Форум » » Vote: Каким вы видите путь Украины? (продолжение) » Ответить
Vote: Каким вы видите путь Украины? (продолжение)
springy:
Аэронаташа: "СТОП-ФЕЙК" о "несуществующих границах Украины" Я допускаю, что сейчас же агент начнёт серию доказательств обратного, потому что ну ооочень сильно желание и поставлено задание - в матушку-Русь.
mikaella2007: Специально для Лизы: Есть и такие люди на востоке Украины, в отличие от Вас. Що таке незалежність України? Незалежність - це коли простий бізнесмен Володимир Рябов знімає бетонні блоки з фундаменту свого майбутнього будинку і перекриває ними дорогу, якою їдуть путінські гастролери в його рідний Луганськ. Незалежність - це коли він встановлює самотужки виготовлений знак, разом з друзями наймає екскаватор і риє протитанковий рів вздовж "своєї" ділянки державного кордону. Незалежність - це коли Володимир ремонтує занедбане приміщення для нової групи прикордонників і годує їх за власний кошт. Незалежність України - це вільні люди, які не чекають допомоги від держави, а боронять і будують її власноруч. Так постає нова Україна.
mikaella2007: Денис Казанский Именно таким должен был быть конец украинской версии партии жуликов и воров. Всемогущей Партии регионов, которая еще пол года назад рассматривалась, как монолит, непоколебимая махина. Мы все предсказывали это, и вот, наконец, это случилось. Регионалов гонят по улицам, как собак, им свистят вслед, их проклинают и матерят, в них швыряют камни и бутылки, причем происходит это в юго-восточных городах. Западнее они даже не ездят. click here
mikaella2007: Онлайн-конференция краматорчан-представителей сторонников унитарной Украины. Горжусь своими земляками!
Вит: Георгиевская ленточка: белогвардейская, гвардейская или власовская? То, что российское "гражданское общество", от лавочника до Президента, в преддверии Дня Победы начинает носиться с получившей церковное благословение ГЕОРГИЕВСКОЙ ленточкой, уже никого не удивляет. Почтительно принимают её и некоторые левые, лукаво переименовывая георгиевскую в ГВАРДЕЙСКУЮ. Даже ветераны Великой Отечественной "ведутся" на это. А уж потомки этих ветеранов лепят георгиевские ленточки куда ни попадя, ничего не ведая о их значении. Хотя в нашей современной истории были две гвардии: белая - с георгиевской лентой, красная - со ЗНАМЕНЕМ ПОБЕДЫ. Просто сегодня белогвардейцы и гитлеровские холуи - власовцы пытаются примазаться к Великой Красной Победе советского народа над немецко-фашистскими захватчиками. Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям в Великой Отечественной, никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, ибо она крепилась к Ордену Святого Георгия, которым официально награждали в Российской империи. (Возродили эту награду уже в наши дни в РФ). А во время войны в СССР с 1943 года награждали Орденом Славы, у которого на орденской колодке ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕНТА, очень похожая на георгиевскую, но с отличиями, известными специалистам в области геральдики. Гвардейская лента была использована и в 1945 году на колодке медали "За Победу над Германией в Великой Отечественной войне". Сама по себе георгиевская лента относится к побежденным в Великую Отечественную войну, к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры власовского воинства были кавалерами Ордена Святого Георгия. В том числе весьма одиозные личности. Ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский. Майор Александр Альбов, начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР. Генерал-майор Антон Туркул, командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР. Современная Википедия даёт такую справку: "Георгиевская лента - двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали. Также георгиевские ленты на бескозырке носили матросы гвардейского экипажа корабля, награждённого Георгиевским флагом. Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием "Гвардейской ленты" как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали "За победу над Германией". Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей. Цвета ленты - чёрный и жёлто-оранжевый - означают "дым и пламя" и являются знаком личной доблести солдата на поле боя." Таким образом, вся тонкость в "некотором различии" изображения . В наличии или отсутствии узкой окантовки оранжевого цвета разной ширины. А по сути: георгиевская лента - императорская, белогвардейская и власовская, а гвардейская - советская, красногвардейская. Так что, прикрепляя оранжево-черную ленту на лацкан пиджака или антенну автомобиля, вы для себя определяетесь, с кем вы, на чьей стороне и чей вы наследник. С белогвардейцами вы и власовцами или красногвардейцами и знаменосцами Победы в Великой Отечественной. И третьего не дано. Никакие квазипатриотические "ленточки" не подменят и не заменят ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.
