Форум » » Експертиза » Ответить
Експертиза
Smeta25: Подскажите пожалуйста, кто с этим сталкивался. Мы выполнили работу на объекте, запроцентовали все акты в декабре месяце, но на тот момент не прошли экспертизу. Сейчас в конце января пришел ответ с экспертизы с замечаниями по расценкам. Некоторые позиции они хотят заменить, а не которые вообще убрать. Я вот и не знаю что теперь делать. Как это должно выглядеть. Если мы меняем как хочет экспертиза, то мы должны тогда делать корректировку в актах с заказчиком, или нет?
Валерия С.: Этот вопрос решает заказчик строительства. Может быть кроме уровня зарплаты есть еще изменения в проект. Про "коригування" см. постанова 45 с учетом изменений 125 від 19.05.2017 ".....коригування проектної документації - внесення змін до затвердженого (схваленого) проекту будівництва на підставі завдання на коригування (далі - завдання на проектування);..... "
102: Благодарю, Валерия С !
svetlaia: Добрый день! Вопрос такого плана- больница, рентгенткабинет. Старый аппарат вышел из строя,обшивка стен совсем никакая. Заказчик просит нас, как проектировщиков,сделать смету. В смету входит - демонтаж старого аппарата, установка нового и обшивка спец панелями со свинцом.Наш сотрудник выполнил расчет рентгенозащиты под эти панели, а когда коснулось дело сделать весь проект, то заказчик прислал письмо, что денег на разработку проектной документации у него нет. И в этом письме просит разработать смету на основании дефектного акта. Подскажите пожалуйста, я могу как сертифицированный сметчик составить дефектный акт, или же все таки эти работы не подпадают подд "улучшение эксплуатационных показателей??? Спасибо заранее всем за ответ
Валерия С.: рентгенткабинет, а не попадает ли это объект строительства под СС3? А тогда надо делать РП и проходить экспертизу по всем направлениям. Даже если СС2, то все равно с 10.06 - комплексная экспертиза. заказчик прислал письмо, что денег на разработку проектной документации у него нет, но если мы делаем рабочий проект состоящий из дефектного акта и сметы, в случае улучшение эксплуатационных показателей, то стоимость проектных работ все равно надо рассчитать и учесть в ССР на этот капремонт по смете 3-П от 513грн. В этом случае нужен только сертифицированный сметчик. В новой редакции ДБН А.2.2.3..... (еще не вступил в силу, он в процессе утверждения, может в 01.01.18 будет готов) Дефектный акт только под СС1. Пункт 8.4, другий абзац В окремих обґрунтований випадках при виконанні будівельних робіт з капітального ремонту об’єктів з незначними наслідками (СС1), пов’язаних виключно з поліпшенням експлуатаційних показників, допускається розроблення лише дефектного акта, у якому визначаються фізичні обсяги робіт та умови їх виконання, а також складається кошторисна документація, що повинно бути передбачено завданням на проектування.
svetlaia: То есть , если сметчик то есть я, составляет смету, то в стоимость проектных работ закладывается зарплата моя зарплата от 513 грн?.Честно, этого не знала , Вам спасибо за ликбез))) Ну а если сегодняшним числом им ,заказчикам , нужно пройти экспертизу, то возможно ли пока не вступил в новый ДБН,то ,в принципе ссылаясь на 125 Приказ,можно? Еще раз спасибо за разьяснение)
Валерия С.: Когда РП состоит из дефектного акта и сметы, то в ДСТУ ....7 есть п.5.9.1 Вартість проектних робіт з капітального ремонту, для якого проектна документація відповідно до другого абзацу п.8.4 ДБН А.2.2-3 складається з дефектного акту та кошторисної документації, визначається методом калькулювання витрат за кошторисом, складеним за формою № 3–П. (Зміна №2). Надо обследовать, обмерять, все проанализировать, разъяснить, составить дефектный акт, а потом набрать и отработать смету. Количество дней не нормируется, но можно подсмотреть в ПИРовский 84 сборник - это СОУ Д.1.2 - 02495431 - 001: 2008 "НОРМАТИВИ ВИТРАТ ТРУДА ДЛЯ ВИЗНАЧЕННЯ ВАРТОСТІ РОБІТ З ОЦІНКИ ТЕХНІЧНОГО СТАНУ ТА ЕКСПЛУАТАЦІЙНОЇ ПРИДАТНОСТІ КОНСТРУКЦІЙ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД". нужно пройти экспертизу- очень важно какой класс последствий. Если СС2 или СС3, то по закону 1817 с 10.06.17 нужна экспертиза по всем направлениям. А как же все направления, если только дефектный акт и смета? Ответа на этот вопрос пока нет. См. ЦО №7 за 2017г. стр.55, п.7.
