Форум » » Vote: Каким вы видите путь Украины? » Ответить
Vote: Каким вы видите путь Украины?
springy:
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: ... не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет,— у них характер в этом смысле как у всех,— а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут Распространяться не буду, но знаю, что нам отнюдь не надо требовать с славян благодарности, к этому нам надо приготовиться вперед. Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают. Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени» Долго, о, долго еще они не в состоянии будут признать бескорыстия России и великого, святого, неслыханного в мире поднятия ею знамени величайшей идеи, из тех идей, которыми жив человек и без которых человечество, если эти идеи перестанут жить в нем,— коченеет, калечится и умирает в язвах и в бессилии. Нынешнюю, например, всенародную русскую войну, всего русского народа, с царем во главе, подъятую против извергов за освобождение несчастных народностей,— эту войну поняли ли наконец славяне теперь, как вы думаете? Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся,— признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их. Это хитрое учение наверно существует у них уже и теперь, а впоследствии оно неминуемо разовьется у них в научную и политическую аксиому. Мало того, даже о турках станут говорить с большим уважением, чем об России. Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия — страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них. конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в Болгарии и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний Иван Чифтлик согласился наконец принять портфель президента совета министров. России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества. Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство. Будут даже и такие минуты, когда они будут в состоянии почти уже сознательно согласиться, что не будь России, великого восточного центра и великой влекущей силы, то единство их мигом бы развалилось, рассеялось в клочки и даже так, что самая национальность их исчезла бы в европейском океане, как исчезают несколько отдельных капель воды в море. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. Разумеется, сейчас же представляется вопрос: в чем же тут выгода России, из-за чего Россия билась за них сто лет, жертвовала кровью своею, силами, деньгами? Неужто из-за того, чтоб пожать столько маленькой, смешной ненависти и неблагодарности? О, конечно, Россия всё же всегда будет сознавать, что центр славянского единства —это она, что если живут славяне свободною национальною жизнию, то потому, что этого захотела и хочет она, что совершила и создала всё она. Но какую же выгоду доставит России это сознание, кроме трудов, досад и вечной заботы?... http://rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/01journal_77/315.htm написано в 1877 г. Ф.М. Достоевский. Собрание сочинений в 15 томах.
mikaella2007: Вот комментарии для особо одаренных, так рьяно защищающих Россию: Max Karmiletsky: События последних дней отметились всплеском антироссийских настроений в Украине. К сожалению, многие мои собратья в своих пылких высказываниях не расставляют акценты и косят все под одну гребенку, именуя Россию врагом. Из-за этого складывается искаженное впечатление того, за что мы боремся и чему противимся. Попробую расставить акценты: Мы не против России как государства и тем более не против братнего нам русского народа. Мы против российского аппарата власти и внедрения схем его господства в Украине, мы против путинской России, что похоже нас во многом роднит с самим русским народом. Откровенно заказные материалы, которыми сейчас кишит информационное пространство, только усугубляют бездну непонимания. Если мы говорим на одном языке, так услышьте нас! Мы не хотим быть примочкой в империалистическом делирии Его Величества Путина. Мы не хотим жить по его законам и прихотям. Намеченный нами проевропейский курс ни коим образом не означает разрыва с родными нам северными славянами. Да, мы одна большая славянская семья, но семья не обязана всю жизнь тесниться в одной квартире. Братья-сестры вырастают и покидают общий дом, дабы начать строить свою собственную жизнь. Но от этого они не становятся менее родными друг другу. Украина (читай: украинский народ) не желает оставаться в одной из комнат путинского великодержавного общежития, тем более взаперти. Потому что когда под замком и ключ у коменданта – это уже не родной дом, это тюрьма.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: mikaella2007 пишет: Мы против российского аппарата власти и внедрения схем его господства в Украине, мы против путинской России, а здесь похоже все такие... за второй пункт, вроде как, ЕЩЕ никто не голосовал... Откровенно заказные материалы, которыми сейчас кишит информационное пространство, только усугубляют бездну непонимания. класс... как тонко подмечено... откровенно заказной материал... и каюсь... я это я заказала еще в 1877 г. сей текст Ф.М. Достоевскому... но не для усугубления бездны непонимания, а скорее для обратного эффекта... о чем уже второе столетие пишут все прочитавшие приведенную здесь статью... Мы не хотим быть примочкой в империалистическом делирии Его Величества Путина. Мы не хотим жить по его законам и прихотям. правильно... и точно также мы не хотим жить по законам и прихотям ЕС... ПОНИМАЕТЕ? те, кто хотел обратного, УЖЕ уехали и под Путина и под ЕС... зачем же толкать туда всю страну? нравится Европа - вперед... чемодан... вокзал... ЕС...
баламут: В современнном мире ,как показывает практика даже небольшие страны способны творить революции. Одной из таких стран является Исландия. Страна, которая несколько лет назад погрузилась в финансовую пропасть сейчас чувствует себя прекрасно. Эта история маленькой северной страны в борьбе с экономическим кризисом может пригодиться не только грекам, но и россиянам. 23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум – завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна – член Евросоюза, между прочим, – в буквальном смысле слова обанкротилась. Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного «самой эффективной» неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность. И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций – тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для «процветающей» экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir –лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство. И тут настало время вспомнить о том, что Исландия – демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на «обычную» представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку. Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить 100 евро – чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами. Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум. Последовала очень характерная для «свободного мира» реакция «международного сообщества» – на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили – в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам – суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити». Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам – Великобритании и Нидерландам – 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны. И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам... А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать... А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие «европейские свиньи» (PIGS – распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают – их интересует главное – на каких условиях эти «свиньи» согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков. Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме – мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому – в любой стране – ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: баламут пишет: Эта история маленькой северной страны в борьбе с экономическим кризисом может пригодиться не только грекам, но и россиянам. и украинцам... молодцы исландцы... восхищаюсь...
vim3: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет: молодцы исландцы... "Молодці" в одному - націоналізували основний сектор економіки - банківський, який до цього запозичив у зовнішніх дрібних інвесторів (тобто, у приватних осіб, тобто, таких же, як і ми з Вами, під високий відсоток) близько 5 млрд. євро і не віддав, тобто, "кинув" Дальше цікавіше, хто хоче - пошукайте. Але запитання: - хто вірить у націоналізацію української банківської системи? - хто вірить, що після такого йому повернуть хоча б вклади, не кажучи вже про відсотки? - хто очікує, що по валютних депозитах повернуть і валюту, і відсотки у валюті, обо хоч по обмінному курсу банку до націоналізації? - і коли повернуть?