Аэронаташа: Вит , дайте ссылочку. Хочу репост сделать.
Вит: Аэронаташа Георгиевская ленточка: белогвардейская, гвардейская или власовская? Георгиевская лента Георгіївська стрічка
mikaella2007: Молодежь Донецка не хочет жить в России - они не инфицированы совком и не больны путинизмом головного мозга.
mikaella2007: Это хорошо, что мадам циклаури запостила сюда для сравнения речи этой задуренной тетки. На таких, как эта женщина и рассчитана путлеровская зомби-пропаганда, которой уже столько лет занимается агент z, причем не только на нашем форуме. И давно мадам циклаури сотрудничает с господином Дугиным ( http://vk.com/agdugin )? Впрочем, это вы будете рассказывать уже компетентным органам. А все ваши форумные какашки пойдут гарниром к основному блюду.)))
mikaella2007: Донбасс и рецепты По итогам двух дней работы в Донецке и пообщавшись с Денисом Казанским могу сказать, что у Украины есть несколько способов решения проблем с восточным сепаратизмом. Первый рецепт – имени Тэтчер. Нет сомнения уже, что сепаратизм – это удавка, которую Ринат Ахметов накинул на шею всей Украине с целью сохранить в руках контроль над активами и потоками. Дескать, раз вы боитесь развала страны, дайте мне возможность и дальше доить экономику и граждан. Это типичное поведение вампира или террориста, берущего заложников. Но, Ахметов – уязвимый человек и нормальная сильная власть, в ответ на листок с требованиями олигарха, рядом положила бы листок с адресами офисов его компаний по всей Украине. Куда могут быть немедленно введены сотрудники проверяющих органов. Благо, основания для проверок есть. Это и "Киевэнерго", и "Днепрооблэнерго" и "Павлоградуголь" и страховая компания АСКА, головные офисы СКМ и ДТЭК в Киеве и т.д. Не говоря, уже про офисы его зарубежных компаний, адреса апартаментов и банковские счета. Сомнительно? Незаконно? Ничуть. С человеком, торгующим государственным суверенитетом по-другому нельзя. После этого, на длительный срок руководство страны должно переехать в Донбасс, общаться с его жителями и именно отсюда проводить по всей стране жесткие и болезненные реформы. Подавляя сопротивление, как олигархов, так и люмпена, железной волей и железной рукой. Второй рецепт – имени Гавела. Но, дело не только в Ахметове. Очевидно, что часть людей в Донбассе (до 20%) поддерживает сепаратизм. А подавляющее большинство и вовсе не воспринимает Майдан и то, ради чего боролись люди на нём последние три месяца. Это тяжелый груз на шее Украины, которая решила пусть ползком на брюхе, но все же двигаться в Европу. И этих людей не изменить и не перевоспитать. Более, того, как говорит Денис Казанский, они воспроизводят себе подобных. А значит, здесь все также будут голосовать за воров и бандитов, которые будут диктовать всей стране свои условия и сосать из неё соки. Поэтому второй вариант – это мирный и поэтапный развод Украины и Донбасса. Это раз и навсегда снимет и проблему сепаратизма в стране, и проблему неотвратимости реформ. Украине придется уступить часть территории, но выиграть в развитии. Тем дончанам, которые захотят жить по-европейски – предложить хорошо продуманную и спланированную программу переселения в Украину. Третий рецепт – имени Путина. Путин известен тем, что вместо того, чтобы послушно выполнять волю воцарившей его олигархии, кинул всех и сам стал контролировать олигархов. Подобный фокус можно провернуть и с Ахметовым. Пойти ему на все