svetlaia: То есть этот объект под пункт 11.4 125 ого приказа увы и ах - не попадает..Жаль(((( Спасибо Вам большое Валерия С!! Будем думать ,как быть дальше
Валерия С.: пункт 11.4 125 ого приказа - я так понимаю что речь идет про Наказ №45 "ПОРЯДОК розроблення проектної документації на будівництво об'єктів" зі змінами наказ №125 від 19.05.17 11.3. Замовник та генпроектувальник (проектувальник) можуть прийняти обґрунтоване узгоджене рішення щодо зміни кількості стадій та стадійності проектування. При капітальному ремонті об'єктів із середніми (СС2) та зі значними наслідками (СС3), а також комплексів (будов), до яких входять об’єкти із середніми (СС2) та зі значними наслідками (СС3), допускається здійснювати проектування в одну стадію - РП. При виконанні капітального ремонту, пов'язаного виключно з поліпшенням експлуатаційних показників прийнятих в експлуатацію в установленому порядку об'єктів, допускається розроблення лише дефектного акта, у якому визначаються фізичні обсяги робіт та умови їх виконання, а також складається кошторисна документація. У дефектному акті окремим розділом обов'язково зазначаються обсяги робіт щодо наявності (необхідності забезпечення) елементів, передбачених будівельними нормами, стандартами і правилами стосовно створення доступності для осіб з інвалідністю та інших маломобільних груп населення. {Пункт 11 в редакції Наказу Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства № 125 від 19.05.2017} А в законе 1817 п.3 (перед статья 32) указано что не подлежат экспертизе только СС1 (а для бюджета сметная часть, если более 300 тыс и для сейсмичности - Одесса, Закарпатье - прочность/стойкость).
102: Доброго денечка! У меня вопрос такого плана- есть проект, разработанный в 2010-2011 годах.По его реализации не было решений, пролежал в архиве и тут выделили деньги на освоение. Можем ли мы зайти на экспертизу с проектом 2010 года?И где можно посмотреть, имеет ли проект срок давности и какой.Спасибо большое от меня заранннее
Валерия С.: Экспертиза будет проводиться по действующему на сегодня законодательству, а с 2010 года очень много изменилось правил (БДНы, ДСТУ, отменены СНиПы и т.д.), не говоря о наших сметных делах - стоимостях. Думаю надо переделывать проект. Про срок давности проекта нигде не видела. А про авторские права в наказе 45 "ПОРЯДОК розроблення проектної документації на будівництво об'єктів" 15.1. Після затвердження стадії П за рішенням замовника робочі креслення можуть розроблятись автором проекту або іншою проектною організацією. Розроблення робочих креслень іншою проектною організацією здійснюється з дотриманням авторських рішень затвердженої стадії П та авторських прав. У разі використання в проектних рішеннях винаходів і патентів у відповідних розділах проекту надається посилання на них. ...... 15.4. У разі прийняття рішення щодо коригування проектної документації проектною організацією, яка не є її розробником, скоригована проектна документація підлягає погодженню з проектувальником - розробником проекту, крім випадку передачі відповідно до законодавства авторських майнових прав іншій особі. {Підпункт 15.4 пункту 15 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства № 125 від 19.05.2017}
102: Спасибо) Я тоже склоняюсь к тому, что надо переделывать проект. Еще раз спасибо
svetlaia: Добрый день! Собираемся подавать на экспертизу проект, помещение склада СС1. Проекта нет. Есть дефектный акт. Планируем монтировать еновую электрикку,взамен старой. Можно ли пройти по дефектному акту на экспертизу?