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: vim3 пишет: запитання: - хто вірить у націоналізацію української банківської системи? - хто вірить, що після такого йому повернуть хоча б вклади, не кажучи вже про відсотки? - хто очікує, що по валютних депозитах повернуть і валюту, і відсотки у валюті, обо хоч по обмінному курсу банку до націоналізації? - і коли повернуть? а вы серьезно верите, что вся банковская система построена для того, что народ в ней получал прибавочную стоимость к своим сбережениям? в системе , которая направлена на выживание народа "от зарплаты до зарплаты"... в системе, которая решила усовершенствовать этот лозунг "денег НЕ должно хватать от ЗП до ЗП", именно для того, что народ обращался в банки... т.е., изначально банки создавались с целью обдирания трудящихся, а не их обогащения... Иона Молчун На написание этой статьи, меня сподвигло общение в интернете. Написать её давно собирался, но именно сегодня встретил богатого. И ощущение мерзоты и гадливости подтолкнуло написать эту статью. Если кратко, то человек написал... а человек ли это?Для меня это в общем- то и ни человек, так... некая функция для зарабатывания денег — чем больше заработает, тем будет ему лучше (!) … Вот видите. Эмоции перехлёстывают. Как он, я не могу — тыкай клавиши и зарабатывай бабло... У него бы получилось связней... и от этого ещё отвратительней.... А сказал он - «что справедливость это вымысел и фикция. Другой радости у человека не должно быть кроме иметь много денег. Если ты (т. е. Я)* таким не станешь, тебе придётся «отмереть» как ненужному.МОЙ мир вымысел, его реальность...» Н Е Х О Ч У!!! Не нужен мне мир, где нет морали. Ненужен мне мир, где нет эмоций. «Отмереть» стало не угрозой и благодатью.Лучше отмереть, чем жить среди «станков по зарабатыванию денег» В прочем, мне одновременно, и невыразимо жаль моего визави. Я живу для счастья, а это эмоции. Для эмоций невозможно придумать единицу измерения. Они или есть, или нет. А для него, «счастье» это не эмоция, это количество денег или полученных на них удовольствий. т. е. он за счастье принимает количество полученных удовольствий. Это можно и посчитать, и сравнить, кто больше «счастлив» Он и в интернет выходит для удовольствия - позырить на уродов, у которых денег меньше, чем у него. Поучить их как надо зарабатывать. А главное, он создаёт свой виртуальный мир в котором придумывает оправдание для самого себя - «не зря прожил» Хотя какой в этом смысл(?) Так... тире между датами, когда функционировало устройство для добывания денег. Жаль. Очень жаль. Но, жалей не жалей, нужно разбираться в причинах этого ужаса.* * * * * * Формулу богатства я написал давно - «жрать до рвоты в толпе голодных!» Можно было изложить её в виде знаков или написать научными словами. Но именно в таком виде, она даёт понимание, что такое богатство. Ведь толпа голодных, даёт понимание — тайком быть богатым смысла не имеет. Вспомните того-же Плюшкина — такого «богатства» мало кто желает. Началось всё с древних времён. Богатство было очень долгое время благом и хорошей целью. Именно так. Богатство не стало мерзотой в один день. Просто всё течёт, всё меняется. Раньше не помышляли, что рабство это плохо. А сейчас уголовно наказуемое деяние. Когда производительность была мизерной, тогда богатство было единственной страховкой от вымирания. Кто нахапал с осени, дожил до весны, а кто нет... извините. Ему место на погосте. Голод был пожалуй ежегодный. Не для тех, кто «жрал до рвоты» Для тех, кто был «толпой.» И это ни кого не интересовало, что помер смерд или нет. Цена жизни, была плёвой. Рожали восемь десять выживал один два.Какая уж здесь моральность? Труппу мораль по барабану. Или помер или вырвался из толпы голодных. Выбора почти не было.В этих условиях богатство и возможности его накопления, явное благо. Однако. Надо «подсчитать» как получается это благо. Человек от человека отличается физически незначительно. Соответственно и уровень возможностей должен быть незначительный. Таковы исходные данные для расчётов.Здесь необходимо внести уточнение — демагогию, и ни чего большего, о разнице физических и умственных способностей. Мне приводили сотни примеров неравенства, доказывая — есть Эйнштейн и есть лузер. Есть Жаботинский и есть укурок. Как будто общество состоит из двух групп исполинов и карликов. То есть приводятся исключение из правил как правило.У «Исполинов» есть семья, а содержать её нужно «Исполину» И у «Карликов» есть семья, а в этой семье, наверняка есть «исполины» При этом «семья», почти условно — это и общество. Любая община и общество условно равно семье. И не вложись «Исполин» в общее дело, его «уроют.» Он станет врагом. Подобные, наглядные примеры, таких «изгоев» есть наверное во всех семьях без исключений. Особенно если считать всех родственников, включая дальних.Таким образом, возможности личности, всегда приблизительно одинаковы. Даже при значительном расслоении в возможностях. Стать богатым, своим трудом это фикция и глупость. Своим трудом можно заработать горб, но не богатство. Только присваивая часть чужого труда можно стать богатым. И здесь, нужно уточнение. Приводили мне примеры богатеев «своим трудом» разбогатевших. К примеру Бил Гейтц. Не создай он команду, не перерости он в корпорацию. Вы эту фамилию, даже не упоминали. Опять происходит подмена понятий — он брал по чуть у многих, только малую часть зарабатывал сам лично. Примеров когда человек стал богатым, используя только свой личный потенциал, вообще нет в истории. Даже великие писатели, стали достаточными, но не богатыми (чувствуете подмену понятий!?)