уступки, провести, наконец, выборы, легитимизироваться. А после них постепенно взять под контроль ситуацию в стране и в Донбассе. Как говорил Ходжа Насреддин: "Обмануть закоренелого обманщика – тоже доброе дело". Но недостаток этого плана в том, что он хорош для России, где есть нефть и безропотное население. А в Украине уступки Ахметову чреваты потерей доверия европейской части избирателей. И как следствие – потерей власти. Впрочем, беда сегодняшней Украины в том, что у нас нет ни Тэтчер, ни Гавелов, ни даже Путиных. У нас есть Порошенки, Яценюки, Турчиновы, Тимошенки. А это значит, что вместо одного плана, они все три смешают в кучу. И будут вытягивать из неё то, что им кажется на этот момент целесообразным и привлекательным. То обещать зачистки к 11.00, то идти на уступки коррумпированному олигарху, то грозить сепаратистам через Фейсбук. Словом, революция не окончена, друзья. И политиков мирового уровня Украине придется еще подождать. Но это ожидание будет ненапрасным. Верю в это. Дмитро Гнап http://blogs.pravda.com.ua/authors/gnap/534700641b259/
mikaella2007: А сложное в простом: Yevheni Kuzmenko Сколько раз убеждался: окружающая жизнь легко уделывает любую политаналитику. Сегодня под Верховной Радой. Стою, курю. Забора уже нет, люди подходят, смотрят. Движуха. Рядом со мной останавливаются мама с ребенком лет 7-8. Невольно слышу диалог: - Мам, а что вот эти делают? - С плакатами? Они, сынок, хотят, чтобы депутаты в этом доме не воровали. - А они воруют, да? - Воруют. - А их можно прогнать, чтобы они ушли? - Можно, можно. - Так давай тогда прогоним. - Нет, они нам еще нужны. - Почему нужны? - Ну, чтобы мы могли прогнать тех, кто еще хуже. А тогда будут выборы, и мы их прогоним. Мальчик (осмысливая услышанное): - А-а-а-а. Долгое молчание. Потом мама говорит: - Ну, пошли. И пошли. Я так офигел, что закурил другую сигарету. А надо было догнать эту парочку и взять интервью. Такие вот времена.
Пророк: Смотришь, нормальные люди, адекватные рассуждения. Но сколько ненависти друг к другу. Разве так можно? Разве будет в этой стране взаимоуважение, основанное на политике разнополоности или разношерсности? Как после здешних высказываний нормальным людям можно жить, любить и уважать друг-друга? КАК?? Неужели вся человеческая жизнь- это 400 летний майдан? Может продуктивнее делать аборты или воскрешать умерших? Может Богдан перевернется в гробу и наставит нас быть мудрее?? Страшные люди здесь собрались. Рубят сук, на котором сидят, или наслаждаются тем, что происходит? Непонятно.
mikaella2007: Пророк пишет: Смотришь, нормальные люди, адекватные рассуждения. Но сколько ненависти друг к другу. Разве так можно? Разве будет в этой стране взаимоуважение, основанное на политике разнополоности или разношерсности? Как после здешних высказываний нормальным людям можно жить, любить и уважать друг-друга? КАК?? Неужели вся человеческая жизнь- это 400 летний майдан? Может продуктивнее делать аборты или воскрешать умерших? Может Богдан перевернется в гробу и наставит нас быть мудрее?? Страшные люди здесь собрались. Рубят сук, на котором сидят, или наслаждаются тем, что происходит? Непонятно. А кого, на Ваш взгляд, здесь не уважили? Продажную антонинупетровну, которая уже столько лет работает на ФСБ? Так, Иуда должен знать свой удел, и присматривать в Гефсиманском саду свою маслину, а не продолжать свое черное дело, вымарывая всех, чтобы обелить себя.
