Форум » » Сметные вопросы (продолжение) » Ответить
Сметные вопросы (продолжение)
Валерия С.: Прямые затраты (зарплата, материалы, машины) Машины и механизмы ОПР, прибыль, административные, прочие расходы Земляные работы + фундаменты Общестроительные работы Кровельные работы Изготовление и монтаж металлоконструкций Отделка Вентиляция и кондиционирование Электрика+Электрика 2 Инженерные сети (вода, канализация, тепло, газ) Дороги и благоустройство Дороги и благоустройство 2 Оборудование Пусконаладочные работы Договора подряда ДБН. Исполнительная документация Проверки КРУ Хозспособ
nataliK: Дуже дякую. Недаремно звернулась на форум!
102: подскажите пожалуйста, можно ли детскую площадку ,СС1, установку тренажеров , прессов,жимов и т.п. осмечивать по дефектному акту? То есть сметчик ГИП? или хоть какой нибудь,но проект нужен? Спасибо.
Валерия С.: Если название данного объекта строительства СС1 "капитальные ремонт ....", по Рабочий проект может состоять из дефектного акта и сметы (ДБН А.2.2-3 п.8.4) и тогда вся ответственность за такую проектно-сметную документацию несет сертифицированный инженер-проектировщик именно по сметной части. Но сразу возникают дополнительные вопросы: детская площадка, а тренажеры, прессы, жимы - это уже спортивная площадка, т.е. меняется функциональное назначение, значит "реконструкция", а если еще и расширяется площадь, т.е. меняются геометрические размеры, то точно "реконструкция". А для "реконструкции" нужен полноценный рабочий проект и назначать приказом ГИПа (вероятно не сметчика), делать чертежи, расчеты, схемы, планы, спецификации.
102: Валерия С. НАЗВАНИЕ СТРОКИ -КАПРЕМОНТ по финансированию. А фактически на существующую детскую площадку ставится все оборудование. Меня, как сметчика заставляют это все подписывать((
102: Валерия С. спасибо большое за ответ
Валерия С.: сметчика заставляют это все подписывать - не очень хорощо что сметчику прийдется брать на себя всю ответственность и в плане конструкций (устойчивость, надежность, безопасность) и в плане названия капремонт и СС1. В своем упрощенном рабочем проекте, состоящем из Деф.акта и сметы, не забудьте указать про маломобильные группы и Деф акт, выведенный из сметы, преобразовать в удобоваримый. Про "маломобильные" - Згідно до п.9 «Порядку розроблення проектної документації на будівництво об’єктів» проектна документація на будівництво об’єктів розробляється з урахуванням вимог містобудівної документації, вихідних даних на проектування та дотриманням вимог законодавства, будівельних норм, нормативно-правових актів з охорони праці, державних стандартів і правил, у тому числі вимог доступності для осіб з інвалідністю та інших маломобільних груп населення (вимоги щодо створення доступності для осіб з інвалідністю та інших маломобільних груп населення зазначаються в проектній документації окремим розділом). И мы в Деф.акте можем написать - Вид робіт з влаштування ................. каналізіції та технічне завдання не передбачає втручання в існуючі рішення будівлі школи щодо доступності маломобільних груп населення.
102: Валерия С спасибо. Скорее всего это будет деф акт ((( и я опять слышу от руководства о том,что мне фирма оплатила сертификат.Извиняюсь, что занудная, спрошу еще))) Я думаю-можно же ,учесть демонтаж и указать в акте обследования ,как вариант ,и возврат металлоконструкций,по идее,есть старая качелька детская,ее демонтируют точно. А в дефектном акте ,где конкретно прописать о маломобильных группах-в условии выполнения работ? Спасибо еще раз
Валерия С.: и я опять слышу от руководства о том,что мне фирма оплатила сертификат. - оплатила фирма, а ответственность на Вас, на физическом лице, а не юридическом (а штрафы огромные - за занижение класса последствий до 650 тыс.грн.) возврат металлоконструкций,по идее,есть старая качелька детская,ее демонтируют точно - вероятно как металлолом. Если качелька в нормальном состоянии, то как материал повторного использования и тоже как возврат справочно в сводной смете. Теперь про изменение функционального назначения - была детская, станет спортивная - подстраховаться, в акте обследования про не изменение функционального назначения - остается детская, но для родителей и старших детей добавим тренажеры. где конкретно прописать о маломобильных группах-в условии выполнения работ - да, над табличкой дефектного акта (подобие того жирного текста).