* используя тиражи своих книг, а «тираж» в одиночку не сделаешь(Ъ) Таким образом. Берём сто человек. И разбираем сколько из них может быть богатых. Все сто процентов одинаково, это равенство. Здесь невозможно жрать в толпе голодных, или все голодают или все обжираются, а наиболее часто, просто живут в достатке.Если половина людей, присваивает половину заработка от другой половины. Это обречено на развал и вымирание общества. Половина просто вымрет, не получая достаточной биологической потребности. В следующем поколении будем считать уже не сто человек, а пятьдесят... и т. д. До нуля ;-) Следовательно, присвоить можно, значительно меньше половины. В древности считалось, десятину это справедливо. Но, при десятине, богатыми могут быть, даже не десять человек из ста! Ибо десять десятин, это на одну десятину больше чем у работника отдающего десятину. Это почти равенство. Но следует учитывать ещё одну составляющую - собственный труд «налогоотбирателя». Тогда получается почти два раза больше. Но из этого, нужно отнять и больший вклад в общее дело. Десятину ведь платили не просто так. Получавший десятину охранял общество. Покупал вооружение, тренировался, рисковал жизнью, ходил в дозоры, управлял общиной и т. д.«Итого».... всё тоже относительное равенство. То есть — это богатством назвать ни как нельзя. Следовательно богатство возможно, только для малой группы. Вот если пять человек на сотню, тогда более менее начинает проглядывать богачество. Всё-же в два раза больше остальных, это значимо, а учитывая, что это можно накопить, а потом дать в долг под проценты, или каким другим способом приумножить.... вот тогда оно и попрёт. Стоп! Заметили главное в богатстве? В богатстве большинство бедных. Всегда и во все времена. Это обман и подтасовка называть страну богатых богатыми. Каждый, кто говорит - «я хочу, чтобы в мой стране было богатство» стремится сделать большинство людей бедными. (Впрочем это заметка на полях. Обман гораздо глобальней.) Для начал, следует пояснить мой «обман» Это не то что обман, а просто изложено в классической парадигме — богатство. Нужно ведь учитывать «честный отъём» у полубогатых т. е. и тот кто берёт у двадцати, тоже отдаёт на своём уровне, более богатому свою «десятину» И тогда пирамида богатых понятна и объяснима. Богатых по хорошему, в том понимании, что мы вкладываем, очень мало в обществе богатых. В реальной жизни богатых намного меньше пяти процентов.Если вам кажется, что «расчёты» не верны, вспомните сколько душ крепостных было у помещика, чтобы его считали не разорившимся. Или современные условия — сколько должно быть работников в фирме, что бы хозяин считался богатым. В принципе это не великое горе. Всё относительно прилично, если не вдаваться в подробности. А в подробностях, как раз и заключается главная мерзота богатства.Вырваться из толпы голодных можно двумя способами. Или присваивая чужое, помалу накапливая или делая бедней окружающих. Что из этого хуже не знаю.На «практике» первый способ редок в большинстве случаев, применяется второй. Хотя люди убеждены в обратном — считают, что богатство прирастает накоплением. Это опять подтасовка реальности. Даже в абстрактом примере выявляется исключительность таких случаев.Возьмём группу. Начинаем процесс обогащения. Поначалу часть остаётся у эксплуататора, но и у работников та же часть. Наследующий (допустим месяц)* у богатея две части, а у работника так и осталась одна. Через год у богатого стало двенадцать частей, у работника та-же одна! «Сила» у богатея выросла у работников не изменилась. Неужели Вы думаете, что богатый эту силу не будет применять в своих интересах? По сути «включит» второй способ обогащения. Даже если, теоретически допустить, этого не происходит. В друг святой богатеет и приумножает богатство своих работников. Здесь произойдёт второй капкан невозможности первого способа обогащения. Работники тоже смогут накапливать, пусть малые части и рано или поздно этих накопленных частей хватит что-бы не выходить на следующий месяц, а то и два или больше. Значит производство остановится. Этого допустить не как нельзя. Потому и происходит оплата труда в размере «от зарплаты до зарплаты», а ещё лучше что-бы не хватало.На этом основаны все в мире экономики. Не от сложности и производительности интеллекта или других параметров, а именно чтобы не хватало на следующий месяц.(Хм, а назову как его парадоксом Ионы Молчуна, раз уж открыл. Право имею ;-)Пример -то абстрактный, но на практике богатый не одиночка. Значит возможен конкурент. Тот включит демпинг и первому грозит угроза стать бедней. А прибыли терять не хочется, и работников прибыли уменьшаться это не страшно, но себя любимого... никогда! А кроме конкурента есть ещё болезни, стихийные бедствия, удешевление или удорожание продуктов питания, изменения климата и погоды. Чтобы не произошло хорошее или плохое любое происшествие включает второй способ — обеднять других, что-бы стать богаче. По этому я и говорю, что первый способ редок и почти исключение из правил. Примеры второго способа, кругом и всюду. То же рабовладение. Завоёвывая соседей разрушались их города и страны. Выжигалась земля и посыпалась солью. Убивались все, кто в рабство был негоден. Рабу некуда было возвращаться. Чужое горе это не своё! И это из стремлению к богатству. Вот любопытно, приходили-ли из завоёванных стран, свободные(!) продаваться в рабство? Исторически не упоминается, и мне не попадалось. А так должно было происходить. В разорённой стране сдохнешь от голода, а у врага хоть малая, но пайка.