Сержик: mikaella2007 пишет: которая уже столько лет работает на ФСБ? есть тому документальные доказательства или это очередной треп?
mikaella2007: Сержик пишет: есть тому документальные доказательства или это очередной треп? хочешь поговорить об этом?
Семен: Пророк пишет: Смотришь, нормальные люди, адекватные рассуждения. Но сколько ненависти друг к другу. Разве так можно? Разве будет в этой стране взаимоуважение, основанное на политике разнополоности или разношерсности? Как после здешних высказываний нормальным людям можно жить, любить и уважать друг-друга? КАК?? Неужели вся человеческая жизнь- это 400 летний майдан? Может продуктивнее делать аборты или воскрешать умерших? Может Богдан перевернется в гробу и наставит нас быть мудрее?? Страшные люди здесь собрались. Рубят сук, на котором сидят, или наслаждаются тем, что происходит? Непонятно. Щаз заплАчу Пы.Сы. А вы зачем пришли к этим страшным людям? Идите мимо!
Вит: Почему Донбасс почти в руках путина, введет ли он войска и есть ли шанс спасти Харьков от колорадов? 1) Причины поражений, почему проспали Донбасс и укр. войска вводят туда уже после того, как рос. спецназ там окопался? Можно ли его еще отстоять? Если хорошо проанализировать причины сегодняшней ситуации на востоке Украины, то понимаешь следующее – с самого начала путинской оккупации Украины верхушкой Киева была неправильно выбрана тактика, а именно – умиротворение агрессора и успокаивание населения. Мы всегда отставали от путина, инициатива до сих пор в его руках. Логика у киевской верхушки исключительно рабская – мы ничего не будем делать, т.к. не хотим спровоцировать Путина. Именно поэтому был потерян Крым, что сильно взбесило проукраинское население страны. Но ладно тогда – армия вообще не была даже мобилизирована, но теперь то армия реально поднята по тревоге. А власть все равно не сделала никаких выводов, не занялась востоком, а продолжила делить портфели и путин пошел дальше. Его тактика очень проста – диверсии и захват городов Донбасса, а при попытках зачистки террористов угрожает не прийти на переговоры 17 апреля Между США-ЕС-Россия-Украина. Террористы, колорады и путин понимает только силу. Донбасс был проигран из за того, что власти больше месяца из за нерешительности отключали рос. каналы, которые за это время практически полностью смогли оболванить местное население внушив им страх перед мифическими бандеровцами. Местные каналы там и дальше дурманят всех и вся. Так же там полтора месяца до сегодняшних дней постоянно проходили проплаченные сепаратистские митинги с помощью которых весьма пассивных жителей востока Украины смогли накрутить по самое не хочу. А для многих депрессивных городов Донбасса после нереального роста цен на все и вся деньги за митинг стали хорошим заработком. Также многие там считают, что когда был Янукович, курс доллара был 8,20 и не было повышения тарифов на газ. Теперь все наоборот. То, что именно янукович к этому всем привел – уже не важно для них. Виноваты бандеровцы и точка. Но настоящая беда пришла тогда, когда на Донбасс пришли «зеленые человечки». Что самое обидно, верхушка об этом знала, хотя бы потому, что за 2 недели до этого СБУ и пограничники отлавливало этих диверсантов пачками, причем уже с оружием, инструкциями и т.д. Уже по этим моментам любой силовик скажет – это было не спроста. Зная о будущих военных диверсиях, Киев должен был опередить путина и еще две недели назад ввести войска в донбасс до появления там рос. спецназа. Но как это сделать так, чтобы не встретить сопротивления местных колорадов, которых путин уже успел там создать и чтобы не получалось вот так Тут было 2 варианта, наиболее действенным из которых я бы выбрал второй вариант, т.