурсов, учтенных соответствующими единичными расценками (графа 7), исключается стоимость готовых бетонных смесей (по сметным ценам Сборника единых средних сметных цен на материалы, изделия и конструкции (ЗЕКЦ-97), часть IV, раздел 4), с учетом характеристики бетона (марка, крупность заполнителя) и норм его расхода, предусмотренных в конкретных расценках (1,0 м3; 1,015 м3; 1,02 м3). Соответственно эта же стоимость исключается из общей стоимости за единицу измерения (графа 3 «Всего»). Затраты на приготовление нормативного количества бетонной смеси учитываются отдельными позициями локальной сметы по нормам и расценкам раздела 19 Сборника 6. В таком же порядке корректируются единичные расценки других сборников ОРУ-97, содержащие в стоимости материальных ресурсов смеси бетонные и растворы заводского приготовления, и учитываются затраты на их приготовление в построечных условиях. и вот такое 08-1-2002 У подрядных организаций при выполнении ремонтных работ в соответствии с технологической потребностью возникает необходимость в приготовлении растворов и бетонов непосредственно на объектах ремонта. Просим разъяснить, как при составлении договорных цен и при взаиморасчетах за выполненные работы правильно учитывать затраты, связанные с приготовлением растворов и бетонов в построечных условиях, если можно, на примере? При формировании договорных цен. и при взаиморасчетах за выполненные работы затраты, связанные с приготовлением растворов и бетонов непосредственно на объектах ремонта (такой способ выполнения работ согласовывается с заказчиком), могут быть определены на основании соответствующих норм РЭСНр (группы 17-20 Сборника 20), в которых учтены все необходимые ресурсы на их приготовление. В таком случае определение единичной стоимости конструктивных элементов или видов работ по нормам, предусматривающим применение готовых растворов и бетонов, производится, во избежание двойного счета, без учета стоимости готовых растворов и бетонов (исключается соответствующий ресурс норм - смеси бетонные готовые тяжелые, класс бетона В..., раствор готовый кладочный тяжелый, марка ..., раствор готовый отделочный ... и т.д.). Например, необходимо определить стоимость работ по кирпичной кладке отдельных участков внутренних стен по норме РЭСНр 3-28-4 «Кладка отдельных участков стен из кирпича» на растворе кладочном тяжелом цементно-известковом марки М50, приготовленном в построечных условиях с применением передвижных растворосмесителей. Стоимость приготовления, раствора в данном случае определяется по норме РЭСНр 20-19-3 «Приготовление тяжелого кладочного цементно-известкового раствора М50» (измеритель 100 м3 раствора).
Валерия С.: Пример и разъяснения о приготовлении раствора в построечных условиях был в ЦО №8 за 2006г. стр.13.
Лен: Всем спасибо!
tatien: CСорри а может глупый вопрос)))) в ИВК есть функция ИБД? Можно в АВК5 экпортировать?
Валерия С.: tatien Для сохранения стройки в формате ИБД (*.bds, *.bdd, *.bdp) необходимо чтобы стройка была открыта в программе. Одним щелчком левой клавиши мышки выделяем необходимую стройку (в поле строек И и Д или П документов щелчок по наименованию стройки); • Через кнопку «Сохранить стройку под другим именем» • открывается экран «Сохранить как…»; • выбираем путь сохранения, т.е. определяем папку, в которую хотим сохранить стройку; • оставляем автоматически предложенное или задаем имя файла стройки • в ячейке - тип файла, через кнопку с черным треугольником, из выпадающего списка меню, одним щелчком левой клавиши мышки, выбираем пункт – ИБД, и в зависимости от вида документации сохраняемой стройки, программа автоматически присвоит тип файла: *.bds – для инвесторской, *.bdd - для договорной цены *.bdp – для подрядной; • сохраняем стройку. В открывшемся окне "Настройка записи файла ИБД" устанавливаем "птички" для АВК-5 (две первые - не желательно, потом четыре следующие нужны, остальные не надо ставить, кроме последней).
Сержик: аха, есть
102: Подскажите, формат bld в ИВК -это что. и еще, через демоверсию можно вммести bld а потом поменять расширение на bdd???