Или при росте пром производства ведь казалось бы должен повышаться уровень жизни всех, а парадигма богатства породило луддитов и нищие толпы.При росте компаний должен появляться средний класс должно возрастать количество достаточных, а происходит почти наоборот — работу среднего уровня сложности, отдают менее квалифицированным при меньшем окладе. А «середняков» увольняют.Здесь уместно сделать отступление, чтобы не возвращаться. В стране, во всех случаях роста богатства, происходит увеличение «толпы голодных» относительно богатых одиночек. Это необязательно война. И золотая лихорадка, и рост промышленности, и внедрение новых технологий, «расцвет религии»....всё что угодно, приносящие прибыль...увеличивает нищету)*Для понимания этой простой вещи, нужно привести аналогию.На Альфе Центавре живёт самый богатый человек вселенной. Он имеет сто двадцать буцыков и четыре опцаца. Что для Вас опцы с буциками ничто. Некая сказка. И даже Рокфелер не очень и колышет. Даже у Абрамовича яхта, а у меня нет - ничего страшного. А вот когда я прихожу в ресторан, а там все места купил один «столик» и его охрана меня не пускает это реально напрягает. «Он жрёт, а я голодный!» даже не будучи голодным... Богатый и Бедный всегда и во все времена, сравнительны только в близком круге общения. Утверждение что вот в Америке живут богато, а в Кении бедно это подмена понятий. Что в Кении, что в Америке бедных больше и они живут одинаково!!! От зарплаты до зарплаты.Можно подвести промежуточный итог. 1.Богатство всегда обман. При богатстве бедных всегда больше.2.Любой из возможных путей богатства, большинству приносит несчастье.3.Богатство не зависит от трудовых и умственных способностей человека.4.Богатых без множества бедных не бывает. Но это самые поверхностные стороны парадигмы богатства. За тысячи лет богатство значительно изменилось. Это как бы базовые постулаты классического богатства. Об этом позже. И значительно позже. Нужно эту мерзоту описать подробно и доказательно. Как Маркс описал капитал и прибавочную стоимость. Но, парадигму богатства он не разрушил. Он сам был «в плену» у богатства. А богатство к чему не прикасается, разрушает ВСЁ! Включая самоё себя.Если у Вас сложилось убеждение, что это уже сказано — мол разрушает города и страны. Это размышления первоклашки о теории поля. Всё значительно глобальней.Для того, что-бы это понять, нужно создать сложную философскую схему.Богатство это стремление к благополучию. В этом нет ни чего плохого. Понимание благополучия вполне обосновано и просто — достаточность для существования. Но, в том и беда. Стремление к богатству порождает жадность. Ибо кажется - вот ещё больше богатства и благополучие станет больше. Богатство оно всегда относительно, а жадность пределов не имеет. А то, что пределов не имеет, недостижимо в принципе.Так и идёт разрушительный замкнутый круг — из стремления к благополучию стремимся к возможностям его осуществления. Однако, достигнув благополучия включается жадность, а выключателя для жадности нет! Ибо - жадность предела не имеет.На словах говорят, что это не жадность. А по факту она самая. Она разрастается и подменяет благополучие. Вместо смысла жизни — стремление к счастью, происходит подмена — смысл жизни становится в достижении богатства. Вместо личности — станок для делания денег.…. К примеру личность Александра Македонского. Помните - «..жрать в толпе голодных» Что бы голодные зубы не повыбивали, нужна охрана жрущего. Без этого ни как. С того-же начинал и Александр. Здесь несколько важных моментов.Во первых охрана это ограничение свободы. Преступников лишают свободы и это считается наказанием. Конечно, это всё-же не конвой, но ограничение свободы весьма значительное.Охрана охраняет на условиях, что ей дают богатство. И как дополнительный бонус, шанс прорваться на место охраняемого. Шанс микроскопический, но он есть. Если в цифрах, то — всё население страны делённое на одного человека. «Отбор кандидата» идёт не по степени полезности обществу, а ровно наоборот. В этой «неспешной гонке» побеждает наиболее беспринципный. Наиболее бессовестный и жадный. т. е. охрана, источник более высокой опасности, чем враг.Что бы отслеживать «кандидата» приходится дополнительно тратится на «внутреннею разведку» Отслеживать разведчиков они тоже часть охраны и не менее её, стремятся «сорвать приз» И вообще ни когда не расслабляться. Такова цена «свободы для богатого». Чтобы эта схема была устойчивой, нужно постоянно увеличивать траты. Делая себя «бедней» или постоянно увеличивать свои прибыли. И в том и в другом случае происходит обеднение всё большего и большего количества народа. Даже при формальном росте, благосостояния народа.В этом нет парадокса или несоответствия. Формально рост благосостояния увеличивается, но сравнительно с чем? Если со страной разорённой, формально и реально рост имеется. Но внутри этой страны изменений не происходит. Наоборот, количество богатых становится меньше, а относительно бедных больше. До войны, солдат и царь, получали из казны полиса условную десятину (согласно штатного оклада;-))* А в походе они «добытчики», их прибыль была значительно больше. т. е. «раньше» у каждого были приблизительно равные платы и равные траты, а «сейчас» количество обогащающихся стало значительно меньше...