к. против путина нужно действовать методами самого путина. Первый вариант: Въезжать не по главным трассам, а по объездным, в том числе по полям и ночью, а не днем. Местные МВД, горисполкомы и прочие здания СБУ уже были бы в наших руках. Но проблема в том, что колорады начали бы с каждым днем все больше и больше наседать на наших военных, а приказа стрелять они бы не получили бы в любом случае. Этот вариант изначально слаб Второй вариант: На первый взгляд вам покажется, что он не верный, но поверьте – для местных «интеллектуалов» он бы подошел. Почему? Потому что там всегда верят тому, что показывают по телевизору и кричат в громкоговорители. И главное – уважают только силу. И так – действуем методами Путина, который смог Донбассу показать киевский майдан как тех, кто над всеми издевается. А именно контролируемую провокацию – в города Донбасса с колорадскими повязками въезжают как якобы защитники городов местное ополчение и прочее (в тот же Славянск), а потом на улицах устраивают беспорядки, ну как в Киеве путинский переодетый правый сектор. Также нужно врываться на местные колорадские каналы и выводить там все из строя, чтобы в ближайшее время они не работали. Т.е. действовать так, как действовали колорады на канале АТН в Харькове. Понятно что там бы кричали – ребята, мол что вы делаете – мы же свои, за колорадов. Но это не важно, главное показать, что сепаратисты стали беспредельниками. После этого нужно смешать с местными колорадами и завязать драку. Все это как бы случайно кто-то записал на видео и показывать на всех каналах. Итог – местные каналы перестали оболванивать население (хотя бы на время), украинские показывает картинку, что колорады стали беспредельниками и местное население (те же заезжие, но только уже без повязок) просит ввести укр. войска и спецназ для наведения порядка. Наши въезжают и всех пакуют. Естественно к моменту приезда паковать они будут именно настоящих колорадов, а наши уже без всяких повязок будут приветствовать войска по наведению порядка. Картинка создана. Всех, кто одевает колорадскую повязку тут же паковать без разговоров под тем предлогом, что только что колорады устроили беспорядки и все, кто в этих повязках провокаторы. При этом тут же надо провести работу с местным населением для поддержки наведения порядка, которое на самом деле в большинстве не хочет разделения страны, но боится об этом сказать. Как? Да тот же «соцопрос» Ко всем прохожим подходить спрашивать – вы хотите войны? Понятно, что любой скажет – нет. Вы за единую Украину? Большинство скажут – да. Тогда придите пожалуйста на митинг и отстоите свое право жить в мире. Нужная массовка за мир создана. Местные жители выпрямят спину. Но возникают вопросы – кто будет выступать в качестве приезжих фаль-колорадов? Ну во-первых и в Донбассе есть те, кто не хочет разделения страны, с ними надо только уметь работать. Во-вторых, в Днепропетровской и Запорожской областях желающих будет море, там за единую страну под 90%. Ментально они близки, т.к. соседние области и по сути один и тот же говор, к тому же чисто русский. Даже если надо будет платить – значит надо платить. Выбора нет. Кто должен организовывать фальш-колорадов? СБУ, но так как там агентов ФСБ еще больше, чем колорадов на востоке, то нужно подключать самих жителей востока. Но ссыкливая верхушка должна конечно поддержать, ведь силовики в их подчинении. Также вопрос – сработает ли это вообще? Ответ – в каких то городах да, в каких то нет. Например в Красном лимане и Горловке рос. спецназ встретили не так, как он того ожидал. Реакция путина – как это так, против него действуют его же методами? Так же нужно наперед предупредить, что путин затеял провокацию и что он под видом укр. армии или активистами майдана терроризировать местное население. Если он под флагом Украины будет нападать на мирных жителей, чтобы создать картинку, то также нужно под флагами России нападать (но не зверски, а контролируемо) и создать свою картинку. Но это все хорошо, если бы это было сделано две недели назад и весь Донбасс был в наших руках. А как сейчас быть? Как ни странно время еще есть, но это буквально несколько дней, пока еще не все города захвачены рос. спецназом, к тому же Луганская область кроме Луганска пока еще не в руках Путина. В тех же городах, где путин уже окопался – антитеррористическая операция. Но главное – взять в руки еще не захваченные города, чтобы проблем было в будущем меньше. Использовать или нет фальш-колорадов – это все зависит от ситуации в каждом конкретном городе, нужно засланным нашим казачкам там все заранее проверять. 