ІРІС: 102, формат bld - это формат родных строек ИВК. И стоя на стройке в ИВК, нажав мышкой на функцию сохранить как Вы можете выбрать расширение bdd для передачи этой стройки в другую программу. Вот только, я не думаю, что эта возможность включена в демо-версию. На сколько я знаю, в демо-версии отключены функции ввода-вывода файлов. Именно поэтому там выполнить это действие не получится. А вот в полной версии программы это все есть.
alextione: не - просто сменой расширения тут не отделаешься :)
tatien: Подскажите, не вводится стройка из ИВК в АВК-5.Пишет :ошибка в записи общестроительных работ. Формат bdd Подскажите, в чем может быть проблема? а то мой компьютер на грани удара мной об стену
Валерия С.: Возможно, при создании ИБД в окне "Настройка записи ИБД" не установлена "птичка" пятая по счету - Проверять таблицу ОПР для АВК-5 (в АВК-3 таблица была другая). В крайнем случае можно файл стройки отправить нам по электронной почте. мой компьютер на грани удара мной об стену - так не хорошо, если какие-то вопросы не решеются в течении 10-15 минут, то звоните по многоканальному телефону 220-01-21 в сметный отдел - поддержка пользователей КП ИВК.
tatien: Я тоже так думаю, но сметчица, котрая мне прислала эту стройку , вообще не понимает, о чем речь да и она в другом регионе
tatien: куда выслать можно,на какой адрес?
Валерия С.: На любой адрес: work@inproekt.kiev.ua или inpr@email.ua, желательно вкратце описать суть проблемы, например, не вводиться в АВК-5 2.10.5'.
tatien: Валерия С. Спасибо!
Валерия С.: Файл Вашей стройки получили и вернули, все дело было в "птичке" - см. пост 772 и в версии АВК-5 2.10.3. Письмо-пояснение приложили.
tatien: Валерия С. Спасибо большое человеческое за все!!!
Валерия С.: Совершенно не за что, всегда рады помочь. Обращайтесь, если что. Вспомнился мультик "Жил-был пес".
nataliK: У меня немного "глупый" вопрос. Сейчас май 2011, работы подрядчик выполнил в октябре 2010, но погода помешала все закончить, и акт Кб-2 не подписали. Сейчас подрядчик вернулся закончить работы и соответственно подписать Кб-2. Суть влпроса: какая дата должна быть на Кб-2. Мое мнение, что октябрь 2010, бухгалтерия разводит плечами. А как будет правильнее в этой ситкации6 октябрь 2010 или май 2011.
Виталий: nataliK пишет: Мое мнение, что октябрь 2010, бухгалтерия разводит плечами Как такое может быть, если год бухи уже закрыли?? Я думаю май 2011 и никаких вариантов
nataliK: в шапке будет фактиченская дата выполнения работ (октябрь 2010), а в конце акта, где ставят подписи будет дата подписания май 2011. или это категорически неверно?
Виталий: nataliK пишет: в шапке будет фактиченская дата выполнения работ (октябрь 2010), а в конце акта, где ставят подписи будет дата подписания май 2011. или это категорически неверно? А в чем проблема,почему нельзя и в шапке и в подписях поставить май и провести его маем? Хотя мож у вас договор действовал в том году. Тогда можно сделать так как вы предлагаете, в шапке октябрь, принят и подписан - май 2011
nataliK: Да потому, что одни рыли траншеи, вторые прокладывали водопровод. получится, что водопровод осенью прошлого года, а траншеи для него весной этого.
Вит: nataliK пишет: Сейчас май 2011, работы подрядчик выполнил в октябре 2010, но погода помешала все закончить, и акт Кб-2 не подписали. Сейчас подрядчик вернулся закончить работы и соответственно подписать Кб-2. Суть влпроса: какая дата должна быть на Кб-2. nataliK пишет: одни рыли траншеи, вторые прокладывали водопровод. получится, что водопровод осенью прошлого года, а траншеи для него весной этого. А как так получилось, что Вы подписали укладку труб без устройства траншей
Marinka: Вот не могу сообразить после праздников , отдельно стоящий, ни к чему не пристроенный паркинг , что взять на прибыль?Новое строительство, бюджет
Л.С.В.: Marinka пишет: паркинг , что взять на прибыль?Новое строительство, бюджет 2,89- Здания транспорта (в том числе вокзалы всех видов транспорта, гаражи, автостоянки, автозаправочные станции)
Natanova: Подскажите, пожалуйста, есть ли нормы по опусканию и установке насоса на глубину 8м. Может, какие-нибудь коэффициенты за установку насоса на такой глубине. Бюджет.
Natanova: Подскажите, пожалуйста, есть ли нормы по опусканию и установке насоса на глубину 8м. Может, какие-нибудь коэффициенты за установку насоса на такой глубине. Бюджет.