Вернёмся к Александру Македонскому. Я не зря сделал такое обширное отступление. Это описание рычагов которые двигают богатство. Одному человеку по большому счёту не много и надо — бочку чтобы жить, и еды что бы есть. А богатство порождает целый штат обслуживающего персонала. Который позволяет стать ещё богаче. Без этого никак. Хватило бы, Александру первого похода? Вот лично ему как человеку не царю. Конечно же хватило. Но, на то и богатство чтобы породить жадность. Для того я и описывал окружение царя, что бы было понятно — много, достаточным не бывает.Представьте себе войско 10 000 воинов. Ежедневно дерьма 10000 «порций» воды, еды, повозок, ремонт оружия и амуниции, тренировки, марши разведка и оборона и многое другое. Всё это требует «слуг». И всё это требует трат. И теперь не царь желает, а окружение требует.Механизм разрушения личности включается и ….. не выключается.... Историки скажут Иона не прав. Александр не был жадным. Почти всё отдавал «слугам» и земли и деньги, себе по сути ни чего не оставляя. Не жадность была его движителем- жажда власти или ..тяга к приключениям ;-))Нет историки, я с вами не соглашусь.Прежде чем, взять пример Александра Великого я просмотрел историю и оказалось, кого из завоевателей не возьми, все как-бы не к богатству стремились. Допустим правы историки, но тогда всплывает парадокс — империя Александра просуществовала ТРИ!! года. Её развалили его-же сатрапы. Получается сам Александр не был жадным, но «породил» такую жадность, что только держись. Не жадный прародитель глобальной, звериной жадности. То есть личность человека развалена он не понимал, что творит.А порождаешь только то, чего сам стоишь.Александр сжёг Вавилон. Из «щедрости» или из стремления к богатству? Ведь цель этого сожжения была прибавить убывающие богатство. Не вся армия нажралась до рвоты. Большой части было мало. Иначе бы это «сожжение» просто бы не состоялось, большинство «потушило- бы» свои привилегии и увеселения. Жгли Вавилон из стремления к ещё большему богатству. Но это великая личность. Что происходит с более малыми людьми. А тоже самое. Просто скажу одну пословицу и достаточно «из грязи в князи» И здесь происходит разрушение личности. Да что личность, к чему богатство «прикасается» разрушается ВСЁ. Тот же первобытно общинный развален из стремления к большей прибыли. Тоже самое и рабовладение и феодализм и капитализм. Разрушается абсолютно всё. Вера. Молились идолу приносили жертвы. Веровали и верования помогали выживать. А потом здесь пошуровало богатство, возникли посредники между богом и людьми и вера превратилась в религии. Нормальный такой «бизнец» вы мне барашка, здесь и сейчас, а когда помрёте я вам «оплачу» спасением души. А без посредника ни как. Чистейшая афера. Вера превратилась в религию. Искусство. Пока богатство к нему не коснулось создавали люди «искусственную жизнь» Более выпукло показывали реальность. А пришло богатство и появилась мода на суррогат жизни абстракцию, комиксы, скетчи, шоу, и т. п. Не ИМЕЮЩЕЕ отношение к жизни. Наука. Пока прибыли от науки не было, была наука. А как появилась прибыльность от научных исследований. Появились лжедоктора наук. Которые, костьми ложатся, что бы ни кто иной кроме их, не смел делать открытия. Наука при богатстве разваливает сама себя. Она превращена из инструмента развития и познания в тормоз развития. Вот эта статья. Вполне научная. Может частями и спорная, но научная. Будет сделано всё возможное, чтобы её ни кто не прочёл. Парадигма богатства держится на лжи. Что бы этого ни кто не понял, работают специальные центры предназначенные для оболванивания... Кстати научные центрыМедицина. Жила бабка. Лечила как раньше помогало другим. Пусть «научный втык», но ведь срабатывало. При этом знаниями, как лечить, делились. Потом пришло богатство и медицина стала тайной. А потом и отраслью бизнеса. А теперь цель не помочь больному, а заработать на нём денег... и побольше.«Героин» Сотни лет использовался для облегчения боли, а богатство влезло и появился наркобизнес. Почти все преступления на свете порождены богатством.Сам бизнес, инструмент создания богатства. Постоянно разваливается, что бы воссоздаваться вновь в ещё более извращённых формах.Политика. Превратилась из — государственного управление в средство наживы. «Создай религию или политическую партию» и станешь богат. Сами законы, в основной массе, предназначены для ограничения способов обогащения. Это страшный монстр, которого нужно ограничивать. Даже неосознанно это понимается. Сами деньги. Мерило богатства превращены в виртуальную ценность... Вообще. Я довольно долго думал, чего богатство не разрушает. Не нашёл такого.= = =Добавим к итогу. 5.Богатство разрушительно до степени абсолюта. За последние сто лет произошли кардинальные изменения в понимании богатства. То, что богатство зло, знали и древние. Тот же Диоген, Христос. Но на «бой с ним» вышли только в IXX веке. И то не осознанно и на ощупь. Адам Смит коснулся производительности и из чего она складывается. Маркс продолжил. О прибавленной стоимости. Ленин осознал её несправедливость. Но этим, сама парадигма богатства не была разрушена. Предтечи основываясь на этой парадигме «нашли», что более высокая производительность заключается в освобождённом труде. Это путь к … богатству! Достатку и процветанию. Они сочли, что это и есть коммунизм.Путь ошибочный, однако, приблизивший развал парадигмы богатства. СССР внедрив плановую экономику перегнал на порядок все капиталистические страны. 15% производительности в течении многих лет такого история не знала.