2) Можно ли еще сохранить Харьков и остальные юго-восточные города в составе Украины? Все видели, как в Запорожье активисты Майдана пытались раздавить колорадов и поставить их на колени, но продажные менты им помешали это сделать. И все спрашивают - чем мы хуже? Почему в Запорожье колорадов давят, а у нас они творят что хотят? Ответ прост и опять же вытекает из предыдущего вопроса – верхушка в Киеве выбрала не правильную тактику, о чем свидетельствуют действия главного жука Харькова. Вот что он сделал с теми, кто ехал защищать Харьков от колорадов. И Харьков назвал мирным. Т.е. таким. Вообще я считаю, что пока аваков в кресле МВД - Харьков будет сложно отстоять. И правый сектор должен силой его снять, раз он мешает жителям Украины организоваться и защитить свои города. Т.е. у него такая же логика – мирно сопротивляться, а не организовываться для отпора. В Днепропетровсе и Запорожье думают по другому. Они поняли – если колорадов не задавить в личинках, они будут размножаться и тогда будет поздно. И они сделали то, что нужно. Инициатива в их руках. Главный же жук Харькова мешает нам это сделать. Но время еще есть. Нужно в одиночку майдановцам пробиваться в Харьков, поддержка Харьковчан у них будет, а не колоннами, раз менты мешают и уже на месте все решать. Шанс есть, надо только главного жука снять с должности. 3) Введет ли Путин войска? 50/50. Рос. диверсанты не пошли на верную смерть и именно поэтому они действуют так нагло и уверенно – они знают, что рос. войска возможно скоро придут с цветами от местных жуков. Ну или как в Славянске, прикрываясь местными жителями. Поэтому нужно действовать так, как в Днепропетровске и Запорожье. Плюс давить российский спецназ танками в ближайшие дни. БТРы быстро воспламеняются, доказано майданом. Потому что на Пасху или на майских выходных будет третья фаза. РС: География распространения колорадского жука в Украине
Семен: Конечно есть те, кто говорит "давай разводиться".... Но вопрос не в их существовании, а в их адекватности и... ну короче, что за люди это говорят. Я вот сегодня смотрела на тело женского полу, из Горловки.... И оно вещало, мол доколе, жизни нет от хунты ("хунте" месяц, это так, для справки) и вообще надо уходить.... Правда в том, что оно само не знает, что говорит. Оно просто в собственной неустроенности обвиняет других. Оно все также будет продавать в ларьке или на рынке (если вообще работает), как в России, так и в Украине. Для нее ничего не изменится, но она требует перемен, которые изменят не ее жизнь, а жизнь других. Вот что с ней делать?
mikaella2007: Семен пишет: Конечно есть те, кто говорит "давай разводиться".... Но вопрос не в их существовании, а в их адекватности и... ну короче, что за люди это говорят. Я вот сегодня смотрела на тело женского полу, из Горловки.... И оно вещало, мол доколе, жизни нет от хунты ("хунте" месяц, это так, для справки) и вообще надо уходить.... Правда в том, что оно само не знает, что говорит. Оно просто в собственной неустроенности обвиняет других. Оно все также будет продавать в ларьке или на рынке (если вообще работает), как в России, так и в Украине. Для нее ничего не изменится, но она требует перемен, которые изменят не ее жизнь, а жизнь других. Вот что с ней делать? А что делать с теми, которые понимают, что для болванов ничего не изменится, но все равно занимаются агитацией и подкупом этих болванов?
Семен: mikaella2007 пишет: А что делать с теми, которые понимают, что для болванов ничего не изменится, но все равно занимаются агитацией и подкупом этих болванов? А вот этих нужно безжалостно..... наказывать.... Попробовали бы они у путина такое проделать....
полная версия страницы