Леана: Natanova Судя по п. 1.19 Указаний по применению РЭСН и тех.части Е18, то все учтено "...установка и снятие такелажных приспособлений..." , а если совсем не устраивают нормы, тогда скорее индивидуальную делать надо
Natanova: Спасибо, Леана. Думала, не могу найти...
Лиза: Подскажите, плиз. кто сталкивался с предоставлением расчета на перевозку материалов (расстояние около 200 км) как его офрмить? БЮДЖЕТ
KatriN: Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, где найти документ подтверждающий, что Сводный Сметный Расчет должен быть округлен (без копеек!)
Л.С.В.: KatriN пишет: Подскажите, пожалуйста, где найти документ подтверждающий, что Сводный Сметный Расчет должен быть округлен (без копеек!) ДБН Д.1.1-1-2000 (ЦО№4,2009,стр.71 2.13.2 Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации приводятся в та-ком порядке: – в локальных сметах (локальных сметных расчетах) построчные и итоговые цифры округля-ются до целых гривен; – в объектных сметах (объектных сметных расчетах) итоговые цифры из локальных смет (ло-кальных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округлением до двух знаков после запятой; – в сводных сметных расчетах стоимости строительства (сводка затрат) итоговые суммы из объектных смет (объектных сметных расчетов) показываются в тысячах гривен с округле-нием до двух знаков после запятой.
KatriN: Большое спасибо! нашла!
alextione: пора обновить ссылки - некоторые темы переполнились и уже закрыты :) Вот про ОПР не могу найти новую, например...
Леана: Принес директор от заказчика проверенную смету, а там вот такое написано, красной ручкой, как в школе : "Смотри приказ Минрегионстроя №135 от 21.03.2008, прил. Д, форма 4" , при этом вычеркиваются из локальной сметы строчки итога,там,где после прямых затрат по смете идет разбивка на прямые затраты строительных работ и прямые затраты монтажных работ. Однако,заглянув в ДБН в прил. Д форма№4, никакой разбивки на строительные и монтажные работы в итогах не нашла... Откуда эта разбивка взялась,кто знает? Из-за умничанья такого заказчика - не хочется вручную убирать строки, высвеченные программой, но хочется аргументированно ответить, а информации найти не могу... Кто-то может помочь?
Ромашка29: Леана всем отделом читаем, и всем отделом в шоке
Леана: Ромашка29 тоже впервые с таким сталкиваюсь...
Оксана: Читаю ЦО №7 раздел с ценами на материалы. Долго думала, что такое "Криця листова", хорошо, что есть интернет.
mikaella2007: Оксана пишет: Читаю ЦО №7 раздел с ценами на материалы. Долго думала, что такое "Криця листова", хорошо, что есть интернет Слово, чому ти не твердая криця, Що серед бою так гостро іскриться? Чом ти не гострий, безжалісний меч, Той, що здійма вражі голови з плеч? Ти, моя щира, гартована мова, Я тебе видобуть з піхви готова, Тільки ж ти кров з мого серця проллєш, Вражого ж серця клинком не проб’єш... Вигострю, виточу зброю іскристу, Скільки достане снаги мені й хисту, Потім її почеплю при стіні Іншим на втіху, на смуток мені. Слово, моя ти єдиная зброє, Ми не повинні загинуть обоє! Може, в руках невідомих братів Станеш ти кращим мечем на катів. Брязне клинок об залізо кайданів, Піде луна по твердинях тиранів, Стрінеться з брязкотом інших мечей, З гуком нових, не тюремних речей. Месники дужі приймуть мою зброю, Кинуться з нею одважно до бою... Зброє моя, послужи воякам Краще, ніж служиш ти хворим рукам! Леся Українка
alextione: сталь же? По западенским сказкам запомнила это слово :) велик и могуч украинский язык ) Я, когда на СТО работала, для меня открытием стало - "ступица" на мові, как бы вы сказали? "Маточина"...
kvitka: Це результат 300-літньої окупації
Оксана: kvitka дело в том, что до этого сталь во всех сборниках и программах называлась сталью. Будем постепенно, благодаря переводчикам ЦО, изучать родной язык.
Оксана: У меня такой вопрос - при составлении ССР, в 10 главу включены затраты заказчика - например, экспертиза сметы, или талоны на мусор.., потом при подписании договора заказчик поручает провести экспертизу подрядчику. Как мне лучше внести эти затраты в ДЦ, может в 9 главу? или вообще отдельно выставить заказчику по счету.
Валерия С.: Отдельным договором (или пункт договора) и последующей оплатой по отдельным документам (не через КБ-2в и КБ-3) - см. ЦО №7 за 2008г. стр.32.