Валерия С.: Можно ли пройти по дефектному акту на экспертизу? Для объекта капремонта и СС1 это возможно. Сертификат сметчика обязателен.
неземная: Добрый день! У меня вопрос по экспертизе проекта- здание причала порта. Администрация ГП порта приняла решение о зарплате в 8000 грн, есть расчет. Отдает документы на экспертизу. Эксперт сразу же предупредила, что средняя зп при разряде 3,8 в размере 8000 грн не принимается, т.к. максимум 5500 грн. Кто прав?
Вит: click here пятый абзац письма
svetlaia: вСЕМ ДОБРОГО! У меня вопрос такой. Ремонтируем пожарный водоем. очищаем от ила,заделіваем трещины. Работы ведутся на глубине более 3 метров. Мы включаем в смету работы по 29 сборнику, поскольку работы действительно ведутся как на участке открытого способа . Эксперт потребовала удалить эти пункты. Кто прав?
svetlaia: Доброго денечка! с ПРОШЕДШИМИ ВСЕХ ПРАЗДНИКАМИ)) Коллеги, хотим быстро пройти экспертизу.Объемы работ не менялись,поменялись цены на материалы,зарплата стала выше по городу.Как заходить на экспертизу,с корректировкой ? или перерасчет?
Валерия С.: Есть 45 приказ и в нем: «ПОРЯДОК розроблення проектної документації на будівництво об'єктів 1. У цьому Порядку терміни вживаються у такому значенні: автор проекту - архітектор, який є розробником затвердженого проекту; будівництво - нове будівництво, реконструкція, технічне переоснащення діючих підприємств, реставрація та капітальний ремонт об’єктів будівництва; генеральний проектувальник (далі - генпроектувальник) - проектувальник, який за згодою замовника залучає до виконання робіт третіх осіб (субпроектувальників); головний архітектор проекту (далі - ГАП) - архітектор, який має кваліфікаційний сертифікат та виконує роботу з архітектурно-об’ємного проектування, очолює та/або координує розроблення окремих розділів проектної документації; головний інженер проекту (далі - ГІП) - інженер, який має кваліфікаційний сертифікат та виконує роботу з інженерно-будівельного проектування, очолює та/або координує розроблення окремих розділів проектної документації; коригування проектної документації - внесення змін до затвердженого (схваленого) проекту будівництва на підставі завдання на коригування (далі - завдання на проектування); .... .... 15.4. У разі прийняття рішення щодо коригування проектної документації проектною організацією, яка не є її розробником, скоригована проектна документація підлягає погодженню з проектувальником - розробником проекту, крім випадку передачі відповідно до законодавства авторських майнових прав іншій особі .......» Если есть возможность, то лучше идти в ту же экспертную организацию и к тому же эксперту (попросить к стоимости проведения экспертизы коэффициент от 0,1 до 0,7). Только экспертную организацию надо найти в списке действующих (старый список экспертиз действовал до 10.01.18 - сегодня) - http://www.minregion.gov.ua/napryamki-diyalnosti/building/pricing/perelik-ekspertnih-organizatsiy/
svetlaia: Валерия С. Благодарю Вас.Пишем тогда корригування. п.с. если в перечне Минрегиона нет той организации , которой я делала экспертизу раньше..или я плохо смотрела.... то тогда в другую? или ждать,когда та получит лицензию?
Валерия С.: svetlaia, Вы поговорите по телефону со своим экспертом (если нормальные отношения). Может быть в Минрегионе комиссия уже рассмотрела эту экспертизу и дала "добро", но перечень пока не успели дополнить (пару-тройку дней). В любом случае для начала к своему эксперту (ведь им уже Ваш проект знаком, легче и быстрее отработают), а потом уже по другим экспертизам звоните, говорите, уточняйте, запрашивайте по е-маил.
полная версия страницы