102: Валерия С. спасибо большое!
tatien: Доброго денька всем. Озадачила меня заказчик вопросом.Подскажите, где можно прочесть- ремонт мебели в помещениях -когда можно брать при реконструкции и почему нельзя брать при капитальном ремонте.Честно, первый раз такое слышу. кто знает,есть ли такое правило? Благодарю заранее
Валерия С.: "Ремонт мебели" не относится к строительным работам и к сфере градостроительства. Стоимость таких работ определяют как услугу (может быть заказчик примет решение определять стоимость по ремонту мебели используя сметные нормы на строительные работы или ремонтно-строительные и используя "Правила определения стоимости строительства", показатель прибыли, админ., зарплату и т.д.). Посмотрите в ЦО №4 за 2006 про выращивание посадочного материала по озеленению - 1. Специализированное предприятие «Зеленстрой» выполняет работы по озеленению (посадка деревьев, кустарников, цветов), при этом посадочный материал мы выращиваем сами. Просим разъяснить, можно ли трудоемкость выращивания деревьев, кустарников, цветов включать в общую сметную трудоемкость работ по посадке зеленых насаждений для расчета прибыли в составе договорной цены и при взаиморасчетах за выполненные работы? Если для выполнения озеленительных работ посадочный материал выращивается собственными силами специализированного предприятия, цена посадочного материала (деревьев, кустарников, цветов) определяется соответствующими калькуляциями, утвержденными в установленном порядке (по производственной себестоимости). Прибыль учитывается в договорной цене в целом по объекту и исчисляется с учетом трудозатрат, связанных с выращиванием посадочного материала (см. п.3.2.5.2 ДБН Д.1.1-1-2000). Еще - может аналогично текущего ремонта - в ЦО №3 за 2014 стр.43, №5 за 2014 стр.91, №5 за 2018 стр.75
tatien: Валерия С. спасибо большое Вам за консультацию!
tatien: Валерия С , нашла я письмо, которое надо было моему заказчику .Прошу извинения, что неправильно сформулировала ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ ТА ЖИТЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ Л И С Т N 7/529 від 07.06.99 м.Київ vd990607 vn7/529 Щодо переліку витрат, що не включаються до кошторисної документації будов, і порядку їх відшкодування На численні запити Держбуд України направляє перелік витрат, що не включаються до кошторисної документації будов, і порядок їх відшкодування. Перший заступник Голови Комітету А.В.Беркута Додаток до листа Держбуду України від 7 червня 1999 р. N 7/529 Перелік витрат, що не включаються до кошторисної документації будов, і порядок їх відшкодування У кошторисну документацію будов не включаються кошти на покриття ряду витрат, що проводяться у зв'язку з будівництвом, але відшкодовуються за рахунок основної діяльності підприємств (організацій) - забудовників, держбюджету або інших джерел. До них відносяться, зокрема, витрати на: - придбання устаткування і машин, що не включаються в кошториси будов і є рухомими транспортними одиницями, не зв'язаними з технологією виробництва; - введення підприємств, будівель і споруд в експлуатацію; - придбання устаткування, меблів та інвентарю для діючих установ (школи, лікарні, дитячі садки тощо) у випадках, коли не здійснюється їх реконструкція, а також для тимчасових будівель і споруд, призначених для виробничих потреб, розміщення й обслуговування працівників будівельно-монтажних організацій; - оплату комплектів деталей збірних-розбірних і контейнерних мобільних (інвентарних) будівель і споруд, що купуються за рахунок коштів на розвиток власної бази підрядних організацій; - освоєння проектних потужностей збудованих підприємств (цехів). Вартість окремих видів устаткування і машин, що є рухомими транспортними одиницями, не зв'язаними з технологією виробництва, не враховується в кошторисах на будівництво. До них відносяться: - по галузі "Залізничний транспорт": рухомий залізничний склад (локомотиви, вагони всіх модифікацій), у тому числі і вагони для діючих метрополітенів і метрополітенів, що будуються, контейнери, крани на залізничному ходу, пересувні тягові підстанції та ремонтні одиниці, колійні машини і механізми: - по галузі "Повітряний транспорт": літаки, вертольоти, двигуни до них, авіаційне устаткування цивільного повітряного флоту; - по галузях "Морський транспорт" і "Річковий транспорт": морські і річкові судна всіх найменувань, контейнери, пороми, плавучі доки і крани, землесоси і земснаряди, рятувальні плавзасоби і