Форум » » Сметные вопросы (продолжение) » Ответить
Сметные вопросы (продолжение)
Валерия С.: Прямые затраты (зарплата, материалы, машины) Машины и механизмы ОПР, прибыль, административные, прочие расходы Земляные работы + фундаменты Общестроительные работы Кровельные работы Изготовление и монтаж металлоконструкций Отделка Вентиляция и кондиционирование Электрика+Электрика 2 Инженерные сети (вода, канализация, тепло, газ) Дороги и благоустройство Дороги и благоустройство 2 Оборудование Пусконаладочные работы Договора подряда ДБН. Исполнительная документация Проверки КРУ Хозспособ
Валерия С.: как-то уж очень неконкретно Это ведь НАПРИМЕР, деревяшки за 5 - 6 раз использования поломаются, износятся. определяется по общим производственным нормам На своем подрядном производстве должны быть свои производственные нормы расхода материалов.
petrovich: Спасибо, я это читал (для деревянных, например, 5 - 6 раз, для металлических - 100 - 200 раз) как-то уж очень неконкретно))) Примечание 2 Оборачиваемость материалов, не приведенных в Приложении В, определяется по общим производственным нормам расхода материалов при 10% трудноустранимых отходов. где можно было бы эти самые нормы увидеть??
T.Rex: Ни с того ни с сего вот так закончила работу (по своему желанию) у меня не спросив ИВК с последним патчем...click here И что это может быть??? Как избавиться?
T.Rex: вопрос снят. Инпроект дал ответ...
Лиза: подскажите как расценить "водоупорный замок" или это как материал?!
баламут: Скорей всего это устройство глиняного замка Е8-5-1 кажется
Лиза: баламут точно, спасибо, защита от газа, я про это забыла
Татьяна1990: Подскажите, какую расценку взять для очистки основы от грязи компрессором. Очень надо!!
nataliK: Прошу помощь клуба: какую расценку применить для оценки работ по монтажу сендвич-панелей на стенах операторной АЗС. На кровлю есть Е9-42-3, а на стены есть в ПР, а именно -кровля-ПР9-2072-4, стена ПР9-2082-4. Как все таки расценить правильно работы по стеновым панелям? Может это уже где-то обсуждалось? очень спорный вопрос между Заказчиком и подрядчиком
yakimenko: Доброго дня. Декілька років підряд наша організація виконувала роботи по кап. ремонту стиків панельних будинків. Акти закривав по розцінці Р3-60-3. З цього року, після перевірки КРУ, УЖКГ відмовляється закривати роботи по цій розцінці мотивуючи тим, що шви не повністю розчищаються від старого герметику а частково ( біля 30%). Згідні 30% закрити по Р3-60-3 , а решту як гідроізоляція стін. Я їх переконую, що в переліку робіт даної розцінки зазначено, що розчищаються тільки ушкоджені місця а там де не ушкоджено - лише наносим герметик з склотканиною - Вони не згідні й говорять не ушкоджені закриваємо як стіну. Матеріал на зароблення ушкодженого шва ставлю по факту. Підскажіть де почитати про використання розцінок Р3-60-... Заздалегідь вдячний.
Валерия С.: yakimenko, см. ЦО №3 за 2004г. стр. 73
mikaella2007: Если при шпаклевке стен применяется норма ЕД15-270-1, но гипс заменяется другой шпаклевкой, норма расхода шпаклевки берется из по гипсу (1,2 кг/м2) или согласно технической характеристике применяемого материала? Права ли экспертиза, когда не позволяет брать расход по технологии?
mikaella2007: mikaella2007 пишет: Если при шпаклевке стен применяется норма ЕД15-270-1, но гипс заменяется другой шпаклевкой, норма расхода шпаклевки берется из по гипсу (1,2 кг/м2) или согласно технической характеристике применяемого материала? Права ли экспертиза, когда не позволяет брать расход по технологии? Вопрос актуален. Поднимаю.
Вит: Можно взять Е15-183-4 или Е15-183-1
mikaella2007: Вит пишет: Можно взять Е15-183-4 или Е15-183-1 Мне эти нормы заменили на ЕД15-270-1 с расходом шпаклевки 1,2 кг/м2.
Вит: Чем обосновали замену?
mikaella2007: Вит пишет: Чем обосновали замену? Обосновать не посчитали нужным. Такого тупизма насмотрелась в Киевэкспертизе - просто нет слов.
xenia_o: Добрый. день, подскажите пожалуйста как в акте КБ-2в учитывать непредвиденное увеличение материалов или исправление ошибок проекта, если в инвесторской смете риски учтены, но разработчиками проекта ни подрядчик, ни заказчик не являются и на стадии прохождения тендера не были обнаружены ошибки. договорная цена твердая.
Валерия С.: Если при твердой договорной цене не были учтены Риски - не более 1,5%, то непредвиденное увеличение материалов никак. Еще - если в договоре есть пункт о существенном росте цен на ресурсы (см. ДБН п.3.3.3.2.е) (обязательно указать на сколько на 10 или 20%), то возможно при взаиморасчетах уточнить цены. См. ЦО №6 за 2010г. стр.31. Что касается ошибок проекта, то см. ЦО №12за 2007г. стр.25, №9 за 2009г. стр.49, №7 за 2010г. стр.109, №10 за 2012г. стр.44.
ksenya_a: Помогите, пожалуйста, разобраться: В 2012 был заключен договор с заказчиком, составлена смета, которую согласовал заказчик (в т.ч. уровень зарплаты). При закрытии акта в январе 2013 заказчик на порядок занижает зарплату, не пропуская заложенную и согласованную ранее. Прав ли заказчик? Если нет, то как это доказать? Также в акте была изменена среднемес.продолжит.раб.врем. с 166,75 (была заложена при составлении и подписании сметы в 2012) на 166,83 (ввиду того, что акт закрывается январем 2013). Кажется, что с продолжительностью раб.врем. заказчик прав... Это так?
djurka: Видя слово "экспертиза" смею предположить что это бюджет, а если бюджет то это прямая дорога к Индивидуальной сметной норме и взяткам благодярностям за ее утверждение в составе проекта
djurka: Можно еще поставить вопрос по другому. Какой расход у вас получается по факту, как гипса по расценке или как шпаклевки по тех. характеристике?
Иришка: Подскажите пожалуйста. При реконструкции как осмечивается уборка помещений при демонтаже, погрузка и вывоз мусора? Мусора очень много! Вывозили самосвалы много ходок, грузили экскаваторами и вручную, а также вынос мусора и уборка помещения.
TSA: ЦО №4-2010 стр.48-49
Иришка: Спасибо, но мы в 2010 г. ЦО не выписывали. У кого есть можете сбросить эти страницы пожалуйста.
TSA: Сбросил весь сборник
Валерия С.: ЦО №4 за 2010г. стр.48 - это при ремонте. Подрядчик осуществляет реконструкцию 3-х этажного кирпичного здания, финансирование осуществляется за счет средств городского бюджета. В соответствии с проектом необходимо выполнить работы по устройству нескольких дымовых каналов сечением 0,5x0,5 кирпича в кирпичных внутренних стенах путем пробивки борозды и последующей заделки ее кирпичом на растворе для образования замкнутого канала. Ресурсная норма на выполнение такой работы есть в сборниках норм на ремонтно-строительные работы (Сборник 10 «Печные работы», группа 25 «Устройство дымовых каналов в кирпичных стенах»), но в этой норме не указано количество строительного мусора, образующегося в процессе пробивки борозды, в связи с чем заказчик отказывается оплачивать работу по погрузке и вывозке на свалку строительного мусора, ссылаясь на возможные проверки контролирующих инстанций. Просим разъяснить, каким образом можно обосновать количество строймусора при определении стоимости работ по его погрузке и вывозке для включения в Акт приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в? Необходимо учитывать, что вес строительного мусора, указанный в некоторых ресурсных элементных сметных нормах на ремонтно-строительные работы, не является нормативной величиной, которая учитывается в расчете единичной стоимости конкретного вида ремонтно-строительных работ (такой, как нормативные затраты труда рабочих-строителей, нормативное время работы строительных машин и механизмов, нормативное количество материальных ресурсов). Согласно п. 1.16 Указаний по применению РЭСНр вес мусора принят в нормах усредненно, с уточнением при взаиморасчетах за объемы выполненных работ, а именно при определении стоимости работ по погрузке и вывозке строительного мусора, фактически образовавшегося на объекте за определенный период при выполнении работ по разборке конструктивов, пробивке проемов, борозд, гнезд, при ремонте стен, перекрытий, кровель и т.д. (согласно п. 1.14 транспортировка мусора до места его складирования на строительной площадке учтена нормами). Количество строительного мусора определяется двухсторонним актом (заказчик и подрядчик), в котором указывается объем мусора (в м3), усредненный объемный вес (в т/м3) и общая масса строительного мусора (в т), подлежащего вывозке в данном месяце. В акте указывается также способ погрузки мусора (механизированным способом или вручную, исходя из условий производства работ и возможности применения экскаватора, объема работ и т.д.), расстояние от объекта ремонта до свалки согласно справке соответствующей коммунальной службы города. На основании указанных в акте данных определяется стоимость погрузки строительного мусора по соответствующим ресурсным сметным нормам (группа 43 «Погрузка мусора вручную» и группа 44 «Погрузка мусора экскаваторами емкостью ковша 0,25 м3; емкостью ковша 0,4 м3; емкостью ковша 0,5 м3 на автомобили-самосвалы» Сборника 20 «Прочие ремонтно-строительные работы» РЭСНр) и стоимость его транспортировки по расчету для включения в Акт приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в. При реконструкции о мусоре были разъяснения в ЦО №9 за 2001г. стр.66. Так же об уборке и вывозе мусора см. ЦО №7 за 2003г. стр.64 и №1 за 2004г. стр.81.
TSA: Позвольте не согласиться. Первая фраза вопроса о реконструкции. Соответственно и ответ давался на реконструкцию. Он просто был привязан к ремонтым сборником с целью определения количества мусора, его погрузки и вывозки. Либо указать в одном из следующих выпусков, что ответ был дан неверно Инпроектом.
Валерия С.: Позволяю . Действительно, я не обратила внимание на начало вопроса. Хотя, смотря о разборках чего идет речь при реконструкции.
pozmarin: Казна прицепилась к нам, заказчику, что мы не имеем права заключать договор с подрядчиком на часть работ по инвесторской смете. И что мы обязаны были заключать на все работы. Но мы как заказчик разве не сами решаем что именно нам необходимо сделать по смете. Да, инвесторская смета существует. Допустим, на ремонт освещения улицы. Но чуть позже оказалось, что объемы инвесторской смете несколько завышены. Есть лишние работы, которые мы не предполагаем выполнять. А есть (я образно) 10 лампочек по факту, а в инвесторской 15. Почему с подрядчиком мы не можем на правильный объем заключить договор? Может быть где-то есть разъяснение, что заказчик вправе заключить договор на часть инвесторской сметы, а не на всю? Подразумевается, что мы не делим смету между подрядчиками и субподряда не будет.
Леана: Нашей проектной организации была передана на доработку от заказчика инвесторская смета. Проектная организация, которая создавала эту смету в програмном комплексе ИВК - передала ее в виде ИБД заказчику, который установил эту смету на свой АВК. И нам для работы была передана информационная модель из АВК. Создавая новые нормы на базе этой сметы, во вновь набранной норме не высвечиваются стоимости материалов стандартной НСИ, попросту обнуляются ( или , если такой материал уже употреблен в смете ,его можно выбрать только через "вариант"), а с механизмами вообще интересная история -стоимости вновь набранных механизмов из стандартной НСИ меняются с увеличением(!?) в части ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ МАШИНИСТОВ(!) Я не програмист и тонкостей создания программ не знаю.. Пишу это не с целью выяснить кто виноват. ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА РАЗРАБОТЧИКАМ ОБЕИХ ПРОГРАММ отладить этот механизм состыковок двух программ. На небольших сметах возможно эти погрешности устраняются просто, но у нас очень объемные сметы и очень сжатые сроки, а за искажение стоимости механизмов при бюджете по головке не погладят.... ( на другом форуме - аналогичный текст и просьба)
Вит: Подскажите, какой годовой уровень инфляции закладывать в ИСД на 2013 год?
Л.С.В.: Вит пишет: какой годовой уровень инфляции закладывать в ИСД на 2013 год 104.8 (см.ЦО№1.2013, стр.24)
Вит: Спасибо
nataliK: Подрядчик арендует склад, в котором хранятся стройматериалы для выполнения работ по договору подряда. плату за аренду склада выставляют в прочих затратах. При этом в стоимости материалов обнулена транспортная и складская составляющие. В этом складе подрядчик монтирует систему видеонаблюдения. Вопрос. Как ее включить в состав складских расходов. Или это чистые админрасходы или ОПР???