Элли: Сиитуация следующая: Отрыли котлован, но поскольку финансирования не было - работы стали. За это время строители соседней стройки слили в котлован битум, ну и народ постарался - накидали мусор. Вопрос как расценить очистку? В яме озеро битума. Засыпать и рыть новый не вариант.
Виталий: Элли пишет: Вопрос как расценить очистку? А технологически определились как будете чистить? Мусор то можно взять как разроботка грунта, и категорию грунта поставьте в соотв. с мусором
Элли: Виталий ну, с мусором-то как-то более менее просто, а с битумом что делать? ведрами черпать?
djurka: Элли пишет: ведрами черпать? можно и ведрами. Примениться можно попробовать к Р2-23-1, правда это с подвала, и деньги смешные ))))
TSA: По битуму попробуйте взять как водоотлив из котлованов. Или составьте индивидуальныю норму
Леана: Вопрос от нас с коллегой. Как отобразить в инвесторской смете (финансирование бюджетное) возврат стоимости материалов,полученных от разборки (металлоконструкций). И надо ли их учитывать в инвесторской смете? Помогите разобраться,кто с этим сталкивался... А еще в инвесторской смете как правильно учесть возврат древесины после распиловки деревьев?
Сержик: через редактирование цены материала(ввести его отдельно если нет), в прочих, ставим галочку возврат материалов, не забываем и в Г17 поставить галочку то же
Леана: Сержик Спасибо ! А в ЦО №4-2000г нашли разъяснения как правильно оформить, если кому-то тоже пригодится...
Незнайка: Работа Е18-21 – установка фильтров. Состав работ: 1. Установка фильтра на готовое основание. 2. Приварка патрубков фильтра к трубопроводу. Устанавливаем фильтры как муфтовые, так и фланцевые. Поскольку в ресурсах отсутствуют фланцы, прокладки, то эта работа рассчитана на муфтовые фильтры. Я правильно понимаю? И если у меня фильтр ставится фланцевый, то я к нему беру еще приварку фланцев Е22-40. (1.Насадка фланцев на концы труб. 2.Приварка фланцев). Дважды идет приварка. У меня нет ошибки?
Леана: Незнайка может больше подойдет Е16-15..., а муфтовые - в составе узлов трубопроводов?
Леана: Если у кого-то есть образцы заполнения титула стройки (начало строительства) поделитесь пожалуйста.
Аэронаташа: Леана , сводный сметный расчёт в электронном виде есть? в некоторых сметных программных комплексах () теперь реализована возможность выпуска титулов стройки. На примере не получится, для этого надо и ССР выложить, и титул. Вкратце - цифры должны "биться" со сводным сметным расчётом. Разбивка по годам - согласно графику строительства. Елена Сергеевна на своём форуме о правилах заполнения титулов строительства
Леана: Аэронаташа О, спасибочки, будем разбираться
Незнайка: Добрый день! Подскажите, почему при капитальном ремонте нельзя включать в стоимость работ пусконаладочные работы? Было поставлено новое оборудование и проводится его пусконаладка. Замечание экспертизы "Ст-ть ПНР исключить как необоснованную".
mikaella2007: Незнайка, о каком оборудовании речь?
Незнайка: Стоит новый котел электрический - у нас всегда брали норму П7-51-2., насосы центробежные (П3-52-1), бак вместимостью до 100 м3 (П7-20-1), Системы сетевой прямой и обратной воды котельной, включая трубопроводы, арматуру, фильтр-грязевик, узел регулирования внутри котельной, общая теплопроизводительность, Гкал/ч, до 10 (П7-42-1)
Леана: Незнайка пишет: Подскажите, почему при капитальном ремонте нельзя включать в стоимость работ пусконаладочные работы? При капитальном ремонте - можно ДБН Д.1.1.1-2000 Дополнение №1.Особенности определения стоимости пусконаладочных работ. 1. Формирование стоимости работ по пуску и наладке оборудования, устройств и систем**, осуществляемое на основании общегосударственных ресурсных элементных сметных норм на пусконаладочные работы (ДБН Д.2.6-1-2000 - ДБН Д.2.6-9-2000), при вводе в эксплуатацию объектов нового строительства, расширения, реконструкции и технического переоснащения предприятий, зданий и сооружений, отремонтированных объектов жилья, социальной сферы и коммунального назначения и благоустройства, а также реставрации памятников архитек-туры и градостроительства производится по «Правилам определения стоимости строительства».... У нас даже провекри КРУ не исключали ПНР при ремонтах... Пусть ваша экспертиза напишет на основании чего исключают ПНР
Незнайка: Спасибо, Леана!