(необходимое пояснение на счёт — перегнал. Ни в советских источниках, ни в капиталистических это не упоминается. Но это и не мои фантазии. Считалось, что при капитализме живётся лучше. Вопрос в том как считали? Если считать по сравнению с США при этом не реальность, а КОЛИЧЕСТВО денег на душу населения. То первые США, но ведь эти деньги колониальные. А у СССР колониальных денег не было. Да и стран голодающих при капитализме было намного больше. По сути сравнивались «витрина» капитализма и доход одного рабочего в СССР. То, что деньги тратились на развитие образования, медицины, науки, социальные льготы, вообще не учитывалось. Произошла подмена понятий) Однако, это отступление я написал для того, чтобы объяснить другое. Реальная производительность СССР была угрожающей для капитализма. Он с такими темпами развития не справлялся. «Им» оставалось только два пути, принять более прогрессивную плановую экономику и этим усилить стремление к социализму или... . Врать! Что и было применено. То, что вы думаете об экономике это внушённый вымысел. Капитализм со своим богатством, начал применять плановое ведение хозяйства. Начал применять госкорпорации. А самое главное изменилось отношение к богатству. Раньше не было смысла обогащать большинство. Так и тянулось веками - богатым отдельное производство, бедным отдельное. Но на фоне СССР это уже не проходило. Именно благодаря СССР появилась опора для обогащения массового потребителя. Именно на фоне СССР пришлось развивать науку. Частная наука с этим бы не справилась, развивали государственную. И всеобщее образование, пришлось применять. И развивать здравоохранение. То есть, отойти от парадигмы — прикормить толпу. Других причин для такого бурного развития капиталистического общества не было. В результате возник парадокс. К годам этак 50 двадцатого века. Толпу голодных удалось накормить. т. е. рост производительности проводить производить больше, чем можно потребить! Тот самый парадокс Ионы Если некто подумал, что это наступило раньше, это не так. В 29 великая депрессия это не то. Тогда накормить «всех» не получилось из-за - цену производители не сбавляли. Не накормили, а ввергли в голод. Есть такая присказка - «Ничего личного, только бизнес» По настоящему она звучит по другому - «только бизнес, ничего человеческого!». Прибыли Америки были велики, если кто не знает они торговали и с фашистами и с коммунистами. И всё равно добились голода.А вот к 50ым это стало стабильно, ежегодно и доступно. До 50х были страны голодающие были обжирающиеся. Была возможность перераспределения. После это стало проблематично — накрутить цену при избытке продуктов. В этой ситуации опять наступил выбор - перенаправить устремления общества на другие цели или нечто другое. Другое и было выбрано — реклама! Приучить потреблять больше чем надо. Принцип «от зарплаты, до зарплаты» обязан был сохранятся. Его использовали до упора. Потом рекламой приучили тратить на развлечения. Выкидывать годное, но не модное. И этот ресурс трат был израсходован. И военные расходы не спасали. Включили потреблять в долг — кредитование. И это использовали до предела до кризиса. Но во всех этих методах присутствует побочный эффект «без одебиливания» такое не получится.Как заставить «сытого» жрать ещё больше. Только одебиливанием. Называется это по другому, но суть, от этого не меняется. Полностью превратить в дебилов невозможно. Это направление тоже себя исчерпало. Вы заметили сколько появилось профессий и направлений деятельности, которые НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯТ. Даже «обоснование» подвели — постиндустриальное общество. Общество которое не производит, а потребляет и от этого богатеет!!! Целенаправленно создаётся «утилизация» произведённой продукции в пустую и напрасно. Чтобы сохранить процент прироста ВВП.А как такой выподверт — производить сельхозпродукцию на личных подворьях, собираются запретить законодательно. Это же в ВВП не войдёт. А то и полный маразм — производить имеют право только страны богатые, а бедным странам платят, что бы ничего не производили. Богатеют только для того, что бы работать!!Всё это для спасения «ценности» быть богатым. Остаётся открытым вопрос - Как дальше добиваться принципа «от зарплаты до зарплаты» если не решить эту «проблему» исчезает смысл быть богатым.Много сказано как быть плохо бедным. А каково быть богатым в современном мире? Они из всех сил стараются «жрать в толпе...а теперь это уже не голодные, это одебиленные. Чувствуете разницу. Каким же надо быть дебилом, что-бы прикидываться - мол получаешь удовольствии от того, что многим доступно. И это приходится проделывать, перед дебилами. Потому всё меньше и меньше богатых, кичатся своим богатством. Исчез кайф от богатства. Зато труд ради богатства превратился в наказание и так всего хватает, а ты продолжаешь работать и приумножать то, что тебе не надо. - безмозглый станок, для добывания денег. Какое же это счастье, если сам себя, посадил под охрану. Боишься, что дети твои полюбят человека не твоего сословия. И вопрос - деньги любит эта «боссота» или твоё чадо(? Так и останется открытым пока не придёт бедность. Киднепинг. Работа от зари до зари... да разве все «прелести» перечислишь.Да разве для этого человек предназначен? Разве в этом есть благо? А такие вопросы неизбежно приходят в голову. Если ты человек от них не уйдёшь. Знаете сколько богатые тратят на «благотворительность» Очень много. Тоже самое, что и Александр Великий сжигает Вавилон, чтобы завоевать новый. Если так будет продолжаться ….горька судьба человечества - ресурсы планеты не безграничны. Дальше падение в пропасть войн на уничтожение населения.Богатство не несёт благо НИКОМУ!! Ни богатым ни беднымПарадигма богатства, сама себя сожрала!
