Форум » » Земля + фундаменты » Ответить
Земля + фундаменты
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
Ира(2): ПО ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЙ КАРТЕ ПОД ТРУБЫ НАДО УПЛОТНИТЬ ... сделать уклон ... хотя может этого и не делают.
springy: Вообще-то под трубы водопровода и канализации (если верить СНиПам) уплотняют только в исключительных случаях, когда плотность грунтов основания естественного залегания ниже чем требуется по проекту. Об этом в проекте должна быть сделана соответствующая запись. Или, если под трубы,( в соответствии с проектом) делается подстилающий слой (насыпь) грунта (песка)- то тогда требуется эту "насыпь" уплотнить катками или трамбовками СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" Нормы вроде еще действуют
Вит: springy мы под дорогой всегда полностью траншеи засыпаем песком
springy: СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" 4.10. Тип основания под трубы необходимо принимать в зависимости от несущей способности грунтов и нагрузок. Во всех грунтах, за исключением скальных, плывунных, болотистых и просадочных I типа, необходимо предусматривать укладку труб непосредственно на выровненное и утрамбованное дно траншеи. В скальных грунтах необходимо предусматривать укладку труб на подушку толщиной не менее 10 см из местного песчаного или гравелистого грунта, в илистых, торфянистых и других слабых грунтах - на искусственное основание. СНиП 2.04.02-84*"Водоснабжение. Наружные сети и сооружения" 8.31. Тип основания под трубы необходимо принимать в зависимости от несущей способности грунтов и величины нагрузок. Во всех грунтах, за исключением скальных, заторфованных и илов, трубы следует укладывать на естественный грунт ненарушенной структуры, обеспечивая при этом выравнивание, а в необходимых случаях профилирование основания. Для скальных грунтов следует предусматривать выравнивание основания слоем песчаного грунта толщиной 10 см над выступами. Допускается использование для этих целей местного грунта (супесей и суглинков) при условии уплотнения его до объемного веса скелета грунта 1,5 т/м3. При прокладке трубопроводов в мокрых связных грунтах (суглинок, глины) необходимость устройства песчаной подготовки устанавливается проектом производства работ в зависимости от предусматриваемых мер по водопонижению, а также от типа и конструкции труб. В илах, заторфованных и других слабых водонасыщенных грунтах трубы необходимо укладывать на искусственное основание.
Ира(2): springy ЭТО ВОДОСБРОСНЫЕ СООРУЖЕНИЯ под дорогой .. трубы тяжелые (трехочковые 1,5 м), поэтому по-любому надо уплотнить грунт .. я смотрела Технологическую карту на устройство круглой водопропускной трубы а вот у меня вопросик на такую же почти тему : надо ли делать щебеночную или какую-либо подсыпку под трубы стальные под дорогой ?
springy: Ира(2) пишет: надо ли делать щебеночную или какую-либо подсыпку под трубы стальные под дорогой Об этом должно быть написано в проекте
Ира(2): springy пишет: Об этом должно быть написано в проекте мы сами проектировщики , и никто мне ничего не может сказать всю технологию сметчик разрабатывает ...почему-то
alextione: Ира(2) пишет: всю технологию сметчик разрабатывает ...почему-то скажи спасибо, что лопату в руки не дали у нас проектировщики, кстати, копали траншею в условиях нехватки кадров и полосу в ней прокладывали. За ставку ройс-уопайсов
Ира(2): alextione пишет: скажи спасибо, что лопату в руки не дали
Леана: Возведение защитных дамб вдоль реки правильнее брать по Е36-1-2 или по сборнику Е1 . По Е1 , если выбрать комплекс работ получается подороже , а как правильнее, подскажите пожалуйста,кто знает?
Вит: Леана тут нужно определится под какую классификацию попадает твоя защитная дамба Сборник 1 Земляные работы 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих–строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении земляных работ. 1.1.2 В настоящем сборнике содержатся нормы на разработку и перемещение грунтов и на сопутствующие работы в промышленном, жилищно–гражданском, транспортном и водохозяйственном строительстве, при сооружении линий электропередачи и связи, магистральных трубопроводов и др В сборнике приведены нормы на земляные работы для строительства трубопроводов, разработанные в зависимости от метода производства работ и характеристики машин. Нормы на горновскрышные работы предусмотрены в ДБН Д.2.2–2, на земляные и каменные конструкции гидротехнических сооружений – в ДБН Д.2.2–36 и ДБН Д.2.2–38. Сборник 36 Земляные конструкции гидротехнических сооружений 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по возведению земляных насыпных напорных сооружений гидроэнергетического, воднотранспортного, гидромелиоративного и водохозяйственного назначения.
Леана: "Восстановление гидрогеологического и санитарного состояния реки" . Уже существующие дамбы надо увеличить до проектных отметок. Это реконструкция.Дамбы по описанию гидротехнические сооружения, но это не новое строительство, с нуля,а восстановление старых... вот и ломаем голову,как правильнее...
Вит: Леана а какие ты расценки берешь из первого сборника?
Леана: Вит Е1-150-2, Е1-1302(8), Е1-135-1, Е1-30-1- практически все работы из перечня работ по Е36-1-2(4) и плюс еще разработка грунта в карьере и перевозка его на дамбу, по Е36 гораздо дешевле получается. У нас инвесторская смета. Уже практически определились в сторону Е36, но "терзают смутные сомненья", ведь дамбы уже существуют ,их только досыпать , уплотнить, спланировать.