Аэронаташа: В норме Е1-166-2 "засыпка вручную траншей, пазух котлованов и ям" в составе работ - 1.Засыпка ранее выброшенным грунтом с разбивкой комьев и трамбованием 2.Поливка водой при необходимости (слово-то какое странное - поливка. я всегда считала, что надо писать полив водой) Т.е. я так понимаю, что есть необходимость, нет необходимости - всё равно затраты труда на полив водой уже учтены? И если необходимость в поливе есть, то надо лишь за расценкой в смете выставить необходимое количество воды? Меня тут убеждают, что всё же надо какую-то норму на полив водой дополнительно применять, но я думаю, что это неверно.
Леана: Аэронаташа Если проектом требуется уплотнение грунта(Е1-134-1), то для уплотнения берем поливку .
Аэронаташа: Леана У меня норма на засыпку вручную, где засыпка, уплотнение уже заложены, а полив - при необходимости
Леана: Аэронаташа У меня в проекте написано "Обр Засып выполнять слоями с тщательным трамбованием до плотности сухого грунта 1,6 т/м3", потому и поливаем и дополнительно трамбуем. А если просто засыпать, то наверное дополнительный полив и не нужен.
Лариса Д.: Ребята, как вы думаете? На арендованную технику подрядчик предоставляет договор аренды с указанием ст-сти маш/часа. Нужны ли расчеты, подтверждающие эту стоимость?
Валерия С.: Об арендованной технике было в ЦО №6 за 2009г. стр.77, №5 за 2010г. стр.56, в ДБНе п.3.2.7.3, последний абзац.
Лариса Д.: Валерия С. , спасибо большое
Наталья111: Мне сметчик, к-ый учил меня оставил такие данные по защите газопровода от падения проводов при параллельном следовании ЛЭП (ИКР 4.905-8/77 вып.1 л.6) - 2 шт.: М8-471-1 - Заземлитель вертикальный из угловой стали размером 50х50х5 мм - 0,4 / на 10шт. М8-472-2 - Заземлитель горизонтальный в траншее из стали полосовой, сечение 160 мм2 - 0,12 / на 100м М8-88-3 - Конструкции металлические - 0.0022т А подрядчик применяет несколько иной состав работ. вместо М8-88-2 берет М8-472-7. Как быть в такой ситуации? Кто прав?
Вит: Наталья111 расценка М8-88-2 применяется для распределительных устройств и подстанций
Наталья111: Спасибо! Где мне все это можно почитать?
Вит: тех. часть к М8
Наташа111: При устройстве подстилающего слоя песка расходуется объем песка*1,11 (на трамбовку). А при засыпке песком? Аналогично? Е1-166-2 - беру на засыпку труб песком. В составе работ есть трамбовка. т.е. к этой работе беру песок = объем засыпки *1,11?
Наташа111: А еще как правильно корректировать форму, если в ней найдена ошибка? Бюджет. Как я разобралась, то если неправильно взята расценка, то ее же взять с минусовым объемом в последующей форме. А если не учтен материал для работы? Работа есть, а про материал все забыли... как лучше поступить?
mikaella2007: Наташа111 пишет: А еще как правильно корректировать форму, если в ней найдена ошибка? Бюджет. Как я разобралась, то если неправильно взята расценка, то ее же взять с минусовым объемом в последующей форме. А если не учтен материал для работы? Работа есть, а про материал все забыли... как лучше поступить? Написать в примечании: "дополнить к работе по п. № в акте№... за ....брь 2011г. следующие материалы - С111-....
ВладимирВ: По якій розцінці правильно взяти монтаж дверей МДФ р6-28-1 чи набором коробка+полотно+завіси+замок?
mikaella2007: ВладимирВ пишет: По якій розцінці правильно взяти монтаж дверей МДФ р6-28-1 чи набором коробка+полотно+завіси+замок? ЕД10-103-... + замок.
yana2005: Підскажіть, будь ласка, чи витрати на влаштування огорожі навколо майданчика для зберігання техніки входять до глави 8 Кошти на зведенння та розбирання тимчасових будівель і споруд виробничого та допоміжного призначення
matveychik28: Простите за глупый вопрос, я новичок в сметном деле, если у меня строика будет вестись недалеко от железной дороги, то могу ли я поставить в коэф. Н2 - 1,25?