шлюпки, такелаж, електронавігаційне устаткування (ЕРНУ); - по галузі "Автомобільний транспорт": вантажні та легкові автомобілі, автобуси, автопричіпи, рухомий склад для об'єднаних залізнично-автомобільних підприємств, машини дорожнього господарства; - по галузі "Рибна промисловість": судна і контейнери флоту рибної промисловості; - по галузі "Комунальне господарство": трамваї, автобуси, тролейбуси, машини для очищення і поливання вулиць та інші машини комунального господарства; - по галузі "Будівництво": будівельні машини, механізми і транспортні засоби будівельних і монтажних організацій; - по галузі "Сільське господарство", а також по сільськогосподарських підприємствах і організаціях, що входять до складу інших галузей: трактори, комбайни та інші посівні, грунтообробні та збиральні машини, транспортні засоби сільськогосподарських підприємств та організацій; - по галузі "Зв'язок": автомашини та інші транспортні засоби для перевезення пошти, поштові залізничні вагони; - по всіх галузях: енергопоїзди, пересувні дизельні електростанції; - бурове устаткування (включаючи бурові установки), геофізичне устаткування та апаратура бурових, геологорозвідувальних і вишукувальних організацій. Перелічені види устаткування придбаються за рахунок капітальних вкладень, що виділяються цільовим призначенням. Витрати на введення підприємств, будівель і споруд в експлуатацію проводяться за рахунок коштів основної діяльності. Відповідно до порядку, що встановлюється відомчими інструкціями, складаються зведені кошториси на введення підприємств, будівель і споруд в експлуатацію, в яких визначаються вартості матеріальних ресурсів, паливно-енергетичних ресурсів, утримання персоналу замовника, а також передбачаються інші витрати і резерв коштів на непередбачені роботи і витрати. Витрати на придбання устаткування, меблів та інвентарю для діючих установ (школи, лікарні, дитячі садки тощо) у випадках, коли не здійснюється їх реконструкція, проводяться за рахунок коштів, що виділяються організаціям на господарську діяльність за рахунок бюджетних асигнувань. Витрати на придбання устаткування, меблів та інвентарю для тимчасових будівель і споруд, призначених для виробничих потреб, розміщення та обслуговування працівників будівельно-монтажних організацій, здійснюються за рахунок коштів на розвиток власної виробничої бази підрядних організацій. Витрати, пов'язані з освоєнням проектних потужностей збудованих підприємств (цехів), відшкодовуються після приймання їх державними приймальними комісіями в експлуатацію за рахунок коштів основної діяльності. Надруковано: Державний комітет будівництва, архітектури та житлової політики України. "Інструктивні документи та листи, що роз'яснюють положення порядку визначення вартості будівництва, капітального ремонту, взаєморозрахунків за обсяги виконаних робіт, вартості проектно-вишукувальних робіт, експертизи вартісних показників, утримання апарату замовника та інших економічних питань, що входять до сфери діяльності Держбуду України", N 45, 9 червня 1999 р., К.: Центр "ІНПРОЕКТ".
Валерия С.: С 1999 года в сфере градостроительства и не только произошло очень много изменений. Для получения разъяснений по учету стоимости приобретения (а не ремонта мебели) оборудования, мебели и инвентаря при капитальном ремонте или при реконструкции надо обращаться в Минрегион.
jaky: Подскажите, не часто просто работаем с внутрянкой, есть уже существующий трубопровод водоснабжения из напорных полиэтиленовых труб, надо дополнительно поставить фитинги и т.д, но в 15 сборнике в упор не вижу отдельно установки, зато есть в 16-но это внешние сети, например Установка полиэтиленовых отводов, колен, патрубков, пеpеходов, могу ли я применится в таком случае к этому сборнику?
102: Подскажите пожалуйста, утепление фасада детсадика- можно ли по дефектному акту или необходим телотехнический расчет ?
Валерия С.: можно ли по дефектному акту - если это капремонт СС1, тогда рабочий проект может состоять из дефектного акта и сметы.
102: Валерия С. пишет: - если это капремонт СС1, тогда рабочий проект может состоять из дефектного акта и сметы. есть расчет на СС1,деф.акт и смета тогда ,получается расчет не нужен? єкспертиза потребовала.
Валерия С.: Т.к. сейчас очень актуален вопрос энергоэффективности, то эксперт может потребовать такой расчет (если бы был полноценный рабочий проект, то может и обязательно). Про такое нигде не видела написанного.
102: благодарю Вас!
полная версия страницы