vim3: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет: а вы серьезно верите, что вся банковская система построена для того, что народ в ней получал прибавочную стоимость к своим сбережениям? Вірю - не вірю, але в силу свого віку вважаю, що хоч якийсь запас, враховуючи поступове нівелювання пенсій, йде постійно, необхідно мати, і бажано, в банку, а не банці
vim3: Крім вищесказаного, прочитайте Згідно цих та інших підкилимних угод з Китаєм Янукович отримає грошей стільки скільки він скаже. Він дуже чекає на ці гроші - це його остання надія. http://twishort.com/vnuec Це вже наводить на сумні думки
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: vim3 пишет: Згідно цих та інших підкилимних угод з Китаєм Янукович отримає грошей стільки скільки він скаже. Він дуже чекає на ці гроші - це його остання надія. ЗРАДА УКРАЇНИ ЯНУКОВИЧЕМ - ВІН ПРОДАВ НАС КИТАЮ!!! Термінова інформація для Українців!!! Опрацьовуючи усю інформацію в останні дні україїнці не бачать основного, зазомбовані євромайданом і виснажені протистоянням з владою народ і опозиція не аналізують ситуацію. Ніхто не звертає уваги на наступний крок після самміту зрадника Януковича. Це підписання угоди з китайською компартією, з якою партія регіонів (Азаров) підписала договір в 2011 році. Згідно цих та інших підкилимних угод з Китаєм Янукович отримає грошей стільки скільки він скаже. Він дуже чекає на ці гроші - це його остання надія. Після зустрічі зрадника Януковича з головою КНДР Сі Цзінпіном і премєр міністром Лі Кетцяном, яка відбудеться на початку грудня 2013 року будуть підписані угоди про відкриття чотирьох китайських заводів з переробки вугілля в синтетичний газ на сході України. Цей договір дає повну легітимізацію мільйонам китайських робочих, які будуть працювати на Україні на цих заводах, а також отримають паспорт громадянина України, і в 2015 році будуть голосувати на президентських виборах за Януковича. Також будуть підписані інші договори з оренди сільськогосподарських земель на 50 років в Херсонській, Миколаївській та інших областях, що дасть можливість мільйонам китайців приїхати в Україну ще і на с/г роботи. Для цього будуть побудовані спеціальні ангари для їх проживання, де будуть проживати тисячі китайців з українськими паспортами. Вони будуть отримувати дуже низьку заробітню плату і українці, як робітники не будуть потрібні взагалі. Це — кінець України! Зек-аферист після виборів 2015 року залишається легітимним президентом. Це буде нова китайська республіка, а українці будуть тікати за кордон! Такий справжній план зека-януковича! судя по приведенной ссылке - ничего крамольного нет... аренда на длительный срок намного лучше, чем разовая с безответственным истощением земли... как сейчас практикуется... другая сторона этого вопроса, что Под шумок евромайданов: Украину хотят сделать полигоном для выращивания ГМО Украину пытаются сделать полигоном для выращивания ГМО. На это в своем блоге обращает внимание лидер общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук. «В то время как европейские страны отказываются от производства генно-модифицированной продукции на своей территории, Украину пытаются превратить в полигон для выращивания ГМ-культур. Министерство агрополитики Украины уже подготовило изменения в закон о биобезопасности, которые позволят выращивать сою из ГМ-семян. Так что пока одни стоят на майданах, а другие, развалив экономику, пытаются ее реанимировать, закрома родины могут наполниться генно-модифицированным продуктами», - заявил Медведчук. Он отметил, что Украина является производителем высококачественной органической продукции и крупным игроком на мировом рынке продовольствия, подчеркнув, что это невыгодно в первую очередь США и Евросоюзу, которые рассматривают Украину исключительно как аграрный придаток, регион сырьевой экономики. «Как только зашла речь о возможной ассоциации Украины с ЕС, сразу же активизировались лоббисты развития трансгенного производства в Украине: аграрные гиганты стали готовить почву для продвижения своего бизнеса в нашей стране - в первую очередь путем поставок культур из ГМ-семян. Неслучайно председателем правления Семенной ассоциации Украины на 2013-2014 годы избрали директора компании Monsanto - мирового лидера по производству ГМ-семян и активнейшего лоббиста распространения трансгенных технологий. Активизировался в Украине и один из крупнейших производителей ГМ-продукции - американская компания DuPont, которая даже запустила в Полтавской области завод по производству семян и удобрений, - пишет Медведчук. - Во многих странах мира введены серьезные ограничения на выращивание и распространение генно-модифицированных культур; население США и Европы все чаще выступает против производства таких продуктов. Создано более 1300 зон, свободных от ГМО. Полностью от производства ГМО отказались Австрия, Германия, Франция, Греция, Польша, Болгария, Люксембург, Венгрия. В Черногории планируется создать территории, где будет выращиваться только органическая продукция. Где же теперь ставить опыты по генной инженерии, выращивать генно-модифицированные культуры, как не в Украине?» По его словам, сделать нашу страну полигоном для производства ГМ-продукции выгодно как транснациональным корпорациям, так и украинским чиновникам, которые готовы принести в жертву украинские черноземы и здоровье нации во имя собственного обогащения. «Поэтому под шумок евромайданов и продавливаются антинародные решения, чтобы народ, не дай Боже, не возмутился, что его собираются потчевать трансгенной отравой. Пусть лучше «мечтает» евроинтегрироваться. А когда одумается - будет уже поздно», - резюмировал политик.
баламут: http://ukrpravda.ua/news/evrozveri-anatomiya-proevropeyskogo-bespredela
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: баламут пишет: http://ukrpravda.ua/news/evrozveri-anatomiya-proevropeyskogo-bespredela получается, что сами выпросили...
vim3: Ох, якби Ви оба(обоє) правильно роз'яснили, хто за цим стоїть - ціни б Вам не не було
баламут: vim3 я ничего не розъяснял... просто поделился одной из версий... которая на мой взгляд правдоподобна..