Zero: nataliK Склад не есть собственность Подрядчика. Если он монтирует систему видеонаблюдения на чужую собственность, то это ему как то компенсируется, например снижением арендной платы на сумму эквивалентную стоимости монтажа видеосистемы. Не бесплатно же он это делает? А ведь затраты по аренде он же уже включил. Я б честно говоря и к складу в прочих подозрительно бы отнеслась.Но это я перестраховываюсь может. Есть в ЦО, что если материал хранится не на приобъектном складе то в транспортно заготовительных учитывается дополнительное расстояние до него., а вот собственный ли склад у Подрядчика или арендованный, это от хозяйствования Подрядчика зависит, почему Заказчик это должен оплачивать? А вот транспортно- заготовительные бы оставила и может не по усредненным, а по калькуляции. 01-3-2010 Подрядная организация в соответствии с договором под-ряда и согласованной с заказчиком договорной ценой выполняет ремонтно-строительные работы на действующем государ, ственном предприятии, где нет возможности разместить приобъектный склад для хранения строительных материалов и изделий для ремонта. Материалы и изделия закупаются подрядчиком после полу-чения аванса от заказчика и складируются на материальном складе подрядчика, а затем по мере необходимости и обеспече-ния фронта работ заказчиком завозятся на объект. С учетом этого в стоимости материальных ресурсов учитываются отпускные цены поставщиков согласно накладным, а также затраты по доставке на соответствующие расстояния (поставщик - склад - объект) и заготовительно-складские расходы по рекомендованному Минрегионстроем проценту к стоимости материальных ресурсов. При проверке Актов приемки выполненных подрядных работ по форме № КБ-2в заказчик полностью исключил из расчета стоимости материальных ресурсов транспортные расходы и заготовительно-складские расходы, которые являются состав-ляющими текущих цен, ссылаясь на п.3.1.10.9 ДБН Д. 1.1-1-2000, на отсутствие приобъектного склада и отсутствие проекта организации строительства (стоимость работ в смете и дого-ворной цене определялась по утвержденному заказчиком дефект-ному акту). Просим разъяснить, прав ли заказчик? Заказчик не прав, так как п.3.1.10.9 ДБН Д.1.1-1-2000 относится к подразделу 3.1, в котором изложены правила определения сметной стоимости строительства на стадии инвесторской сметной документации. При формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные объемы работ следует руководствоваться пп.3.2.5; 3.2.5.1; 3.2.5.2; 3.2.5.3, ДБН Д.1.1-1-2000, которые регламентируют уровень стоимости матери-альных ресурсов, порядок определения затрат по их транспортировке и правила расчета заготовительно-складских расходов. Затраты, связанные с транспортировкой материальных ресурсов от предприятий-изготовителей или предприятий торговли до приобъектного склада на строительной площадке (площадке ремонта) иди непосред-ственно до объекта строительства (ремонта), учитываются в текущих ценах на эти ресурсы. При этом, если приобретенные материальные ресурсы завозятся на материальный базовый склад подрядной организации (материалы закры-того хранения - стекло, гвозди, шурупы, краски, олифа, сухие смеси, паркет, обои, облицовочные материалы, санитарно-технические и электро-технические изделия, проводниковая продукция и т.д.), а затем по мере необходимости на объект, транспортные затраты для таких ресурсов учитываются на общее расстояние перевозки (поставщик - склад -объект). Заготовительно-складские расходы предназначены для содержания заготовительных служб (подразделений и отделов снабжения, управлений производственно-технологической комплектации строительно-монтажных организаций) и материальных базовых складов, а также расходов, связанных с трудноустранимыми потерями и порчей материалов при их транспортировке и хранении на складах. Заготовительно-складские расходы в составе текущих цен на мате-риальные ресурсы рассчитываются в порядке, предусмотренном п.3.2.5.2 ДБН Д.1.1-1-2000 (исходя из соответствующих статей данных расходов и объемов материальных ресурсов, хранящихся на складах и применяемых непосредственно на стройке, мощности организации и объемов работ по данной стройке, или по договоренности сторон по усредненным процентным показателям, предусмотренным в инвесторской сметной документации, что обусловливается договором подряда). При применении усредненных процентных показателей следует учиты-вать разъяснения Госстроя Украины (письмо от 02.12.2004 № 7/8-1555 в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 12, декабрь 2004, стр.20; а также № 7, июль 2005, стр.9, 10; № 1, январь 2009, стр.46, 47).
nataliK: СНЕГ! Работы по уборке снега расцениваются аналогично уборке мусора??? Т.е., если работы ведутся в зимние месяцы и выпал снег, то его уборка оценивается зимним коэфициентом, а если подрядчик приходит на объект зимой и готовит стройплощадку, то уборка снега расценивается отдельной расценкой. я права или нет? Поправьте, пожалуйста.
Валерия С.: Что касается уборки снега, то в ДБН в п.3.2.10.7 с учетом 3.2.10.8 - это дополнительные работы в 9 главе.
lerrika: Вот сижу читаю ЦО № 1 за 2013 год и на стр.31 (вопрос-ответ), что-то запуталась. Получается, что при выполнении работ возникают работы не учтенные в проекте, составляется дефектный акт, на основании которого вносятся изменения в проектную документацию и составляют форму КБ-2в. Только не могу ни как понять - надо опять вести проект с этими изменения на экспертизу? Это выходит опять деньги тратятся и формы будут подписываться долго и объекты строиться....
Oska: Если работы идут как дополнительные, то составляется на основании дефектного акта локальная смета на допработы и закрываются формы, но я так понимаю при условии не выхода да пределы договорной цены, а если вносятся изменения по конструктивам или им подобные-тогда повторно на экспертизу.
lerrika: Oska спасибо. Тогда можно строить вечно......
Виталий: lerrika пишет: Тогда можно строить вечно...... Oska пишет: а если вносятся изменения по конструктивам или им подобные-тогда повторно на экспертизу. Если серьезные изменения в проекте, то придется новый проект выпускать. Експертиза заставит.
lerrika: Виталий а если это вина проектировщиков, которые НЕПОНЯТНОПОЧЕМУ при реконструкциях не учли демонтажные работы, пропустили кое-какие работы по конструктивам.... и делают вид что это не они
Виталий: lerrika пишет: не учли демонтажные работы ну то таке, сооружение не упадет от этого. тут експертиза вряд ли будет палки в колеса ставить lerrika пишет: пропустили кое-какие работы по конструктивам а вот тут уже зависит от того насколько серьезные упущения. Говорю же, могут развернуть проект на переделку глобально lerrika пишет: если это вина проектировщиков Значит пусть делают нормальный новый проект.
lerrika: Виталий в том то и дело, что это время и бюджетные деньги, которые выделяются по капельке в тысячелетие... а самое не приятное - это проверяющие органы, которые уже везде прям лезут... п.с. а если еще это и тендер - то вообще дурдом, увеличивается сумма - новый проект новая экспертиза, новый тендер и тот кто уже выполнял работу получается уже не приделах может оказаться, и ни денег не получит еще и по шее получит
Ира(2): Подскажите пожалуйста, в ..Перечень работ осуществления хозяйственной деятельности в строительстве, связанной с созданием объектов архитектуры... п 4.10.00 Монтаж инженерных сооружений Что туда входит?
Лось: Доброго здоровья, подскажите какую взять норму на монтаж маршрутизатора? Может у кого есть смета на монтаж ОПС, буду благодарен.
Ира(2): Лось ты посмотри , как выглядит твой маршрутизатор ..может он маленький и втыкается просто в розетку...
maxa_i: Доброе утро. В каких случаях будет правомерно применение расценки М8-142-2: если проложена одна кабельная линия состоящая из 3-х одножильных кабелей скрученных в треугольник, или только если в одной траншее проходят несколько кабельных линий на определенном расстоянии друг от друга? Может где-то есть разъяснение по этому поводу?
irina us: Подскажите плиз, манжета противопожарная, как расценить?
lerrika: Доброе утро, подскажите как правильно взять расценку по очистке канализационных колодцев от грязи?
Валерия С.: Есть только ведомственные нормы Жилкоммунхоза ЖС7-....
ВладимирВ: кто напомнит в каком ЦО написано что в зароботную плату (фонд оплаты труда) по смете входит отпускные, премии и что не обязано предприятие выплачивать в полном обьеме ? СПАСИБО!
Валерия С.: О зарплате сметной и фактической было в ЦО №2 за 2004г. стр.108, №12 за 2004г. стр.47, №12 за 2006г. стр.22, а также в письме Госстроя об уровне зарплаты 3400 для 3,8 - №1 за 2012г. стр.40 (конец 2 абзаца).
lerrika: Подскажите, пожалуйста по расценке Е26-30-1. куда битума столько аж 120 кг на 1 м3? не могу нигде найти технологию, как делаются работы. после выполненных работ подрядчиком, битума под плитами не нашли, зато зачем то их намазали сверху битумом. на вопрос зачем, ответ так надо. Я так понимаю, что на битуме клеют плиты? спасибо
Лось: Толщина изоляции сколько? Как плиты держались на изолируемой поверхности, если их сверху битумом намазали? 120 кг на куб немного т.к. удельный вес большой.
lerrika: Лось ща пошли вскрывать и смотреть чего там навояли, и куда дели битум и на чем плиты держатся
lerrika: Скажите, а можно брать погрузку мусора без вывоза. Подрядчик дает в смете, что он погрузил мусор, а на словах насыпал в тележку и отдал Жеку, для засыпки ямок
Ира(2): lerrika пишет: а можно брать погрузку мусора без вывоза если не бюджет и не проходит экспертизу - то да.. а если нет- доказывайте , куда мусор дели ??? А по смете есть вообще мусор? Разборка, очистка чего либо ?
Валерия С.: Смотря какой мусор - полученный от разборки или при выполнении работ (упаковка и т.д.). О мусоре см. ЦО №3 за 2013г. стр.73.
Лиза:
BabyLeo: Помогите, насос в скважине - требуется поменять металлический тросс, не могу найти расценку (((
КляксА: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, необходимо произвести демонтаж деревянных окон при разборке здания из сборного ж/б верно ли будет применить расценку Е46-44-1?? Но также необходимо эти окна передать Заказчику, тоесть при таком условии более правильно будет Е10-22-2 с коеф. 0,8??
mikaella2007: КляксА, к=0,8 применяется при отсутствии прямых сметных ресурсных норм на демонтаж. (Указания по применению.." п.2.8.)
Ира(2): Добрый всем день! Подскажите пожалуйста, какую взять группу грунтов для такого грунта : щебенистый грунт кварцитов с суглинистым заполнителем до 30% ???? По табл. 1 в Технической части по Земляным работам есть п.17 - КВАРЦИТЫ и есть п.41- ЩЕБЕНЬ .... а может кто подскажет , какой правильно или может быть другой вариант ???
mikaella2007: Ира(2), а п.5-Г? Вот посмотри по ссылке табл. Б.13 http://www.terra-ekb.ru/articles/64.html
Ира(2): Рая,спасибо.. я примерно такой видела....(но российский ) Просто, если взять за основу слово кварцит- то прийдется разбивать грунт, а если щебень- то вообще никаких заморочек
mikaella2007: Ира(2), я бы взяла за основу суглинок со щебнем.
Ира(2): Я посмотрю.............спасибо!
Лось: День добрый, подскажите на осуществление генподряда нужна лицензия или уже отменили?
irina us: Подскажите пожалуйста, у нас расстояние до приобъектного склада - 3 км, какое расстояние учтено в расценках на перемещение внутри строй.площадки? И где можно об этом прочитать
Леана: irina us В указаниях по применению сборников (п.1.19 РЭСН) и в ремонтных 1.14, 1.15 , в тех. частях сборников могут быть уточнены расстояния.
irina us: Там указывают расстояние на вертикальное перемещение, а мне надо горизантальное
Ира(2): irina us пишет: Там указывают расстояние на вертикальное перемещение, а мне надо горизантальное если идти от обратного, а расценке В21-12-1 написано :Подноска грузов на 10 м сверх учтенного нормами в расценках расстояния (50м) можно предположить, что это 50 метров
irina us: Да, но заказчик противный, и ей надо это показать где учтено, она убирает все автомобили
Леана: irina us Если уж на то пошлО - такой ли уж приобъектный склад -на расстоянии 3 км? "Приобъектные склады устраивают на строительной площадке, они состоят из открытых складских площадок в зоне действия монтажного механизма и небольших кладовых для материалов закрытого хранения." click here российский сайт, но другие искать некогда. У Вас строительная площадка -на 3 км растянулась? ( Хотя ,вспомнив наши полигоны - все может быть ) 1. Если строительная площадка действительно свыше 3км - решайте вопрос о включении фактических затрат. Внутрипостроечный транспорт ( автомобили) из норм удалить и включить расчет перевозок строительных грузов по методике ; 2. Это не приобъектный склад, т.к. склад находится далеко за пределами строительной площадки - считайте как обычные перевозки строительных грузов. опять же по той же методике. Публиковалась в ЦО . "место складирования оборудования и материалов, предназначенных для одного определенного объекта строительства; предусмотренное утвержденным проектом организации строительства (ПОС), до которого исчислены транспортные расходы по перевозке оборудования и материалов от предприятия-изготовителя или поставщика. Дальнейший транспорт от приобъектного склада до места установки учитывается нормами на монтаж оборудования. (МДС 81-29.2001)" click here( Вот с украинских сайтов)
irina us: Это порт, поэтому склад и находится так далеко, мы включаем автомобили, для именно внуприплощадочного перемещения материалов
mikaella2007: Леана, когда строится большой объект, например завод, то склад может быть один на всю стройку, а оттуда материалы перевозятся на объекты.