Аэронаташа: matveychik28 пишет: если у меня строика будет вестись недалеко от железной дороги, О применении коэффициентов на условия производства работ у вас должно быть прописано в 3 разделе ПОСа (проекта организации строительства) А откуда взяли К=1,25?
<SashyK>: matveychik28, у вас трохи некоректно сформоване запитання, не вистачає Н2-1,25 спираючись на додаток х, п. х, або розрахунок, тоді відповіді будуть
Наташа111: Доброе утро! Как правильно расценить прокладку кабеля на тросе в рукаве? Есть просто М8-149 - Кабель до 35 кВ, подвешиваемый на тросе, и есть М8-411 - прокладка рукава с М8-148 - прокладка кабеля в рукаве. Как-то две последние работы не вяжутся с первой...
Аэронаташа: Наташа111 , а если взять затягивание в рукав + кабель, подвешиваемый на тросе?
Наташа111: Аэронаташа, спасибо, я так и сделала.
matveychik28: Скажите пожалуйста как учитывается налог на прибыль в смете? И учитывается ли он вообще?
Viki: matveychik28 пишет: Скажите пожалуйста как учитывается налог на прибыль в смете? И учитывается ли он вообще? matveychik28, не учитывается никак...налог на прибыль-это из другой области..это уже бухгалтерия, которая исчисляет фактическое налогообложение, которое зависит от большого кол-ва составляющих...
matveychik28: Спасибо большое, а то меня тут уже запутали
Наташа111: Добрый день! Что-то запуталась с тепловыми сетями по Е24 - краны шаровые входят в работу по прокладке труб? отводы тоже? или нужно брать как по Е22 - установка фасонных частей.
Леана: Наташа111 В тех. части п.1.1.1.8 что неучтено, а в ЦО было такое разъяснение (хоть и речь немного о другом) ЦО №7 - 2009 Подрядная организация по договору с заказчиком выполнила работы по прокладке наружных сетей теплоснабжения диаметром 200 мм в битумоперлитовой изоляции бесканальным способом. В соответствии с проектными решениями отдельные участки трубопроводов проходили через футляры из стальных труб диаметром 300 мм. Стоимость работ по прокладке трубопроводов определялась по норме 24-8-7 Сборника 24 «Теплоснабжение и газопроводы -наружные сети» РЭСН, которой предусмотрены ресурсы на прокладку 1 км трубопровода в битумоперлитовой изоляции. В связи с отсутствием в Сборнике 24 прямых норм на укладку футляров из стальных труб в траншею была применена самая минимальная норма по группе 1 «Прокладка трубопроводов надземная и в каналах диаметром 300 мм» (норма 24-1-9), однако при проверке представитель КРУ считает это нарушением, так как в составе работ данной нормы указано много операций, которые фактически не выполнялись. Просим разъяснить, как правильно должна определяться стоимость работ по укладке футляров из стальных труб в траншеи для прокладки в них трубопроводов теплоснабжения? Действительно, в Сборнике 24 «Теплоснабжение и газопроводы -наружные сети» ДБН Д.2.2-24-99 нет норм на устройство футляров из стальных труб для прокладки в них трубопроводов теплоснабжения, однако в п. 1.1.1.8 Технической части данного Сборника указано, что расход ресурсов на отдельные виды работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует определять по соответствующим Сборникам ресурсных элементных сметных норм, в частности, устройство футляров из стальных труб - по нормам ДБН Д.2.2-22-99 "Водопровод - наружные сети". В п.1.1.21 Технической части ДБН Д.2.2-22-99 указано, что укладку футляров из стальных или железобетонных труб в открытых траншеях следует определять по нормам на укладку соответствующих труб. В данном случае стоимость работ по укладке футляров из стальных труб 0 300 мм в траншеи следует определять по норме 22-8-8, затраты труда рабочих-строителей на 1 км трубопровода в данной норме составляют 806,4 чел.-ч (для сравнения - в норме 24-1-9 на прокладку трубопроводов теплоснабжения 0 300, которая применена подрядчиком, затраты труда рабочих-строителей составляют 1475,04 чел.-ч, т.е. в 1,8 раза больше, нежели в норме 22-8-8, так как в комплексе работ по прокладке трубопроводов теплоснабжения учтены операции по установке и приварке отводов, спускников с вентилями, воздушников, подвижных и неподвижных опор, врезка штуцеров для ответвлений и другие работы, которые не требуется выполнять при прокладке водопроводных труб и, соответственно, футляров из них).