vim3: баламут пишет: vim3 я ничего не розъяснял... просто поделился одной из версий... которая на мой взгляд правдоподобна.. баламут , не баламутьте народ, він і так збаламучений. Президент не подобається більшості, але - адмінресурс та ресурс силовий - сильний. Опозиція - слаба, сама не сподівалась на Майдан, явний лідер - відсутній. А Народ хоче перемін
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: vim3 пишет: Народ хоче перемін а народ ли? Украина и Таиланд: повесть о протестах в двух странах
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: vim3 пишет: Ох, якби Ви оба (обоє) правильно роз'яснили, хто за цим стоїть - ціни б Вам не не було не мое разъяснение... но... согласна, что для нас разыграли очередной спектакль... и самые нервные повелись... побежали майданувать... «Пятый пункт» свидомых революционеров http://ruskline.ru/opp/2013/12/02/pyatyj_punkt_svidomyh_revolyucionerov/ Как известно, практически у всех лидеров свидомых революционеров нелады с пятым пунктом. Бабушку Кличков звали Тамара Ефимовна Этинзон. Дедушка Юли - Абрам Кельманович Капительман. Бабушка руководителя "Свободы" Тягныбока носила истинно хохляцкую фамилию "Фротман". Мама Кролика Сени Яценюка Мария Григорьевна (в девичестве Бакай), принадлежит к старинному иудейскому роду, восходящему к авторитетнейшему толкователю Талмуда раввину Бакаи. Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом. Луценко имеет израильский паспорт. Бывший одесский мэр, правая рука Кличков Эдуард Иосифович Гурвиц... Продолжать? и На Украине президентом стал Янукович по масонскому сценарию Янукович получил Орден Святого Гроба, который многие считают масонским орденом Теофил наградил Азарова высокой наградой - Орден Святого Гроба Мировое правительство и масоны Украины при поддержке Януковича уничтожают государство МАСОНЫ В УКРАИНЕ ПРАВЯТ БАЛ! ну, т.д. ...
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: для нас разыграли очередной спектакль... и именно поэтому никого из раскрутивших сценарий не првлекают... хотя должны... например за это: Цитата "Обаму официально попросили ввести санкции против Януковича Лидеры оппозиции обратились к США с просьбой помочь в борьбе против режима действующей украинской власти Лидеры украинской оппозиции Арсений Яценюк, Олег Тягнибок и Виталий Кличко направили официальное письмо президенту США Бараку Обаме, с просьбой ввести санкции против представителей власти в Украине. Об этом во время выступления на Майдане Независимости заявил лидер фракции "ВО "Батькивщина" Арсений Яценюк. "Сегодня мы втроем обратились к Конгрессу Соединенных Штатов Америки, Сенату США и через заместителя Государственного секретаря США, которая была тут на Майдане, передали письмо на имя президента США Барака Обамы о том, что украинский народ борется за свою демократию, и мы обращаемся к американской администрации поддержать реальными шагами нашу борьбу, наши права, и ввести санкции против тех, кто борется с собственным народом — это режим этого президента", — заявил Яценюк." по моему идеально подходит под это: Статья 111. Государственная измена Государственная измена, то есть деяние, преднамеренно совершенное гражданином Украины во вред суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности, обороноспособности, государственной, экономической или информационной безопасности Украины : переход на сторону врага в условиях военного положения или в период вооруженного конфликта, шпионаж, предоставление иностранному государству, иностранной организации или их представителям помощи в проведении подрывной деятельности против Украины, - карается лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет. Статья 109. Действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного строя или на захват государственной власти Действия, совершенные с целью насильственного изменения или свержения конституционного строя или захвата государственной власти а также заговор о совершении таких действий, - караются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет. Публичные призывы к насильственному изменению или свержению конституционного строя или к захвату государственной власти, а также распространению материалов с призывами к совершению таких действий, - караются ограничением свободы сроком до трех лет или лишением свободы на тот же срок. Действия, предусмотренные частью второй настоящей статьи, совершенные лицом, которое является представителем власти или повторно, или организованной группой, или с использованием средств массовой информации, - караются ограничением свободы сроком до пяти лет или лишением свободы на тот же срок.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: для нас разыграли очередной спектакль... именно поэтому и это: https://www.facebook.com/kolesnichenko.vadim/posts/564906646911899 Сегодня, лидер оппозиции В. Кличко выступил на митинге в поддержку политического курса Президента Украины и Партии регионов. Он спокойно и без всяких препятствий попал на площадь Конституции перед Верховной Радой Украины, где находились тысячи демонстрантов не разделяющих его позиций. При этом митингующие не кричали, не выкрикивали политических лозунгов, а наоборот вели себя очень спокойно, не смотря на то, что к ним пришел представитель оппозиции. В. Кличко спокойно выразил свои позиции и удалился. Эта картинка разительно контрастирует, с событиями 2 декабря, когда народный депутат Украины от Партии Регионов Вадима Колесниченко пришел в захваченное «Свободой» здание Киевской городской государственной администрации, чтобы высказать свое мнение и пообщаться с участниками протеста. Сначала, его не хотели пропускать, а потом всяким образом оскорбляли, яростными криками и физически не давпли высказать свое мнение. Вероятно «командиры Майдана» боялись, что когда люди услышат правду, то откажутся от продолжения уголовного преступления и покинут здание КГГА, оставив «очильныкив» наедине с санкциями закона. Возникает вопрос – почему сегодня народ, стоящий в поддержку Виктора Януковича и Партии регионов, смог спокойно и адекватно отреагировать как на самого представителя оппозиции, так и на его выступление. А граждане якобы борющиеся за демократию и евроинтеграцию вели себя как в зоопарке и даже не дали высказаться народному депутату Украины. Главной причиной разного поведения участников митингов является цивилизационная и правовая пропасть между двумя майданами. На одном – возле Верховной Рады - люди стоят в поддержку Конституции Украины, за гражданский мир и сохранение украинского государства, на другом – на Майдане Независимости – их примитивно используют в борьбе за власть. майдан окончен... можно подбивать финансы...
Всёещёя: Кличко уважают не только в Украине, но и во всём мире, если не как политика, то как спортсмена. Благодаря ему, Украину знают. Поэтому он имеет полное право выступать даже перед оппонентами. А что такое колесниченко, что оно для Украины сделало, кроме вреда. Ни один уважающий человек, не только слушать его не станет, а, как говорится "на одном гектаре ...". Я человек спокойный, но зубы бы ему выбил.
полная версия страницы