Леана: mikaella2007 пишет: Леана, когда строится большой объект, например завод, то склад может быть один на всю стройку, а оттуда материалы перевозятся на объекты. С этим уже разобрались и я свои предложения высказала
kvitka: Забийте в поиск "перемещение грузов" і може щось знайдете
Лось: День добрый, подскажите как правильно осметить монолитные ж/б лестничные марши?
Вит: ЕД6-62-71(75) или ЕД6-63-71(75), ЕД6-65-27 + опалубка
Лось: Вит пишет: ЕД6-62-71(75) или ЕД6-63-71(75), ЕД6-65-27 + опалубка Вит, благодарю. Но вот с опалубкой основное западло. А по рынку сколько платят за куб комплекс работ без материалов?
Wanderer: 800-900 грн. Это без стоимости бетона и арматуры и включая стоимость опалубки, расходников и МИМ
Лось: День добрый, ув. форумчане подскажите среднюю оборачиваемость фанеры влагостойкой для опалубок Дока и Пери.
Wanderer: По паспортным данным DOKA- не менее 300 циклов
4eloVek: есть Р15-18-6 - замечания эксперта - учесть установку футляров уже есть спецификация к проекту где дан общий метраж труб стальных для футляров подскажите расценку для установки футляра /сомнительно что пропустят как прокладку трубопровода/
Леана: 4eloVek в стандартных фрагментах есть футляры - в наружных сетях водопровода
КляксА: Здравствуйте! Обварку гаек как можно расценить?
Валерия С.: установку футляров Может быть поможет ЦО №7 за 2009г. стр.22.
4eloVek: спс. но немного не то - там внешние сети...
xenia_o: Ребята, кто может подсказать сколько стоит обсадная труба 820мм для буронабивных свай? и какой процент списания труб?
Валерия С.: "Оборачиваемость..." посмотрите в "Указаниях по применению ... норм на строительные работы" Приложение В, п.4.
OLDIM: Помогите Переискала везде...Не могу найти коэффициент расхода на трубы при изготовлении узлов трубопровода по сборнику М12.
TSA: Техчасть п.1.9
OLDIM: У меня расценка группы 163 на монтаж ,а изготовление группы 1401... Этих групп нет в этой таблице...
TSA: Тогда калькуляция
OLDIM: очень не хочется...мне уже написали,что если не соблюдаются технические требования при изготовлении узлов трубопроводов на монтажной площадке, то не имею права применять расценки на изготовление узлов по М12.А почему?разве в инвесторской смете это обязательно?Ведь это уже подрядчик должен обосновывать свою калькуляцию,так ведь?
TSA: Так. в договорной цене
Динка: Люди, помогите! Не могу найти установку душевых кабин, а надо срочно! Помогите!!!
mikaella2007: Динка, нет такой нормы, только душевые поддоны.
Oska: Мы когда-то брали поддоны по е17 плюс е9-36-1-перегородка из алюминиевых сплавов
Динка: Попросили разобраться, а я сама не в курсе. У нас в городе проводили капитальный ремонт детсада. Детсад уже функционирует месяца три, а выполнившим работы по общестрою (внутренняя и наружная отделка, ремонт) УКС до сих пор не подписал акты выполненных работ. Без подписи УКС генподрядчик тоже не может подписать эти акты, чтоб дать их на подпись Заказчику (город, бюджет). Вопрос - как долго УКС может не подписывать документы, если объект уже эксплуатируется, и как можно решить эту проблему (интересует законность, вопрос о взятке не рассматривается).
Валерия С.: О сроках подписания и оплаты КБ-2в были разъяснения в ЦО №8 за 2007г. стр.50.
Динка: спасибо, но там совсем не то.
TSA: Самое главное как отражено в договоре
djurka: TSA пишет: Самое главное как отражено в договоре +Много. У нас в Договоре отдельным приложением идет "Регламент подписания актов выполненных работ" Там подробно кто кому какого дает (акты ), сколько времени взявший проверяет, когда возвращает, и сколько времени на устранение замечаний.
Динка: боюсь, бюджет такой регламент не подпишет... спасибо!
OLDIM: Мне нужно найти расценку на установку комплектафитингов на полиэтиленовые наружные сети водопровода.Или может как-то по-другому учесть установку этих фитингов.Стоимость сказали брать 25 % от стоимости труб....Помогите,кто может...)))
Динка: мы когда-то (за царя Гороха) брали Е22-34-1 или Р16-24-1 (может, неправильно, но в бюджете прошло).
qwerty1313: пож-та, подскажите!!!!! Нужно узнать, какой расход материалов на металлопластиковые изделия???
springy: qwerty1313 пишет: пож-та, подскажите!!!!! Нужно узнать, какой расход материалов на металлопластиковые изделия??? разный
vesna: Подскажите, пожалуйста, в 2014г. какие брать отчисления на соц. заходы? В версии 3.0.0 уже учтены эти изменения (Н18-38,52) или это еще показатель 2013г.?
mikaella2007: vesna, а что менялся податковый кодекс?
vesna: mikaella2007 , спасибо за быстрый ответ, не подскажите среднемесячную продолжительность раб. времени на 2014?
Сержик: пока столько же, как и в 2013
vesna: Сержик , спасибо!
pchela: Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным, очень остро стоит вопрос: имеет ли право работник КРУ требовать у субчика-единщика накладные на материаты от поставщиков?
Валерия С.: имеет ли право - зависит от вида договорной цены, посмотрите ЦО №8 за 2009г. стр.24.
Виктор: это нормально? когда все дорожает, а строительство наоборот дешевеет???? по такой логике стоимость м2 квадратного тоже должна подешеветь????
vov@: Доброго дня. Підкажіть якщо хтось знає. Тендер відбувся осінню 2013р, по ньому було виконано частину робіт. Питання в зв"язку з новим ДСТУ чи потрібно наново проводити тендер і чи потрібно перераховувати проект (замовник держава)
Валерия С.: vov@ В ЦО №12 за 2013г. на стр.3 есть письмо о переходящих стройках. Если был тендер, то договорная цена видимо твердая?
М.Ю.В.: Добрый день. Подрядчик делает ремонт технического этажа АБК, фактически высота состаляет 90 см, в местах расположения балок 60 см. Необходимо применить коэффицинт на условия произ-ва работ, в Указ по прим РЭСНр п.3.1. производство работ в помещениях высотой до 1,8 м к=1,35. Подрядчик наставивает на коэфф. 1,5 так как высота в 2 раза ниже чем 1,8. Подскажите как найти решение, может в ЦО печатали подобную ситуацию. спасибо.
Валерия С.: В ЦО не нашла подобное разъяснение, но в "Указаниях по применению....." в таблице Б1 "п.3 - Виконання ремонтно-будівельних робіт в приміщеннях висотою до 1,8 м - 1,35", т.е. если менее 1,8 м , то к=1,35 (чел.час и маш.час на 35% больше).
М.Ю.В.: Подскажите пожалуйста, ставится ли коэффициент 1,15 к расценкам ЕД, если работы ремонтные, например ЕД6-64-37, ЕД6-51-9,И еще помню в где то в ЦО было разъяснение по повооду того что не применять к=1,15 к изготовлению металлоконструций по Е9. спасибо
Вит: М.Ю.В. пишет: Подскажите пожалуйста, ставится ли коэффициент 1,15 к расценкам ЕД, если работы ремонтные, например ЕД6-64-37, ЕД6-51-9,И еще помню в где то в ЦО было разъяснение по повооду того что не применять к=1,15 к изготовлению металлоконструций по Е9. спасибо ДСТУ (старый) 3.1.2 На норми цього стандарту поширюються положення Технічної частини ДБН Д.2.2-6-99 «Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Бетонні та залізобетонні конструкції монолітні» з урахуванням пунктів, наведених в цій Технічній частині. РЭСНр 2.4 Отдельные виды ремонтных работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству или реконст¬рукции зданий и сооружений, могут нормироваться соответственно либо по нормам сборников РЭСН на новое строительство с применением к затратам труда рабочих, за¬нятых на ремонтно-строительных работах, и к времени эксплуатации машин и меха¬низмов коэффициента 1,15, либо по нормам сборника № 46 «Работы по реконструкции зданий и сооружений» без применения указанного коэффициента.
М.Ю.В.: Валерия С. пишет: ЦО №11 за 2001 г да посмотрела , как раз там сказано Вит пишет: что не применять к=1,15 к изготовлению металлоконструций по Е9
Валерия С.: Еще посмотрите ЦО №11 за 2001 г. стр. 131.
М.Ю.В.: Добрый день, какой версии АВК-5 соотвествует СТС 7.8.5 ? Постоянно не совпадают с подрядчиком машины и механизмы. спасибо
mikaella2007: М.Ю.В., здесь тебе никто не ответит, спроси здесь
Wanderer: СТС версия 7.8.5 от 20.12.2013 г. Что именно не совпадает?
М.Ю.В.: Wanderer пишет: СТС версия 7.8.5 да именно эта версия, не совпадает стоиомсть маш-ч механизмов
Wanderer: Смотрите зарплату, ГСМ. Если найдете доступ к СТС- можно провести сравнение двух смет, вашей и подрядчика.
М.Ю.В.: Wanderer пишет: можно провести сравнение двух смет, вашей и подрядчика. это можно сделать в программе? как?
djurka: Следующий вопрос: В сборнике ценообразования есть усредненная прогнозная стоимость строительства жилья. Вопрос: Что входит в эту стоимость? Стены, перекрытияя? Стены, перекрытия, штукатурка? Стены, перекрытия, штукатурка, разводка электрики сантехники? Стены, перекрытия, разводка электрики сантехники, без штукатурки но со стяжкой?
Виктор: djurka На то она и усредненная прогнозная стоимость строительства жилья Думаю все входит Стены, перекрытия, штукатурка, разводка электрики до щита в квартире, сантехники - стояки, отопление с радиаторами, стяжка - потому, что трубы в полу проходят
djurka: Когда-то Динка выкладывала созданную расценку на монтаж лежачего полицейского. Ни у кого не осталась случайно? Залейте куда нибудь. Спасибо.
irina us: Здравствуйте, изоляция стыков пенопакетами при установке теплоизолируемых труб диаметром 700 мм. Как расценить.
djurka: Прокладка канализационных пластиковых раструбных труб диаметром 160мм. Внешние сети. Хоть убейте еня, не знаю какую применить расценку (((
mikaella2007: djurka, по составу работ подходит Е23-3-, а материал заменить на пластик.
djurka: mikaella2007 Смотрел, но что-то мне кажется что трудозатраты разные, таскать керамические трубы и пластиковые
mikaella2007: djurka пишет: трудозатраты разные, таскать керамические трубы и пластиковые а как вы их сравнивали? В норме есть грузоподъемные механизмы, которые можно откорректировать.
djurka: mikaella2007 пишет: как вы их сравнивали? Как поет Слипаков: "Чисто гипотетически" )))) Имел честь недавно работать с канализационной ПВХ трубой. За оценку беру такой ее параметр, как вес. С керам. трубой никогда на практике не стыкался, но предполагаю что у нее вес больше чем у ПВХ, а соответсенно и трудозатраты на работу должны быть выше.
mikaella2007: djurka пишет: трудозатраты на работу должны быть выше. На какую работу конкретно? Для перемещения, погрузки и разгрузки, как я писала ранее, предусмотрены МиМ. А соединение труб в раструб чем отличаются?
djurka: mikaella2007 пишет: А соединение труб в раструб чем отличаются? Возьмите в правую и левую руку 2 отрезка трубы, весом по 0,5кг. и соедините их встык. А теперь возьмите 2 отрезка трубы, весом 3кг, и проделайте то же самое. Думаю руками разницу Вы почувствуете сразу.