Вит: Леана та да, больше подходит Е36. Только тогда в смете обязательно укажите что это реконструкция + можно добавить коэффициенты Е46 1.1.25 Ресурсы на возведение новых конструктивных элементов в реконструируемых зданиях и со-оружениях, независимо от условий производства работ, следует определять по соответствующим ре-сурсным элементным сметным нормам (кроме ДБН Д.2.2-46) с применением усредненных коэффициентов к затратам труда рабочих-строителей - 1,15, к нормам времени эксплуатации машин - 1,25. Одновременно с вышеуказанными коэффициентами при обосновании проектом возможно применение дополнительных коэффициентов, учитывающих усложненные условия выполнения работ, приведенных в п.1.1.26 данного сборника. При этом, дифференцированные по условиям работ коэффициенты, приведенные в приложении Г "Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные работы", применять не допускается кроме коэффициентов, приведенных в пп. 7 и 7.1 этого приложения. 1.1.26 При определении ресурсов на производство работ в эксплуатируемых зданиях, действующих цехах без их остановки, при наличии в цехах высокой температуры газов, дыма и т.п. к нормам затрат труда рабочих-строителей и нормам времени эксплуатации машин, приведенным в сборниках ресурсных элементных сметных норм, которые применяются для определения потребности в материально-технических и трудовых ресурсов по реконструкции зданий и сооружений следует применять следующие коэффициенты: а) в эксплуатируемых зданиях всех назначений, в действующих цехах и на производственных пло-щадках в связи с наличием в зоне производства работ технологического оборудования и пред-метов, загромождающих помещения, или движения транспорта по внутрицеховым путям – 1,1; б) то же, при наличии особо усложненных условий организации рабочих мест – 1,15; в) при выполнении работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, что связано с ограничением действий работающих требованиями техники безопасности, – 1,2; г) при производстве работ в действующих цехах с вредными условиями труда, а также при тем-пературе воздуха на рабочем месте более 40 градусов С в помещениях – 1,25; д) обоснованные проектом усложненные условия, характеризующие строительную площадку, на которой производится реконструкция зданий или сооружений, учитываются путем применения коэф-фициентов, приведенных в пп. 7 и 7.1 приложения Г ДБН Д.1.1-2-99. Е36 1.1.3 Нормами групп 1 - 5 не учтена разработка грунта в карьере и транспортировка его в земляное сооружение. Ресурсы на указанные работы должны определяться дополнительно по соответствующим нормам ДБН Д.2.2-1 "Земляные работы" без учета работ на отвале. При этом объем грунта, подлежащий разработке в карьере, необходимо принимать с учетом расхода грунта, указанного в нормах групп 1-5, а также требований, изложенных в п.1.2.1. В случае, когда проектом предусматривается возведение земляных сооружений скреперами, к нормам групп 1-3 и 5 следует применять поправочные коэффициенты по таблице 3 (п.п. 1.3.1 - 1.3.7). При использовании для возводимых земляных сооружений грунта из полезных выемок разработка грунта не должна учитываться, а транспортировка грунта должна учитываться в соответствии с решениями проекта организации строительства. 1.2.1 Нормами групп 1 - 5 предусмотрен расход грунта на измеритель норм с учетом потерь при транспортировке и укладке в земляные сооружения и отсыпке его с уплотнением до естественного состояния в карьере. При укладке в земляные сооружения грунта со степенью уплотнения его больше (переуплотнение) или меньше (недоуплотнение), чем в естественном состоянии, к нормам указанных групп необходимо применять коэффициенты: К1 - коэффициент к нормам затрат труда, времени эксплуатации машин и к нормам расхода грунта и воды, учитывающий соотношение плотности грунта в сооружении и в карьере и предусматривающий увеличение или уменьшение объема завозимого в сооружение грунта, определяемый по формуле: К1=РДС/РДК где: РДС - плотность сухого грунта в сооружении по проектным данным; РДК - плотность сухого грунта в карьере по проектным данным; К2 - коэффициент к нормам времени эксплуатации катков и тракторов, учитывающий изменение числа проходов катков по одному месту, принимается в размере: 1,5 - при переуплотнении грунта; 0,5 - при недоуплотнении грунта. 1.2.2. Объемы земляных конструкций должны определяться по проектным профилями и в тех же измерителях, которые приняты в нормах настоящего сборника.
Леана: Спасибо большое!
nataliK: Млгу ли я где прочесть о том как правильно оформлять вывоз и складирование грунта после устройства колована под паркинг. Земли примерно 40000м3. вевезти у меня есть куда, но чтобы по документам все правильно оформить. Или как все в нашей стране... законов много, каждый читает как хочет?
Аэронаташа: nataliK , это у тебя чернозём?
Вит: nataliK пишет: Могу ли я где прочесть о том как правильно оформлять вывоз и складирование грунта после устройства колована под паркинг. Земли примерно 40000м3. вывезти у меня есть куда, но чтобы по документам все правильно оформить. По документам чтобы все правильно - нужно заключить договор с той организацией, куда Вы будете возить грунт. Это может быть и договор аренды земельного участка на отвал грунта или договор временного хранения грунта (если Вы грунт будете назад забирать), если будете вывозить грунт на свалку - заключаете договор с муниципальной компанией по общению с бытовыми отходами (или как она у Вас называется) на определенное количество (в тоннах или в кубах) грунта, они Вам выдают талоны на вывоз грунта, Вы эти талоны по мере надобности частями отдаете подрядчику который по ним вывозит разработанный грунт. Еще не забудьте оставить грунт на обратную засыпку, если она предусмотрена местным грунтом.
nataliK: Нет не чернозем
полная версия страницы