Леана: Помогите,пожалуйста найти письмо Минрегионбуда Украины от 15.02.2011 №21-18/1292/0/6-11 , на которое ссылается экспертиза , требуя в инвесторской смете определить временные калькуляционным методом . В "Зодчем "не нашли, в и-нете, что-то тоже не нашла ... Может у кого-нибудь есть текст этого письма?
Наташа111: Строительство контейнерной котельной. Монтаж котельной и внутренние инженерные сети отапливаемых помещений отнесен ко 2-ой главе Основные объекты строительства. Наружные сети - к 6-ой главе Наружные сети и сооружения водоснабжения, канализации, теплоснабжения и газоснабжения. Благоустройство - к 7-ой. В наружных сетях сидит канализация, водопровод, тепловые сети, газопровод и электрические сети. Вопрос по электрическим сетям (прокладка кабеля) - правильно ли относить к 6-ой главе или же к 4-ой - Объекты энергетического хозяйства??
Валерия С.: Правильно относить к 4-ой - Объекты энергетического хозяйства - ДБН Д.1.1-1-2000 "Правила ...." приложение Б, п.17 - ЦО №4 за 2009г. стр.127..
Наташа111: Спасибо. Можно еще тыкнуть пальцем - какую страницу смотреть в сборнике № 6 от 2009г. по этому вопросу: Выпуск ЦО №6 2009 г Министерство промышленной политики Украины разработало и утвердило для внутриведомственного применения ресурсные элементные сметные нормы на специальные и ремонтно-строительные работы. Применение указанных ведомственных норм и «Правил определения стоимости работ ...» предприятиями, не входящими в систему Министерства промышленной политики, возможно после принятия соответствующими центральными или местными органами исполнительной власти решения о распространении их действия на предприятия и организации собственного подчинения. Ну не нахожу я этого в сборнике.... а вроде еще не пятница.
Валерия С.: ЦО №6 за 2009г. стр.72 переход на 73.
Ioan1002: Появилась проблемка. Выполняем работы по строительству новой ПС-110 кВ с ВЛ (КЛ)-110 кВ. Проект прошел экспертизу, согласно которой прибыль составляет - 7,76, админ. - 1,79. В актах выполненых работ Заказчик согласен пропускать эти показатели только на ЛЕП, на сроительство ПС, на кабель связи и др. не согласен давать, мотивируя тем, что ПС - это объект производственного значения. В моем понимании ПС - это составляющая магистральных сетей. Прав ли я? Как доказать это Заказчику?
VIC1570: Ioan1002 пишет: В актах выполненых работ Заказчик согласен пропускать эти показатели только на ЛЕП, А как было по договору?
nataliK: Где-то почитать как оформлять акти не плательщика НДС, на общих основаниях?
Валерия С.: не плательщика НДС, на общих основаниях - уточните, пожалуйста, речь идет о подрядчике на обычной системе налогообложения или упрощенной (тогда какая группа льготных налогов: 3 или 4).
nataliK: Валерия С. пишет: речь идет о подрядчике на обычной системе налогообложения Именно так.
Вит: nataliK я составлял так: все доп.затраты считал как обычно, только в настройках исключал НДС, цены на материалы (арендованные механизмы) ставил с учетом НДС.
nuta: Добрый вечер, форумчане-сметчики! Помогите "козой" на АЗС, пожалуйста! можно на этот адрес: nuta12007@rambler.ru
Natanova: Добрый день! Вопрос по смете на проектные работы. Мы выполняем проектные работы только по отоплению. Я выделила в расцеке раздел Отопление и вентиляция. Подскажите, как разделить этот раздел, чтобы выделить только отопление. Работаю в АС-4ПИР.
<SashyK>: Natanova стикався з ситуацією з точністю до наоборот, виконував кошторис на проектні роботи лише по вентиляції - ставив до коеф. на опалення і вентиляцію з таблиці коеф. 0,5, не впевнений наскільки це правильно, але зауважень не було і якщо не буде кращої пропозиції - можете використовувати
4eloVek: подскажите, так я не понял, как считать м3 для р18-113-6 если у меня есть каштан в диаметре ствола 65см и высотой под12 метров
Валерия С.: В норме Р18-113-6 полная единица измерения - 1м3 древесины ствола, а все размеры для подсчета у Вас есть.
forester!: подскажите пожалуйста, какую применить расценку на изготовление и установку металлического решетчатого забора!
Валерия С.: Воспользовавшись расширенным поиском в библиотеке нормативов, нашла вот что: Е10-44-..., Е10-47-..., Р18-69-..., Р18-70-... . Выбирайте в зависимости от вида строительства: новое строительство, реконструкция, ремонт.
forester!: Спасибо, но не тот сборник мне кажется, 10-й это деревянные конструкции.По 9-му что-то нужно.