Виктор: djurka пишет: А теперь возьмите 2 отрезка трубы, весом 3кг Ну может конечно и дешево 22грн/м для таких труб А расценка таки прямый Е23-3-
djurka: Виктор пишет: Ну может конечно и дешево 22грн/м Я пока не рассмматриваю вопрос, дешево-дорого. Интересует расценку на ПВХ трубу Ф160мм Виктор пишет: А расценка таки прямый Е23-3- прямая для чего? Для укладки керамических труб? Да, прямая. А вот для ПВХ Ф160мм не прямая.
Виктор: djurka Фрагменты - Ф321 Е22-11-5 -
Вит: djurka пишет: Прокладка канализационных пластиковых раструбных труб диаметром 160мм. Внешние сети. Хоть убейте еня, не знаю какую применить расценку Бери трубы типа Корсис, на них есть прямые ведомственные нормы.
nataliK: Война войной, а котельня требует ремонта. Помогите подсказкой. Огромная городская котельня- одна на половину города. Огромный котел, в нем трубы. Есть места коррозии, и поэтому необходимо части труб вырезать и приваривать на их место новые. Все это внутри котла. Внутри котла ставим подмости, т.к. очень высоко. Вопрос. Демонтаж и монтаж энтих труб подрядчик дает по М6-4-3. (Демонтаж с к=0,4)., затем М13-323-31-сварка стыков труб и приваривание к коллектору. Потом еще рентгенконтроль сварных соединений и гидравлическое испытание. Я вот сомневаюсь корректно ли применение М6-4-3, ведь демонтируют и монтируют не все в комплексе, а лишь части труб. А если эта расценка корректна в данном случае, то зачем М13-323-31? Ведь сварка должна учитываться основной расценкой??? Да и испытания, согласно техчасти, учтены основной расценкой?! Трудновато мне з этими монтажными работами в котлах.
djurka: А ничего, что это трубы под пайку?
mikaella2007: djurka, раз Вы такой капризный, делайте индивидуальную норму со всеми вытекающими отсюда последствиями.)
djurka: Виктор пишет: Е23-2-1 ...... Те же вопросы что и по керамическим, вес, и тд ))) mikaella2007 пишет: раз Вы такой капризный Та не капризный я, просто пытаюсь как-то извернуться шоп Заказчику взять дороже, и обосновать, а подрядчику дать дешевле, и тоже обосновать
Виктор: djurka пишет: Те же вопросы что и по керамическим, вес, и тд ))) Вы действительно капризный )))) Что Вы пристали к этому весу.... Если АВК фрагмент выдает такую расценку на ПВХ раструбные трубы так значит это кому нибудь нужно было???? При том, что сама расценка называется на прокладку а/ц раструбных труб. А а/ц труба думаю тяжелее ПВХ...... Или на самом деле все не так я понимаю?
Виктор: Тогда такие... Фрагмент - Ф320 Е23-2-1 ...... Там сразу указываете все комплектующие
Вит: У кого есть последняя инструкция по заполнению КБ3 и КБ2в, сбросьте пожалуйста на vitger_@mail.ru
Виктор: Вит пишет: инструкция по заполнению КБ3 и КБ2в Что значит по заполнению, суть вопроса?
Вит: Один вредный заказчик требует вбивать в КБ3 и КБ2в чуть ли не домашний адрес директора
Виктор: Вит пишет: КБ3 и КБ2в чуть ли не домашний адрес директора Домашний или не домашний адрес директора в налоговой накладной.... Подпись и печать вот и все заполнение. А еще формы имеют статус "ПРИМЕРНОЙ ФОРМЫ"
Вит: Виктор пишет: А еще формы имеют статус "ПРИМЕРНОЙ ФОРМЫ" значит можно написать домашний адрес директора в шапке?
энергетик: Вит пишет: Один вредный заказчик требует вбивать в КБ3 и КБ2в чуть ли не домашний адрес директора Это наверное заказчик, когда-то пострадал от налоговой))...Есть там у некоторых такие заморочки, что бы обязательно был указан адрес строительства, место составления, и внизу где заказчик-подрядчик - полное название должностей руководителей
Вит: энергетик пишет: Это наверное заказчик, когда-то пострадал от налоговой))...Есть там у некоторых такие заморочки, что бы обязательно был указан адрес строительства, место составления, и внизу где заказчик-подрядчик - полное название должностей руководителе + еще в шапке "заказчик" и "подрядчик" заказчик хочет видеть кроме названия себя и подрядчика полный юр.и факт.адрес себя и подрядчика и свой и подрядчика код ОКПО
энергетик: Вит пишет: еще в шапке "заказчик" и "подрядчик" заказчик хочет видеть кроме названия себя и подрядчика полный юр.и факт.адрес себя и подрядчика и свой и подрядчика код ОКПО ну это уже однозначно перебор...
Виктор: Вит пишет: подрядчика полный юр.и факт.адрес себя и подрядчика и свой и подрядчика код ОКПО Дурость заказчика Все это есть в договоре, а акт делается согласно № договора Это типа, что б не искать по разным службам заказчика №договора или что там для чего нужно........... А этот Ваш заказчик не говорил еще делать к каждому акту КБ2 свою соответсвующую ему КБ3? (в том случае если несколько объектов и несколько актов)
Вит: Виктор пишет: Дурость заказчика энергетик пишет: ну это уже однозначно перебор... я знаю поэтому хочу найти инструкцию по заполнению КБ3 и КБ2в и показать ее заказчику. Виктор пишет: А этот Ваш заказчик не говорил еще делать к каждому акту КБ2 свою соответсвующую ему КБ3? (в том случае если несколько объектов и несколько актов) говорит
Виктор: Вит пишет: говорит А ничего, что по одному договору должна быть одна форма КБ3 и вестись с накоплением, хоть там будет 20-30-50актов...... Инструкции как таковой думаю нет. Те графы которые в форме - те и заполняются, все остальное фантазии заказчика на тему "глобального потепления" не сюда...........
Вит: Виктор пишет: А ничего, что по одному договору должна быть одна форма КБ3 и вестись с накоплением, хоть там будет 20-30-50актов...... Инструкции как таковой думаю нет. Те графы которые в форме - те и заполняются, все остальное фантазии заказчика на тему "глобального потепления" не сюда........... все это прекрасно знают, у кого основной вид деятельности - строительство. у нашего заказчика основной вид деятельности не строительство - поэтому объяснять на словах ему очень трудно, решил найти и показать ему инструкцию еле убедил, что не нужно в локальных сметах создавать шапку "заказчик - подрядчик"
Виктор: Вит пишет: вид деятельности не строительство тогда это все объясняет..... делайте как он хочет вбейте табличку с договора в конце с реквизитами туда куда он скажет в КБ2 и пусть спит спокойно....
mikaella2007: Вит, мне приходилось делать в коммерции такие актьі нестандартной формы, где в конце (как в договоре) приводятся реквизиты обеих сторон.
Виктор: Ну если Ваш директор разрешит, то думаю можно
yarika:
Аэронаташа: yarika , вы пишете - http://.avk5.forum24.ru/?1-0-0-00000861-000-0-0-1325776478 в окошечке поиска наберите фразу "натяжные потолки" и нажмите кнопочку"поиск". вы увидите множество подсказок по этому форуму, выбирайте на свой вкус и бюджет
Линок: Добрый день, форумчане! Не пойму логику в коэффициентах к нормам ресурсов при разнице в массе обоурдования - почему они в таблицах разные: таблица 1 коэф. изменения - до 0,5 - коэф.к нормам - 0,75 таблица 2 коэф. изменения - до 0,5 - коэф.к нормам - 1,5 По идее, чем меньше масса монтируемого оборудования от предусмотренного расценкой - тем меньше коэф. к норам должен быть. Но тогда по какому принципу считать коэф. измения массы: факт. массу / массу, предусмотренную расценкой или массу, предусмотренную расценкой / факт. массу??
vim3: Линок , дивіться одиницю виміру:якщо шт - легше дешевше, якщо т - легше дорожче
Линок: vim3, а чому "якщо т - легше дорожче"? Не розумію.
Серв1: Линок, не только в «монтажнике», - установка ст. задвижки 30с41нж, наружный водопровод: Задвижка диам. 50мм вес-17 кг, Е22-36-1 за 1 шт з/пл – 34,05 грн (за 1 кг – 2 ,00грн.) Задвижка диам.100мм вес-39 кг, Е22-36-2 за 1 шт з/пл – 64,71 грн (за 1 кг – 1,66грн.) Здесь сразу два в одном - шт - легше дешевше и т - легше дорожче. Или из жизни сметчика: делаю две сметы на прокладку водопровода : 1-я смета =1 км, диаметр 100 мм, 10позиций в смете, сумма=250 т.грн., попросил з/плату за составление сметы 1000 грн ( за 1 пм трубы «за 1 тонну» – 1 грн.) 2-я смета =2 км, диаметр 100 мм, 10позиций в смете, сумма=500 т.грн., попросил з/плату за составление сметы 1500 грн ( за 1 пм трубы «за 1 тонну» – 0,75 грн.) В расценках на монтаж оборудования с ед.изм. «тонна», доля вспомогательных работ и операций в составе цены зависит в основном не от веса оборудования, а от различных технических требований – ПУЭ, ПБСГУ, регламентов, начиная с приемки стройготовности фундаментов и заканчивая испытаниями, т.е. больше «суеты».
Линок: Спасибо, поняла.
<SashyK>: Доброго дня всім, ситуація така: є договір на виконання робіт від червня 2013 р., в зв’язку з відсутністю фінансування роботи були виконані частково, а з замовником була заключена доп.угода про перенесення строку закінчення робіт на грудень 2014 р. зараз є фінансування але вартість спліт систем збільшилась майже на 60%. Бюджет. Аванс по договору передбачався, але по факту наданий не був. Питання: Як правильно обгрунтувати та оформимти спліти по більщій ціні.
<SashyK>: Поки що ставлю більшу ціну ссилаючись на п.4 (абз. 4) постанови 668, приймати якісь рішення буду по мірі надходження питань, з радістю розгляну якісь конструктивні пропозиції
Леана: <SashyK> У вас тверда договірна ціна або динамічна за договором? Може ще скласти додаткову угоду? Листа замовнику,що ціна зросла і нехай замовник її узгоджує. Тоді нову договірну ціну і нову додаткову угоду скласти.
<SashyK>: Леана, доброго дня, дякую за відповідь, ДЦ тверда але якраз в постанові 668 (на яку є посилання в договорі) в п.4 йдеться, що тверда договірна ціна підлягає перегляду в разі (в т.ч.): "уповільнення темпів або зупинення виконання робіт за рішенням замовника або з його вини, якщо це викликало додаткові витрати підрядника". Про доп.угоду думав, але певно не будемо, за суму договору ми не вилазимо (є роботи від яких замовник відмовився через перепланування приміщень).
Леана: <SashyK> "Зміни до твердого кошторису можуть бути внесені лише за погодженням сторін." Госп.КУ, тому узгодьте нові ціни і об'єми з замовником. А чия ця постанова 668 ,Мінрегіонбуду?
<SashyK>: Леана, дякую, значить буду щось писати. Кабінет Міністрів України Постанова від 01.08.2005 р. № 668
<SashyK>: Доброго вечора всім, хто може поділитись рибою на побудову складу обшитого профлистом
ranalda: Как в ИВК 1.213.1201 сделать, чтобы в локальной смете печатался № договора из "Реквизиты стройки > Д документы > Договор № ___ от "__" ____ года "? Стройка, объект, смета сделаны в П Документах (желтые иконки )
Виктор: Только, что бухгалтерия выдала, что бы КБ3 было в гривнах, а не в тыс.грн. Мутная (или того) какае-то бухгалтерия Каждая бухгалтерия сходит с ума по своему
Валерия С.: Если деньги бюджетные, то ДСТУ ... "Правила определения стоимости строительства" является обязательным, а в нем Приложение У - Форма КБ-3 в тыс. грн. Конечно, она "примерная" и все такое, но постарайтесь отбиться чтобы не переделывать вручную.
Виктор: Валерия С. пишет: но постарайтесь отбиться у нас если я начну то вопрос еще кого будут потом бить
ranalda: Как в ИВК 1.213.1201 сделать, чтобы в локальной смете печатался № договора из "Реквизиты стройки > Д документы > Договор № ___ от "__" ____ года "? Стройка, объект, смета сделаны в П Документах (желтые иконки )
ranalda: Почему в ИВК 1.213.1201 в Пояснительной записке к договорной цене всегда присутствуют строки: Нормативна трудомісткість робіт, передбачених у прямих витратах - 0,0000000 тис. люд.-год Загальна кошторисна трудомісткість - 0,0000000 тис. люд.-год Как такое может быть? У меня в локальной ЕСТЬ НЕНУЛЕВАЯ трудоемкость! И в Договорной тоже в таблице форма №9 столбец 8 "Витрати труда, тис. люд.-год" всюду прочерки. Данная версия Договорной цены (с 8 столбцами) возникает при выборе Минпромполитики в Опис будови - Тип стройки
Валерия С.: Уважаемый ranalda, перезвоните лучше в сметный отдел по телефону 220-01-21. Долго расписывать, лучше в телефонном режиме.
ranalda: Мне удобнее здесь спросить. Жду ответа здесь.
Валерия С.: чтобы в локальной смете печатался № договора из "Реквизиты стройки - в локальной смете такой информации конечно не будет, но пункт 12 из "Реквизитов стройки" предназначен для печати этой информации в коммерческой смете, в колонке "Документы" уточним название. Спасибо. При выпуске из «Подрядные документы» по стройке печатной "Договорной цены" и "Пояснительной записке к договорной цене" в пояснительную записку действительно не всегда попадала трудоемкость по выполненным работам за текущий период. Ведь можно формировать договорную цену по части выполненных прошлых периодах или по остаткам, по разным подрядчикам (если по работам установлен разные подрядчики). Эта ситуация уже замечена нами ранее и в обновлении уже учтено. Автоматически все происходит при выборе типа стройки «Минпромполитики» - последняя колонка заполнена. Вы очень хорошо работаете в ИВК. Спасибо.
ranalda: Ведь можно формировать договорную цену по части выполненных прошлых периодах или по остаткам, по разным подрядчикам (если по работам установлен разные подрядчики). Я нажимаю "Створити нову будову (Підрядні документи)", вибираю тип стройки Минпромполитики, нажимаю "Добавити новий об'єкт", нажимаю "Добавити локальний кошторис (Підрядні документи)". Вхожу в локальную смету, ввожу расценку Е1-10-1 ставлю 1000 куб.м. Ctrl+F7 выбираю "Пояснювальна записка до договорної ціни" Застосувати, в окне Налаштування ДЦ ничего не меняю , Застосувати, вижу только одного подрядчика: https://img-fotki.yandex.ru/get/15513/306066071.0/0_ef98d_5a1b4fe6_orig.png Нажимаю Применить. Трудоемкость нулевая. Где моя ошибка? Как сделать трудоемкость ненулевой?
Валерия С.: действительно не всегда попадала трудоемкость по выполненным работам за текущий период Эта ситуация уже замечена нами ранее и в обновлении уже учтено.
irina us: Подскажите, где можно прочитать, включаютли в себя нормы М37-48-2 и М37-37-1 "зовнішній огляд і вимірювання" или их нужно брать дополнительно по М 37-28?
Леана: irina us пишет: Подскажите, где можно прочитать, включаютли в себя нормы М37-48-2 и М37-37-1 "зовнішній огляд і вимірювання" или их нужно брать дополнительно по М 37-28? В тех.части п 1.3. "В нормах учтены ресурсы на выполнение полного комплекса монтажных работ..." в п. 1.2. "Методы и объем контроля определяются на основании действующих Правил контроля..." Т.е. это разные виды контроля либо внешним осмотром ,либо с помощью каких-то материалов или механизмов. А уж какой метод применять зависит от этих самых Правил. Может достаточно только путем внешнего осмотра, а может дополнительно другим способом. В любом случае каждый из этих методов контроля включает полный комплекс работ. (ИМХО)
irina us: И еще, разборка буросекуйчих свай, только по 46 как разборка фундаментов? или можно что-то еще придумать
Леана: irina us пишет: И еще, разборка буросекуйчих свай, только по 46 как разборка фундаментов? или можно что-то еще придумать (буросекущих?)как монтаж ( как буронабивные click here)с к=0,8, хотя и по Е46 неплохо с земляными работами
102: Коллеги, прошу прощения за немного , может, необычный вопрос- (готовлюсь к аттестации) как правильно сформулировать ответ на вопрос- что такое базовый показатель сметной прибыли ? Всем спасибо большое
Валерия С.: готовлюсь к аттестации - извините, к аттестации чего, в каком государстве. Очень смущает слово "базовый" (до 2000 года прибыль называлась плановые накопления).
102: Добрый вечер . Я собираюсь получить сертификат сметчика, пройти обучение в Ипроекте и Проектувальнике. Два года по специальности не работала,устроилась в строительную фирму, которая работает с бюджетом и сметы , составленные мной,должны будут пройти гос.экспертизу. Наш директор где-то нашел перечень вопросов http://www.budex.pp.ua/files/docs/pytannya_ispytu.pdf . Там этот вопрос был ......Каждый день интересуется ,как я нахожу ответы.. как-то так вот.
Валерия С.: что такое базовый показатель сметной прибыли ? - такого вопроса нет ни в экзаменационных вопросах ни при прохождении собеседования (по необходимости). Наш директор где-то нашел перечень вопросов - эти вопросы не относятся к сметным вопросам для аттестации. Можете их не прорабатывать, вообще как хотите, но я бы не забивала себе голову. Мы, сметный отдел Инпроекта, готовили вопросы и программу проведения для аттестации и проводим занятия по подготовке к экзаменам, все вопросы знаем почти наизусть. Те вопросы по ссылке являются "сборной солянкой" сметных старых вопросов (до января 2014г. еще по ДБН...2000), еще какие-то «левые» не утвержденные министерством сметные вопросы (знаем их источник) и вопросов по аттестации по прочности, стойкости...., возможно по технадзору, что-то по "общему модулю", возможно устаревшее. Вы будете проходит обучение в Инпроекте и мы (сметчики Инпроекта - преподователи) позаботимся о том, чтобы Вы отлично сдали тестирование по сметному модулю. Ведь мы два полных дня рассматриваем, разбираем, обсуждаем все 98 сметных вопросом, которые могут Вам попасться на экзамене (из 98 только 30 выборочно вразброс). Как правило среда и четверг с 10 до 17 с перерывами мы прорабатываем все вопросы, в пятницу проводим пробное тестирование что-бы сметчики-слушатели почувствовали свои силы и по тем вопросам где сделали ошибки еще раз обсуждаем-вспоминаем сметную тему, это дает очень хороший эффект и все сметчики хорошо сдают тестирование. До начала проведения всех занятий, если еще новый директор беспокоится чтобы Вы были готовы, можно подготовиться-вспомнить-почитать ДСТУ … «Правили определения стоимости стр-ва», журнал «Ценообразования …», посчитать вручную одну позицию сметы (прямые + ОПР) и заполнить форму лок.сметы, сводной сметы, договорной цены. Очень «хромает» у сметчиков тема ОПР – их расчет, что учитывают, особенности расчета.
102: Валерия С. Спасибо большое -большое! Вы меня успокоили.Сейчас успокою директора.
tatien: Добрый день, коллеги. У меня вопрос- реконструкция здания, применяю расценки по 46 сборнику.Разборка кирпичных перегородок Е46-34. Как правильно подсчитать количество возвращаемого кирпича, подскажите, пожалуйста. Что -то с утра не вспомню
Вит: tatien ДСТУ-Н Б Д.2.2-48:2012, таблица 1.
tatien: Вит Спасибо большое ))
tatien: и еще задам вопрос- только не кидайте тапками- расход кирпича с учетом расчетом швов кладки на 1 м3 раствора -395 шт. Где можно єто увидеть, так сказать для подтвержения ?
mikaella2007: tatien, в сметной норме на кладку. И расход кирпича зависит от вида кладки.
tatien: mikaella2007 Раиса Григорьевна, спасибо . )) подняла по старым документам- там указан расход кирпича на куб , его в смету и поставила.
<SashyK>: Доброго дня всім, є таке питання, через припинення фінансування роботи на об’єкті припинені не почавшись, за рахунок авансу придбані матеріали, як правильно передати дані матеріали замовнику (не бюджет, але хотілось би на щось зіслатись)
Виктор: <SashyK> пишет: як правильно передати дані матеріали замовнику А на що їх передавати Замовнику, Вам же Замовник за ці матеріали заплатив згідно договору №..... Або чекайте коли буде фінансування (з купленим матеріалом), або Вам потрібно продати цей матеріал, щоб повернути Замовнику кошти якщо він так захоче.
<SashyK>: Це не єдиний договір з цим замовником, по іншим договорам роботи йдуть, але не оплачуються через неперекритий аванс за цим договором.
tatien: <SashyK> Я можу помилятись, але можу кинути таку ідею- передати Замовнику куплені матеріали згідно Акту прийняття-передачі матеріалів згідно дог№.. тобто Ви фактично звітуєте Замовнику на що пішов аванс і передаєте матеріали у зв язку з тим , що роботи по саме цьому договору тимчасово вестись не будуть. Може ще якійсь акт скласти про тимчасове законсервування чи як правильно згідно договору такого то саме цього об екту, це лише моі припущення, може, щось ще можна дометикувати )))
<SashyK>: tatien Я приблизно так і планую, бухгалтерія проти, кажуть: "аванс на виконані роботи, значить в накладній повинні бути виконані роботи"
tatien: <SashyK> Може ще пригодиться, якщо бухгам не до вподоби ..ще знайшла 21.11.2013 Щодо порядку підтвердження підрядною організацією авансу, використаного на придбання будівельних матеріалів, конструкцій та виробів Згідно з Порядком державного фінансування капітального будівництва, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 27.12.2001 №1764, замовник перераховує аванс підряднику, якщо це передбачено договором підряду, з урахуванням графіку фінансування будівництва, і розмір авансу не може перевищувати 30 відсотків вартості річного обсягу робіт. Підрядник зобов’язується використати одержаний аванс на придбання і постачання необхідних для виконання робіт матеріалів, конструкцій та виробів протягом трьох місяців після одержання авансу. При закінченні тримісячного терміну невикористані суми авансу повертаються замовнику. Умови відшкодування авансу обумовлюються договором підряду. Звітування про цільове використання авансу, отриманого для придбання будівельних матеріалів, конструкцій та виробів, необхідних для виконання робіт і вартість яких включається до вартості будівельних робіт здійснюється на підставі примірних форм первинних облікових документів у будівництві № КБ-2в «Акт приймання виконаних будівельних робіт» з відповідними обґрунтуваннями. Джерело: офіційний веб-сайт Міністерства. http://www.minregion.gov.ua/
irina us: Подскажите, установка барбекю садового из мраморных плит, что можно применить?
Виктор: irina us пишет: установка барбекю садового Можно спросить, это бюджет?
irina us: Нет,
Виктор: Тогда можно позвонить сюда http://kamin-bio.com.ua/ru/katalog/sadovie_kamini_barbeky.html и подберите расценку по стоимости которую скажут там. например Е7-22-1 я честно говоря тоже не знаю сколько будет стоить монтаж вообще они привозят и должны собрать его мне так кажется. (т.е. входит в стоимость)
Вит: Подскажите, в каком сборнике ЦО напечатают изменение среднемесячной продолжительности рабочего времени на 2015г.?
Аэронаташа: Вит пишет: 2015 ???? что-то происходит? А если на 2016 - то сентябрь, по-моему, т.к. письма МинСоцПолитики издаются в сентябре
mikaella2007: Аэронаташа пишет: ???? что-то происходит? Праздник добавился 14 октября.
Валерия С.: Действительно Праздник добавился 14 октября., а Минсоцполитики продолжительность не пересчитала, поэтому в сметах так и остается 167.
BabyLeo: ПОМОГИТЕ ни с того ни с сего АВК в выходных документах после каждой строчки начал вставлять новую страницу ДЦ - 200 страниц Кто сталкивался???
VIKTOR62: BabyLeo , спросите лучше здесь http://avk5.forum24.ru/ Там спецы по АВК. Ну если, конечно, у Вас лицензия, а не ломанная прога.