М.Ю.В.: Здравствуйте дорогие форумчане, после долгой разлуки пытаюсь делать смету, подскажите пожалуйста как правильно расценить: для обшивки стен фасада сайдингом каркас брать по Р13-23-1, либо Е10-9-1 с к=1,15 со снятием облиц Р13-26-5. .Далее утепление, какой утеплитель применять? Р19-19-1 и облицовка Р13-26-5. Спасибо
Сержик: М.Ю.В. посмотрите приват, скинул адрес на техкарты там есть трудозатраты
Сержик: например так Е34-56-1...5, утепление Е34-57-1...4, облицовка Е34-60-3
прохожий: Да, Сержик....., не ожидал. Сколько бардака в украинском ценообразовании даже среди недоучек КРУ? сам Черт не знает. И Вы сюда же??? Это шо, уже так надо?? Если фасады пошли по Е34, то траншеи для фундаментов лучше всего обозначить по Е44 группой 12? --- Иногда заказчик бывает очень и очень прав, когда посылает читать техчасть.
Сержик: там написано было Например как сам бы поступил, не знаю, возможно что то по ГНч взял бы, либо как пластиковые панели
4eloVek: подскажите - как для бюджета расценить оклейку дверных полотен винилом?
TSA: е15-253-3
vesna: Добрый день, коллеги! Подскажите, пожалуйста, в каком документе прописано, что горизонтальное перемещение материалов по объекту до 50м включено в расценки?
Валерия С.: В ДБН Д.1.1-1-2000 "Правила определения стоимости строительства" в п.3.1.10.10 3.1.10.10 Разгрузка на приобъектном складе и внутрипостроечное транспортирование (как горизонтальное, так и вертикальное) строительных материалов, изделий, конструкций от приобъектного склада к месту установки, монтажа или использования в дело учтены ресурсными элементными сметными нормами за исключением случаев, оговоренных в технических частях сборников РЭСН. В тех. части Е46 "Работы при реконструкции зданий и сооружений" 1.1.3 В нормах настоящего сборника напряду с работами, перечисленными в "составах работ", учтены: – уборка материалов, отходов и мусора, полученных при разборке, и транспортировка их на расстояние до 50 м от объекта;
vesna: Валерия С. , спасибо!!!
vesna: Подскажите, пожалуйста, экспертизу проекта проводят для какой категории сложности? если в декларации на начало проведения работ стоит сложность-2, будет экспертиза?
mikaella2007: vesna пишет: Подскажите, пожалуйста, экспертизу проекта проводят для какой категории сложности? если в декларации на начало проведения работ стоит сложность-2, будет экспертиза? Для сметной документации.
vesna: mikaella2007 , а для проекта? я хочу понять - при покупке квартиры, на какие документы обратить внимание, как проверить надежность застройщика? кроме разрешительных на строительство, землю и экспертизу больше ничего в голову не приходит
petrovich: Было в ЦО 2005г. да и в последующих некое разъяснение: .....Нормы Сборника 8 РЭСН «Конструкции из кирпича и блоков» (группы 35, 36) и Сборника 20 РЭСНр «Прочие ремонтно-строительные работы» (группа 6) предназначены для учета в прямых затратах стоимости работ по установке и разборке наружных и внутренних инвентарных лесов и рассчитаны соответственно на 100 м2 вертикальной и 100 м2 горизонтальной проекции. Предусмотренные данными нормами расходы ресурсов (стальные детали лесов - шифр 111-1843; деревянные детали лесов - шифр 123-521; щиты настила - шифр 123-1517-У или П) учитывают частичный физический износ элементов лесов при каждом их обороте (в денежном выражении - амортизацию) на указанный в нормах измеритель, оплачиваемый заказчиками при выполнении подрядчиками работ с инвентарных лесов........ Кто подскажет, как рассчитать этот самый частичный физический износ элементов лесов ???? Какой процент износа на один оборот ??? Да и покупали мы эти леса в м2
Валерия С.: В указанных нормах расход деталей лесов приведен уже с учетом оборачиваемости (для деревянных, например, 5 - 6 раз, для металлических - 100 - 200 раз). Оборачиваемость некоторых материалов приведена в "Указаниях по применению ... норм на строительные работы", приложение В, в "Указаниях по применению ... норм на ремонтно-строительные работы", приложение 4.
полная версия страницы