BabyLeo: Отож бо "трішечки для себе", 10 лет в авк - такого не видела, была бы лицензионная - диллер не заснул бы((((
Вит: Внесено зміни до Порядку затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи ...Також відтепер буде забезпечена обов’язковість експертизи кошторисної частини проектів будівництва об’єктів, що споруджуються із залученням бюджетних коштів, коштів державних і комунальних підприємств, установ та організацій, а також кредитів, наданих під державні гарантії, лише у разі, якщо їх кошторисна вартість перевищує 300 тисяч гривень.... click here С какого числа месяца можно будет не проходить экспертизу, если ССР меньше 300 тысяч?
mikaella2007: Вит пишет: С какого числа месяца можно будет не проходить экспертизу, если ССР меньше 300 тысяч? А звонить не пробовал на номер, который на сайте указан? Відділ по роботі із зверненнями громадян та забезпечення доступу до публічної інформації (044) 284-05-53, 278-63-08 zapyt@minregion.gov.ua
Вит: нет не пробовал, т.к. в рабочее время нахожусь на объектах
Валерия С.: К сожалению только сейчас увидела вопрос С какого числа месяца можно будет не проходить экспертизу, если ССР меньше 300 тысяч? Изменение к "Закону о регулировании градостроительной деятельности" вступили в действие с 1 сентября 2015г. ЦО №6 за 2015г. на стр.12 - текст изменения, на стр.9 - изменение какого Закона, на стр.24 - когда вступает в силу. Действительно - если стоимость по ССР менее 300 тыс. грн. на экспертизу можно не ходить, но если заказчик строительства примет решение все-таки провести экспертизу (кто-то составил смету, другой должен проверить, свежий взгляд, всякие ошибки могут быть), то даже если стоимость менее 300 тыс. экспертный отчет может иметь место.
ranalda: Вопрос1. Почему при вводе формулы в поле "Виконано/(% викон.)" (5 графа) в смете из Подрядных документов она исчезает если второй раз зайти в редактирование и ничего не менять??? напр. ввожу 2/3 , щелкаю в другом месте , чтобы изменения применились. Как и ожидается в графе "найменування робіт та витрат" (3-я графа) вниху появляется формула 2/3. Но если второй раз зайти в редактирование в 5 графе и, ничего не меняя, выйти, то формула исчезает и при следующем входе в редактирование тоже вместо формулы стоит 0,6666666 . Вопрос 2. Создаю Нову будову - Новий об*экт - Добавити локальний кошторис (Пыдрядны документи) - Добавити локальний кошторис (Пыдрядны документи) . Т.е. у меня 2 локальных сметы. Почему в акте вып. работ отображаются работы только по первой смете???
ranalda: Вопрос 3 . При втыкании флешки меняется код компьютера. Повлияет ли на работу со сметой втыкание флешки прямо во время работы ИВК (Сотрудник забыл про это и случайно воткнул флешку во время работы со сметой.)?
Валерия С.: Ответ по 1 вопросу: Разобрались, такой эффект проявляется, работая в П-документах, если единица измерения по норме кратна 10, 100, 1000 (например 100м2 отделываемой поверхности) и если формулу вводим в физических единицах измерения. К выходу новой сборки нам программисты поправят, большое спасибо за подсказку. Ответ по 2 вопросу: Последовательно совершая Вами описанные действия у нас пока не получился такой эффект, обе суммы локальных смет 2-1-1 и 2-1-2 отражены в экранной и печатной формах Акта №КБ-2в. Может быть в Вашем случае было создано 2 разных объекта с одной лок.сметой, а не один объект с двумя лок.сметами или по второй лок.смете не было выполнения. Надо разбираться, отправьте файл стройки по такой ситуации на work@inproekt.kiev.ua. Спасибо за сотрудничество.
Валерия С.: Ответ по 3 вопросу: Видимо сотрудник "втыкал" не обычную флешку, а внешний съемный жесткий диск. Если пользоваться все время именно этим устройством (физически не разные .... диски, а один), то, получивши второй пароль на этот изменившийся код, при следующем "втыкивании" именно этого устройства код уже не поменяется.
ranalda: https://yadi.sk/i/aBby4zoxjfvKM Тут показаны оба бага. Баг по формуле судя по всему появляется, если ед. измерения отличается от единицы. Напр. если ед. 1000 м3, то баг появляется, но если 1 м3 , то формула сохраняется. По поводу втыкания флешки. Как сделать, чтобы ИВК снова заработало -- это очевидно. Неочевидно, повлияет ли изменения кода компьютера во время работы ИВК на смету, редактируемую в это время в ИВК. ВОт по этому нюансу и был вопрос.
Валерия С.: повлияет ли изменения кода компьютера во время работы ИВК на смету, редактируемую в это время в ИВК. - НЕ повлияет.
mikaella2007: Решила воспользоваться фрагментом для расчета затрат на прогрев бетона, но так и не смогла понять, как привязать перечень работ во фрагменте к объему бетона.
Леана: mikaella2007 Установка трансформатора она одна и на 1м3 и на 10м3 может быть. И щитка. А электроды, подключение ,кабель - можно с помощью комплексной позиции на 1м3 вывести
mikaella2007: Леана пишет: А электроды, подключение ,кабель - можно с помощью комплексной позиции на 1м3 вывести Может и можно, если есть хоть какая-то схема расскладки электродов, но сам фрагмент абсолютная абстракция.
Леана: mikaella2007 ну да - фрагмент это образец, а видов прогрева очень много и прогреваются и плиты и колонны , разные конструктивы, все индивидуально. Но если конструктив повторяется,то можно и вывести на 1 м3 click here click here еще таким фундаментные балки прогревали
mikaella2007: Леана пишет: mikaella2007 ну да - фрагмент это образец, а видов прогрева очень много и прогреваются и плиты и колонны , разные конструктивы, все индивидуально. Но если конструктив повторяется,то можно и вывести на 1 м3 click here Леаночка, огромное спасибо, очень хорошая ссылочка!!!
lerrika: Подскажите, у кого-нибудь есть соу 42.1-37641918-050:2012 . скиньте на мыло. спасибо
tatien: Коллеги, у кого есть бланк исходные данные для проектирования в экспертизу? Cкиньте плиз tatien@ukr.net
ВладимирВ: поделитеся пожалуйста ссылками где можно скачать обновленные варианты ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 и других сборников если таковые были ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 «Правила визначення вартості будівництва» ДСТУ-Н Б Д.1.1-2:2013 Настанова щодо визначення прямих витрат у вартості будівництва ДСТУ-Н Б Д.1.1-3:2013 Настанова щодо визначення загальновиробничих і адміністративних витрат та прибутку у вартості будівництва ДСТУ-Н Б Д.1.1-4:2013 Настанова щодо визначення вартості експлуатації будівельних машин та механізмів у вартості будівництва ДСТУ-Н Б Д.1.1-5:2013 Настанова щодо визначення розміру коштів на титульні тимчасові будівлі та споруди і інші витрати у вартості будівництва ДСТУ-Н Б Д.1.1-6:2013 Настанова щодо розроблення ресурсних елементних кошторисних норм на будівельні роботи ДСТУ Б Д.1.1-7:2013 Правила визначення вартості проектних робіт та експертизи проектів будівництва. ДСТУ-Н Б Д.1.1-8:2008 Правила визначення вартості наукових та науково-технічних робіт у будівництві ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2013 Настанова щодо визначення вартості та трудомісткості робіт з перевезення будівельних вантажів власним автомобільним транспортом будівельних організацій при складанні договірної ціни та проведенні взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт http://dbn.at.ua/index/d_1_1/0-68 не подскажите здесь все с обновлениями и дополнениями или нет СПАСИБООО!
Виталий: Всем добрый день. Кто знает как пропускает бюджет прокладку полиэт трубы путем проталкивания ее в старую существующую чугунную трубу.
Маjа: Добрый день всем))) У меня вопрос по перевозке работников собственным транспортом. Когда-то действовала "Методика для расчёта...." Действует ли она сейчас? По какой-то причине после вступления в силу ДСТУ на всех расчётах по перевозке я поудаляла "розроблено згідно методики...." Буду рада помощи))))
Лось: Добрый день, у кого есть таблица межразрядных коэф-в?
Маjа: напиши почту - вышлю.
lerrika: Всем приветики!!! Простите,что не по теме, подскажите, а сколько стоит сейчас пневмапортон ПП 108 для чистки канализации?Спасибо
Dikiyw: Усім вітаннячко! Хто тикне носом (тільки не сильно ) де по глюкам у програмі мона написати...?
mikaella2007: Dikiyw, http://avk5.forum24.ru/?1-0-0-00001608-000-0-1-1464849821
Dikiyw: Дякую. Ще питанячко. Як зберегти свою в ІВК ІН(індивідуальні норми по матеріалам) щоб перенести на другу машину?
102: Подскажите, как лучше расценить устроство качелек и горок на детской площадке, спасибо
Валерия С.: "....устроство качелек и горок на детской площадке" - прямых норм, к сожалению, нет. "как лучше расценить" - это для инвесторской или ДЦ, акты? Как вариант - для ССР - 0,7% как немонтируемое, а для ДЦ и акта - калькуляцию.
102: Валерия С. Спасибо большое! Это пока на стадии инвесторской сметы
4eloVek: 102 можно еще так попробовать: копание ям под фундаменты, приготовление раствора по месту, бетонирование, установка анкеров, а монтаж самих конструкций мне пропускали по Е7-20-3 (для урны), Е7-20-4 - для горок и качелек с рукоходами (расценка в тоннах - берем данные у производителя)
102: 4eloVek Спасибо!
svetlaia: Дорогие сметчики-коллеги. Прошу помощи.Подмкажите, если реконструкция бюджет, то имею ли я право применять погрузку и вывоз мусора?
Валерия С.: если реконструкция бюджет, то имею ли я право применять погрузку и вывоз мусора - да, но только мусора полученного от разборки конструкций (см. ЦО №3 за 2013 г. стр.73)
svetlaia: Валерия С. Огромное спасибо!
svetlaia: Тогда еще чуть-чуть побеспокою.Можно ли применять нормы РН при разборке,и нужен ли коэффициент понижаюший какой нибудь?
Валерия С.: Если объект строительства называется реконструкция, то используем нормы Е46 (для определения стоимости разборок, усилений и т.д.), далее берем нормы на новое строительство Е, ЕД, ЕН (для новых конструктивных элементов к чел.часам 1,15, к маш.часам 1,25) и ремонтные нормы РН для некоторых видов сугубо ремонтных работ (ремонт штукатурки участками, может и разборка труб) без всяких переходных коэфициентов. О том что ремонтные нормы при реконструкции в ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 Правила.... п.5.5.2 второй абзац.
svetlaia: Валерия С. еще раз мое большое спасибо!
svetlaia: Дорогие коллеги, подсажите,как правильно рассчитать мусор,получаемый от разборки конструкций.. Как вариант: Объемная масса строительного мусора должна приниматься усредненной по следующим нормам: - при разборке бетонных конструкций - 2400 кг/м; - при разборке железобетонных конструкций - 2500 кг/м; - при разборке конструкций из кирпича, камня, отбивке штукатурки и облицовочной плитки - 1800 кг/м; - при разборке конструкций деревянных и каркасно-засыпных - 600 кг/м; - при выполнении прочих работ по разборке (кроме работ по разборке металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования) - 1200 кг/м. Примечание: - объемные массы строительного мусора от разборки строительных конструкций приведены из учета их в плотном теле конструкций; - масса разбираемых металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования принимается по проектным данным. Подскажите,где можно найти первоисточник- подтверждение этих документов,и как правильно учесть расчетно в сметах количество мусора.Спасибо.
Валерия С.: Об определении количества мусора были разъяснения в ЦО №4 за 2010г. стр.48. Подрядчик осуществляет реконструкцию 3-х этажного кирпичного здания, финансирование осуществляется за счет средств городского бюджета. В соответствии с проектом необходимо выполнить работы по устройству нескольких дымовых каналов сечением 0,5x0,5 кирпича в кирпичных внутренних стенах путем пробивки борозды и последующей заделки ее кирпичом на растворе для образования замкнутого канала. Ресурсная норма на выполнение такой работы есть в сборниках норм на ремонтно-строительные работы (Сборник 10 «Печные работы», группа 25 «Устройство дымовых каналов в кирпичных стенах»), но в этой норме не указано количество строительного мусора, образующегося в процессе пробивки борозды, в связи с чем заказчик отказывается оплачивать работу по погрузке и вывозке на свалку строительного мусора, ссылаясь на возможные проверки контролирующих инстанций. Просим разъяснить, каким образом можно обосновать количество строймусора при определении стоимости работ по его погрузке и вывозке для включения в Акт приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в? Необходимо учитывать, что вес строительного мусора, указанный в некоторых ресурсных элементных сметных нормах на ремонтно-строительные работы, не является нормативной величиной, которая учитывается в расчете единичной стоимости конкретного вида ремонтно-строительных работ (такой, как нормативные затраты труда рабочих-строителей, нормативное время работы строительных машин и механизмов, нормативное количество материальных ресурсов). Согласно п. 1.16 Указаний по применению РЭСНр вес мусора принят в нормах усредненно, с уточнением при взаиморасчетах за объемы выполненных работ, а именно при определении стоимости работ по погрузке и вывозке строительного мусора, фактически образовавшегося на объекте за определенный период при выполнении работ по разборке конструктивов, пробивке проемов, борозд, гнезд, при ремонте стен, перекрытий, кровель и т.д. (согласно п. 1.14 транспортировка мусора до места его складирования на строительной площадке учтена нормами). Количество строительного мусора определяется двухсторонним актом (заказчик и подрядчик), в котором указывается объем мусора (в м3), усредненный объемный вес (в т/м3) и общая масса строительного мусора (в т), подлежащего вывозке в данном месяце. В акте указывается также способ погрузки мусора (механизированным способом или вручную, исходя из условий производства работ и возможности применения экскаватора, объема работ и т.д.), расстояние от объекта ремонта до свалки согласно справке соответствующей коммунальной службы города. На основании указанных в акте данных определяется стоимость погрузки строительного мусора по соответствующим ресурсным сметным нормам (группа 43 «Погрузка мусора вручную» и группа 44 «Погрузка мусора экскаваторами емкостью ковша 0,25 м3; емкостью ковша 0,4 м3; емкостью ковша 0,5 м3 на автомобили-самосвалы» Сборника 20 «Прочие ремонтно-строительные работы» РЭСНр) и стоимость его транспортировки по расчету для включения в Акт приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в.
svetlaia: Валерия С. Огромное спасибо! пс жаль, не могу поставить +, но мои искренние пожелания,самые лучшие Вам за Вашу отзывчивость!!!
Валерия С.: Еще в ДСТУ-Н Б Д.1.1-9:2013 "Настанова.......перевезення .... вантажів......" есть таблица В.1 п. 464. Найменування вантажу Одиниця виміру Маса вантажу (брутто), кг Тип автотранспортного засобу Усереднені розрахункові значення, КQ Сміття будівельне м3 1400-1800 автомобілі-самоскиди 0,94
svetlaia: Коллеги и такой вопрос.Планируется выкорчевка дереьев,деревья большие,лет 20-30 им.Нужно ли какое-то разрешение,Зелентреста, например,.согласование при составлении сметной документации?
Валерия С.: Планируется выкорчевка дереьев - разъяснения про зеленые насаждения были в ЦО №10 за 2013г. стр.28. 1. Предприятие негосударственной формы собственности планирует строительство объекта на арендуемом земельном участке. На территории будущей стройки имеются зеленые насаждения (деревья, кустарники), которые до начала строительства будет необходимо удалить. Просим разъяснить, какими нормативными и другими документами должен руководствоваться застройщик в данном вопросе, каким образом определяется размер компенсации за удаляемые зеленые насаждения, включается ли данные затраты в сметную стоимость строительства объекта? В соответствии с действующим законодательством в городах и других населенных пунктах ведется учет зеленых насаждений и составляется их реестр по видовому составу и возрасту. Учет зеленых насаждений осуществляется органами местного самоуправления. Правила содержания зеленых насаждений городов и других населенных пунктов утверждаются центральным органом исполнительной власти, который обеспечивает формирование государственной политики в сфере жилищно-коммунального хозяйства, по согласованию с заинтересованными центральными органами исполнительной власти. Удаление зеленых насаждений осуществляется в соответствии с «Порядком удаления деревьев, кустов, газонов и цветников в населенных пунктах», утвержденным постановлением Кабинета Министров Украины от 01.08.2006 № 1045 (с изменениями). «Порядок ...» разработан на основании статьи 28 Закона Украины «О благоустройстве населенных пунктов» от 06.09.2005 № 2807-IV и определяет процедуру удаления деревьев, кустов, газонов и цветников на территории населенного пункта. Согласно п.3 «Порядка ...» удаление зеленых насаждений на территории населенного пункта осуществляется: – по решению исполнительного органа сельского, поселкового, городского совета (далее – компетентный орган) на основании ордера (кроме случаев, предусмотренных пп.7 – 10 «Порядка ...»; – на основании одного из документов, определенных частью первой статьи 34 Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности», до принятия в эксплуатацию законченных строительством объектов. Удаление зеленых насаждений на основании одного из документов, определенных частью первой статьи 34 Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности», до принятия в эксплуатацию законченных строительством объектов не требует принятия решения компетентным органом. За подлежащие удалению зеленые насаждения застройщиком производится оплата восстановительной стоимости зеленых насаждений в порядке, установленном компетентным органом. Согласно п.4 «Порядка ...» восстановительная стоимость зеленых насаждений, которые удаляются на основании одного из документов, определенных частью первой статьи 34 Закона Украины «О регулировании градостроительной деятельности», устанавливается комиссией, которая создается исполнительным органом сельского, поселкового, городского совета. В состав такой комиссии входят представители заявителя, владельца земельного участка (пользователя), компетентного органа, территориального органа Госэкоинспекции, а в случае необходимости – балансодержателя территории и коммунального предприятия, которое осуществляет содержание зеленых насаждений. В состав комиссии включается представитель физического или юридического лица, которое имеет намерение относительно застройки территории. Восстановительная стоимость указанных зеленых насаждений определяется в соответствии с методикой, утвержденной Минрегионом Украины (в настоящее время применяется «Методика определения восстановительной стоимости зеленых насаждений», утвержденная приказом Минжилкоммунхоза Украины от 12.05.2009 № 127 (с изменениями, внесенными согласно приказам Минрегиона Украины от 22.08.2012 № 423, от 27.03.2013 № 110). В соответствии с п.2.8.7.3 и п.2.8.7.4 ДБН Д.1.1-1-2000 средства на освобождение территории строительства от имеющихся зеленых насаждений, компенсацию стоимости зеленых насаждений учитываются в Сводном сметном расчете стоимости строительства, Глава 1 «Подготовка территории строительства» графы 4, 7 и 8. В соответствии со статьей 28 Закона Украины «О благоустройстве населенных пунктов» от 06.09.2005 № 2807-IV (с изменениями) восстановительная стоимость уплачивается до принятия объекта в эксплуатацию. Размер восстановительной стоимости удаленных зеленых насаждений уменьшается на сумму, предусмотренную в проектной документации на озеленение территории.
svetlaia: Спасибо большое!
102: Добрый вечер, дорогие сметчики, подскажите.Новое строительство,а фактически будет вывозится асфальт,бетонные бордюры со старой площадки. В документации указан расход мусора .Но если новое строительство,то мусор это ОПР?
Вит: Нет
102: Вит Вит мои 1000 раз спасибо ))) Значит, берем!! мусор)))
Валерия С.: Новое строительство,а фактически будет вывозится асфальт,бетонные бордюры со старой площадки.... - это как подготовительные работы - смета в 1 главе. Про разный мусор было в ЦО №3 за 2013 стр.73 (мусор я разложила на кучи - это мои пометки, не в ЦО) 1. В соответствии с договором подряда завершается строительство торгово-развлекательного центра. При проверке правильности определения стоимости выполненных строительных работ работник службы экономической безопасности считает завышением стоимость оплаченных заказчиком работ по уборке и вывозке строительного мусора, которые были отражены подрядчиком в Актах приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в отдельными позициями с подтверждением количества вывезенного мусора талонами коммунального предприятия по утилизации строймусора. Просим разъяснить, прав ли работник службы экономической безопасности в данном случае? 1 куча В соответствии с «Методическими рекомендациями по формированию себестоимости строительно-монтажных работ», утвержденными приказом Минрегионстроя Украины от 31.12.2010 № 573, затраты на уборку и вывозку строительного мусора, а также затраты на уборку мусора при подготовке объекта строительства к сдаче учитываются в составе общепроизводственных расходов. В Приложении 2 к «Методическим рекомендациям ...» приведен «Перечень общепроизводственных расходов строительной организации», в разделе 2 которого перечислены затраты на организацию работ на строительных площадках, в том числе: «2. Затраты на упорядочение и содержание строительных площадок: оплата труда рабочих, занятых на упорядочении и содержании строительных площадок; затраты на уборку и очистку (с вывозом мусора) территории строительства, обустройство дорожек, мостков и другие работы, связанные с упорядочением территории строительных площадок; затраты на электроэнергию (в том числе полученную от временных электростанций), оплату труда дежурных электромонтеров и другие затраты, связанные с освещением территории строительства.» «8. Затраты на подготовку объектов строительства к сдаче: затраты на оплату труда дежурных слесарей-сантехников, ключниц, а также рабочих, которые убирают мусор, моют полы и окна; стоимость моечных средств и других материалов, которые используются во время уборки объектов перед сдачей их в эксплуатацию; затраты на отопление и освещение в период сдачи объектов в эксплуатацию.» С учетом этого, рекомендованные Минрегионом Украины усредненные показатели для определения в инвесторской сметной документации размера общепроизводственных расходов, приведенные в Приложениях 3 и 4 к ДБН Д.1.1-1-2000, учитывают расходы на уборку и вывозку строительного мусора (см. Приложение 19 к ДБН Д.1.1-1-2000, Раздел II, пункты 2 и 7, Сборник «Ценообразование в строительстве» № 4, апрель 2009, стр.208, 209). При формировании договорных цен затраты на уборку и вывозку строймусора, образующегося в процессе производства строительно-монтажных работ, учитываются подрядными организациями в составе III блока общепроизводственных расходов «Остальные статьи ОПР» (см. примеры расчета показателей I и III блоков общепроизводственных расходов в Сборниках «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2006, стр.28, Таблица 1, п.1.4.12; № 8, август 2011, стр.109, Таблица 2, п.4.12.2). 3 куча В случае, если в соответствии с проектной документацией на строительство объекта необходимо произвести снос зданий, сооружений, обустройств, зеленых насаждений, и в Главе 1 «Подготовка территории строительства» сводного сметного расчета стоимости строительства предусматриваются средства на эти цели, работы по погрузке на автотранспорт и вывозке мусора от разборки учитываются в локальных сметах на разборку зданий, сооружений отдельными позициями, включаются в договорные цены и оплачиваются подрядчику наряду с другими работами на основании Актов приемки выполненных строительных работ по форме № КБ-2в и Справок о стоимости выполненных строительных работ и затратах по форме № КБ-3 в соответствии с фактически выполненными объемами работ (тоннаж и расстояния вывозки мусора), согласованными заказчиками строительства. 2 куча При определении сметной стоимости объектов реконструкции и ремонта, в которых в соответствии с проектными решениями предусматривается разборка находящихся в неудовлетворительном техническом состоянии конструктивных элементов зданий и сооружений, столярных изделий, элементов отделки и т.д., работы по погрузке и вывозке строительных отходов и мусора от разборки учитываются в локальных сметах на строительные работы отдельными позициями, а в дальнейшем учитываются в договорных ценах и оплачиваются заказчиком в вышеуказанном порядке. При применении ресурсных элементных сметных норм Сборника 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» РЭСН (ДБН Д.2.2-46-99) и норм сборников РЭСНр (ДБН Д.2.4-2000) необходимо учитывать, что уборка строительных отходов и мусора от разборки и их транспортировка к месту складирования на площадке строительства или ремонта нормами указанных сборников учтены (см. п.1.13 Технической части Сборника 46 и п.1.4 «Указаний по применению РЭСНр»).
svetlaia: Коллеги,кто силен в водопроводных сетях? Вопрос. где брать объем земляных работ по устройству колодцев ? посмотрела Перешивкина,но мне кажется,есть у нас новый документ,в украинском варианте?Очень нужно!
Виктор: svetlaia пише где брать объем земляных работ по устройству колодцев ? Берете размеры колодцев - 1,0м; 1,5м; 2,0м; это конечно диаметр и на глубину + 20-30% на откосы возле колодцев.
svetlaia: Виктор благодарю! пс а где это можно почитать?)
ika: svetlaia ДСТУ-Н Б В.2.1-28:2013 Настанова щодо проведення земляних робіт та улаштування основ і фундаментів
svetlaia: ika дякую)))))))
svetlaia: Дорогие коллеги, поскажите, в каком выпуске ЦО и где можно прочесть, что при составлении смет на экспертизу при отсутствии печати сметчика можно печать ГИПа или ГАПа .Спасибо!
Валерия С.: Была на занятиях, сразу не могла ответить. Про печати ГИПа, ГАПа и для капремонта по деф.акту сметчика в ЦО №8 за 2012г. стр.51.
svetlaia: Валерия С. Мои,как всегда огромные СПАСИБО ВАМ !!!!
ВладимирВ: Всем привет! Подскажите как быть с заказчиком, нам дают проект и смету что прошли експертизу и получила положительный высновок. При составлении ДЦ выяснилося что в смете не учтены некоторые виды работ что есть в проекте, и заложена зп 3200. Я коректирую смету уточняя цены на материалы, машины и механизмы, и обьемы которые невключены были в инвесторскую смету и за счет рызыков выравниваю смету и ДЦ под наши задачи. Заказчик против того что бы что либо включал новое в смету и забирал рызыки мотивируя что експертиза утвердила значит я не имею права что ли бо менять. Вопрос какими документами им доказать что они не правы? Спасибо!
Валерия С.: Подобные вопросы быть раскрыты в ЦО №9 за 2015г. стр.38 3. Проектными решениями на строительство объекта предусмотрено выполнение работ по снятию растительного слоя грунта при производстве земляных работ, однако в локальных сметах в составе инвесторской сметной документации эта работа не учтена. Просим разъяснить, может ли данная работа, а также другие дополнительные работы, предусмотренные проектом, оплачиваться подрядчику за счет средств на покрытие рисков всех участников строительства, предусмотренных в сводном сметном расчете на строительство объекта, если такие работы не увеличивают общую сметную стоимость строительства и предусмотрены проектной документацией? Средства на покрытие рисков всех участников строительства учитываются в инвесторской сметной документации на стадии проектирования в соответствии с п.6.1.5 ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 «Правила определения стоимости строительства». Средства на покрытие рисков всех участников строительства определяются на основании усредненных процентных показателей Приложения П, их размер зависит от стадии проектирования, вида строительства, сложности объекта строительства и учитывается в таких пределах: – на стадиях ЭП, ТЭО, ТЭР – 2,4 % – 9,0 %; – на стадии П (индивидуальные проекты) – 1,8 % – 7,5 %; – на стадии П (проекты повторного применения) – 1,2 % – 3,0 %; – на стадии РП – 0,8 % – 6,0 %. Средства на покрытие рисков всех участников строительства являются резервом заказчика строительства и могут расходоваться по его решению на увеличение стоимости объемов работ и затрат, характер и методы выполнения которых не могут быть точно определены при проектировании и уточняются при определении исполнителя работ (проведении процедуры закупки) или в процессе строительства. В случае, если в процессе строительства выявлены ошибки в проектной документации, в частности, отдельные объемы строительных работ, предусмотренные проектной документацией, не учтены ее сметной частью, заказчиком строительства принимается решение о уточнении сметной документации. Компенсация стоимости объемов работ, предусмотренных проектной документацией, но ошибочно не учтенных ее сметной частью, осуществляется за счет средств на покрытие рисков всех участников строительства. А еще похожее в ЦО №1 за 2008г. стр.40, №1 за 2015г. стр.27, №5 за 2017г. стр.71.
ВладимирВ: Валерия С. спасибо!
svetlaia: коллеги у меня вопрос кто знает) При рестаравционніых работах применяют материал формасил. Компаунд. Как учитывается этот материал в смете- взамен гипса или как ОПР? Спасибо
Валерия С.: Разобраться как учитывается при реставрации "Формосил - компаунд для изготовления литьевых форм" нам поможет сметная норма по которой определяем стоимость данных работ. Подобные вопросы про учет материалов в прямых или в ОПР был в ЦО №8 за 2016г. стр.47. 1. При согласовании договорной цены на выполнение отделочных работ в помещениях торгового центра возникли разногласия с заказчиком относительно учета материальных ресурсов, предусмотренных ресурсными элементными сметными нормами, которые по условиям договора подряда должны применяться подрядчиком при определении стоимости работ. В соответствии с проектными решениями должно быть выполнено мозаичное покрытие полов двух типов – «тераццо» из мраморной крошки с рисунком и из кусков гранитных плит типа «брекчия». Стоимость этих работ в договорной цене определена по РЭСН «Полы» (Сборник 11) ДСТУ Б Д.2.2-11:2012, норма 11-17-2 «Устройство покрытий мозаичных из боя гранитных плит [типа «брекчия»]» и норма 11-17-4 «Устройство покрытий мозаичных «тераццо» толщиной 20 мм с рисунком». В указанных нормах предусмотрены такие материалы, как шлифкруги в количестве 2 шт, а также карборунд в количестве 2 кг на 100 м2 покрытий мозаичных. Заказчик настаивает не учитывать эти материалы, так как, по его мнению, они учитываются в общепроизводственных расходах в составе затрат на малоценные и быстроизнашивающиеся инструменты, поэтому якобы происходит их «двойной» учет. Наши возражения, что показатели общепроизводственных расходов не пересматривались с 2009 года, что по данным бухгалтерии по этой статье большой перерасход по сравнению со средствами, полученными от заказчиков, что на такой большой объем работ расход шлифкругов и абразива будет значительным по количеству и убыточным по стоимости заказчиком во внимание не принимаются и он требует какого-либо разъяснения компетентных специалистов. Просим оказать методологическую помощь по данному вопросу. Определение подрядчиком общепроизводственных расходов при составлении цены предложения участника конкурсных торгов, договорной цены, при проведении взаиморасчетов за объемы выполненных работ производится в порядке, предусмотренном п.4.3 ДСТУ-Н Б.Д.1.1-3:2013 «Руководство по определению общепроизводственных и административных расходов и прибыли в стоимости строительства». В расчетах за основу принимаются затраты по статьям общепроизводственных расходов за предыдущий отчетный период по данным бухгалтерского учета подрядной организации. «Методическими рекомендациями по формированию себестоимости строительно-монтажных работ», разработанными на основании Положений (Стандартов) бухгалтерского учета (ПБУ) и утвержденными приказом Минрегионстроя от 31.12.2010 № 573, предусмотрена следующая классификация затрат по способам иХ отнесения к себестоимости строительно-монтажных работ: – прямые затраты; – общепроизводственные (непрямые) расходы. К прямым затратам относятся затраты, которые могут быть отнесены непосредственно к конкретному объекту затрат экономически целесообразным путем. К общепроизодственным (косвенным) расходам относятся затраты, которые не могут быть отнесены к конкретному объекту затрат экономически целесообразным путем и включаются в себестоимость строительно-монтажных работ путем распределения с использованием методов, определенных нормативно-правовыми актами по бухгалтерскому учету. Такие расходы распределяются между объектами затрат с использованием базы распределения, избранной строительной организацией самостоятельно. В соответствии с ДСТУ Б Д.1.1-1:2013 «Правила определения стоимости строительства», Раздел 4 «Система ценообразования в строительстве»: – система ценообразования в строительстве базируется на нормативно-расчетных показателях и текущих ценах трудовых и материально-технических ресурсов. Нормативными показателями являются ресурсные элементные сметные нормы. На основании этих норм и текущих цен на трудовые и материально-технические ресурсы определяются прямые затраты в стоимости строительства; – ресурсные элементные сметные нормы предназначены для определения количества ресурсов, необходимых для выполнения разных видов строительных работ, работ по монтажу оборудования, ремонтно-строительных, реставрационно-восстановительных и пусконаладочных работ, для определения прямых затрат в стоимости строительства. Таким образом, в соответствии с методологией ценообразования в строительстве, предусмотренные в ресурсных элементных сметных нормах нормативные показатели затрат труда рабочих-строителей, времени эксплуатации машин и механизмов, расхода материалов предназначены для определения прямых затрат в стоимости строительства (такие же затраты учитываются в бухгалтерском учете при формировании себестоимости строительно-монтажных работ (см выше). В данном случае, ресурсными элементными сметными нормами ДСТУ Б Д.2.2-11:2012 «Полы» (Сборник 11), которые относятся к государственным нормам (см. п.4.5 ДСТУ Б Д.1.1-1:2013), в частности нормами 11-17-2 и 11-17-4 на устройство покрытий мозаичных, предусмотрены расходные материалы(шлифкруги – 2 шт, карборунд – 2 кг) необходимые для шлифования покрытий – эта операция указана в составе работ под номером 5. Такие же ресурсы предусмотрены нормами 11-15-7; 11-20-1; 11-21-1 ч 11-21-3; 11-22-1; 11-23-1 ч 11-23-5; 11-41-2. В нормах 11-24-1; 11-36-1 ч 11-36-8 предусмотрен аналогичный ресурс – бумага шлифовальная для шлифования покрытий (29,38 м2; 20 м2; 40 м2 на 100 м2 покрытий). С учетом изложенного, предусмотренные вышеперечисленными нормами материалы для шлифования покрытий оплачиваются заказчиками строительства в составе прямых затрат наряду с другими материалами (растворы, вяжущие, заполнители, лесоматериалы, вода и т.д.), и которые при бухгалтерском учете также относятся к прямым затратам, поэтому «двойной» учет этих материалов (в прямых затратах и в общепроизводственных расходах) не может иметь места. Двойной учет одних и тех же затрат может произойти в том случае, если при расчете общепроизводственных расходов не выполняются пункты 4.3.4; 4.3.4.1; 4.3.4.2 ДСТУ-Н Б.Д.1.1-3:2013 «Руководство по определению общепроизводственных и административных расходов и прибыли в стоимости строительства», в соответствии с которыми из массы затрат, которые по бухгалтерскому учету отнесены к общепроизводственным расходам, исключаются затраты, налоги, сборы, обязательные платежи, которые по правилам исчисления стоимости строительства учитываются в ней отдельно или в ее составляющих (на устройство и разборку титульных временных зданий и сооружений, аренду основных средств (леса, опалубка), на перевозку работников строительной организации, доплаты за разъездной (передвижной) характер работ и т.д.). Пример расчета общепроизводственных расходов, в котором во избежание двойного учета исключены затраты, налоги, сборы, обязательные платежи, учитываемые в стоимости строительства отдельно или в ее составляющих, приведен в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 6, июнь 2014, стр. 67 – 85.
svetlaia: Спасибо ) В 12-8-10,В 12-18-12,В 12-11-6,В 12-24-16, В 12-19-3,
Валерия С.: Это реставрационные работы по "Изготовлению моделей модульонов и кронштейнов ...." и т.п. - в списке ресурсов есть глина, желатин, гипсовые вяжущие..., а мы планируем использовать "Формосил - специально разработанный безусадочный силиконовый 2-х компонентный формовочный материал для снятия копий и изготовления скульптурно-художественных и ювелирных изделий. Широко используется в реставрационных работах." Только по составу работ проанализируйте все ли операции выполняем. Может быть с гипсом эта работа более трудоемкая, анализируйте затраты труда. По технологии я не помощник.
svetlaia: Валерия С. Благодарю) Один специалист склонен считать, что это опр и нужно сохранять аутентичность, а гипс более походит под параметры аутитеничности, проектант доказывает обратное )))Спасибо, буду думать!
Валерия С.: Попытайтесь все принятые и согласованные решения прописать в договоре, легче будет в КБ-2в и перед проверяющими. Если в договор подряда "не пускают" опишите все в пояснительной к ДЦ и поставьте подписи/печати - заказчик/подрядчик. "Договоритесь на берегу".
svetlaia: Валерия С. это только проект)) и судя по всему,экспертизу он еще и не проходил.
svetlaia: добрый день коллеги. Подскажите как расценить жалюзи на окна в музыкальной школе и пропускает ли такое вообще экспертиза спасибо
Валерия С.: жалюзи на окна в музыкальной школе - а не "услуга" ли это? как повесить шторы ..... Много зависит от того что есть в проекте. Может это защитные антивандальные жалюзи на окна на фасаде - отражены все конструкции в проекте.
tatien: svetlaia пишет: svetlaia пишет: обрый день коллеги. Подскажите как расценить жалюзи на окна в музыкальной школе и пропускает ли такое вообще экспертиза спасибо Соглашусь с Валерия С. -разве если антивандальные или с какими-то особыми требованиями.Тут еще важно -как именуется ремонт.Бывает такое,что под капремонт крыши умудряются еще в смету работу по устройству жалюзи "всунуть".Тогда конечно же нет) ,только услуга
svetlaia: Всем спасибо от меня!
svetlaia: Доброго денечка. Подскажите, здание памятника архитектуры местного значения. Капремонт. Имею ли я право брать работы по В сборнику ,допустим на элементы карниза фасада ,если у меня в задании и в финансировании стоит капремонт?Прибыль и админ берем диффреренцированно ,,,или только капремонт? И второе- здание памятника архитектуры из того же ансамбля. но в нем делаем только капремонт санузлов. Прибыль и админ,как при капремонте? Спасибо большое
Валерия С.: Какими нормами определять стоимость строительства и какие показатели использовать для прибыли и админ зависит от названия стройки. Ведь в названии объекта строительства должно быть - нове будівництво, реконструкція, реставрація, капітальний ремонт, технічне переоснащення - всего 5 видов строительства. Если кап ремонт, то все "правила игры" как для капремонта - нормы РН, 2,71 и 1,23. Надо говорить с заказчиком строительства о названии.
svetlaia: Спасибо По одному - восстановительные работы после обрушения. Там,помимо стен и кровли, восстанавливают элементы карниза и модульона. По второму -капремонт санузлов. Это два разных здания и две разные стройки, один заказчик
полная версия страницы