Форум » » "Хорошее настроение" для ... (продолжение) » Ответить
"Хорошее настроение" для ... (продолжение)
mikaella2007: Нервных почитателей ПР, а также анТонимов-носителей георгиевских ленточек, у которых открылось тринадцатое дыхание, просьба эту тему не читать, чтобы лишний раз не нервничать из-за существующих реалий, вы ведь сами их выбирали, теперь кушайте "ПАКРАЩЕННЯ", только не обляпайтесь. А, если уже обляпались, то по азировской традиции сразу обвиняйте ПАПЕРЕДНИКОВ. ПОДЯКА МЕШКАНЦЯМ ДОНБАСУ За розкрадання і грабіж! За шкурку-гниль від ананасу, Бо м'якоті тепер не їж! За золотий у Хама сральник, За недорубані пеньки, Раніш сережки рвав брутально, Тепер грабує в дві руки! Віддав даремно Севастополь Торік у Харкові Москві, А Фірташ газ державний злопав, На два мільярди, він же "свій"! Злодійська влада, і "в законі", Тепер керують пахани, І порожняк Донбасом "гоніт", Останні відбира штани! - "Спасіба жителям Донбаса", За вибраний в нікуди шлях, За ПРезидентські прибамбаси, За унітази, - просто ах! [more]За Межигір"я, Крим й арешти, За ним розігнаний Майдан, -"Можна опудалам там вештать, А людям - зась", - сказав Пахан! Продажна мєнтосвинь футболки, Взялась з "подякой" вилучать, Замість погон в мєнтів - наколки, А замість слів - "мать-перемать!" Їм "неосуджений" (аж двічі), Команду "фас!" дає Вітьок, І дохлий "беркут" люд калічить, Й доповідає: -"Хам, будь спок!" За це, донбасці, вам подяка, За вибір ваш і за "казлів", Якби повісить ще на гака, Ваш "ананас", щоб там і стлів.. Бо вже "покращення" наїлись, Так, що назовні воно пре, Де ж, козаки, ви причаїлись? Хто вам підштаники пере? Пора не дякувать, а вила У руки взяти замашні, Бо в інструменті, люди, сила, А не у фрукті запашнім![/more] Nebratan 2011
mikaella2007: ЭХО МОСКВЫ Артем Троицкий С.КОРЗУН: Всех приветствую. Я – Сергей Корзун. А в «Особом мнении» сегодня Артемий Троицкий. Здравствуйте, Артемий. А.ТРОИЦКИЙ: Здравствуйте, Сергей. С.КОРЗУН: Сразу видно, что с цветной революции приехали. Весь такой цветной-цветной. А тут в Москве мы все в сером, погода такая. А.ТРОИЦКИЙ: Жовто-блокитный. С.КОРЗУН: Жовто-блокитный. А.ТРОИЦКИЙ: Я же из Киева только что. С.КОРЗУН: Ага. Наши сетезрители и слушатели уже отметили это, и не только сетезрители, но и вообще зрители. Вопросы тут присылают, одни «О, опа! Только видели на площади». А другие благодарят за то, что были на площади. Вообще злых комментариев по этому поводу даже не было, на тот момент, когда я снимал вопросы к этой программе. Так что на площади там делали? А.ТРОИЦКИЙ: Ну, то, что я делал, это не так интересно. Я там что-то сказал, а потом провел самый короткий, наверное, и самый важный диджей-сет в своей жизни, крутанул там какие-то песни, Вопли Видоплясова, Братья Гадюкины, Ляпис Трубецкой, The Beatles Revolution. И, кстати, передал привет от Юры Шевчука – он мне прислал смску, зачитал эту смску. И крутанул песню «Свобода». Было очень хорошо. То есть как раз все эти мои сценические переживания – это ничто по сравнению с той общей историей, которая сейчас творится в Киеве. С.КОРЗУН: То есть здесь не дали заняться своей работой, здесь песни-то не крутили, вроде, на митингах – ни на Болотной, ни на Сахарова. А.ТРОИЦКИЙ: Да я даже и не собирался, честно говоря. Нет, ну я спел песню «Шайку Путина на нары» однажды на Болотной. С.КОРЗУН: А, да. А.ТРОИЦКИЙ: Да. Хорошая песня. Но поскольку там дела украинские, а не наши внутренние российские, то я не стал там ни «Шапу нана» как-то тиражировать, ни даже песню Pussy Riot про Путина и Богородицу – тоже ее крутить не стал, поскольку, как бы, там не место для этого. С.КОРЗУН: Ну что? Какие ощущения? Завершится завтра Майдан-то? А то завтра подпишет соглашение Янукович с Путиным. А.ТРОИЦКИЙ: Это не имеет вообще никакого значения, что там будет делать Янукович, о чем они там договорятся с Путиным. То есть у нас вообще совершенно неверное представление о том, что такое Майдан, что вообще сейчас в городе Киеве и на большей части Украины происходит. То есть при том, что я этому всему движению сочувствую и некоторое представление имел, но то, что я там увидел, это совершенно опрокинуло, ну, или, скажем так, сильно скорректировало эти представления, и скорректировало их в лучшую сторону. Начнем с того, что Майдан – это, на самом деле, город в городе. При том, что город вокруг него, весь город Киев – это тоже, в общем-то, один большой Майдан. То есть нет в Киеве никакой поддержки Януковичу и его власти. Там имеются... С.КОРЗУН: Ну как же? Все практически говорят, что помимо Майдана весь город живет своей жизнью, все ходят там на работу, всё замечательно живут и не обращают никакого внимания на то, что происходит. А.ТРОИЦКИЙ: Естественно. Естественно, все живут своей жизнью, ходят на работу, ходят в Общепит, заглядывают в магазины и так далее. Ну, вот, скажем, мои знакомые – они до 6 часов на работе, а после 6 часов все идут на Майдан совершенно спокойно. Практически все. Так что сковырнуть Майдан невозможно. Вот сейчас это большой веселейший укрепрайон с непроницаемыми и несрываемыми никакими бульдозерами баррикадами. Находится там в любой практически взятый момент времени от десятка до нескольких десятков, а иногда, естественно, и по несколько сотен тысяч человек. Этот Майдан разогнать, закрыть, отменить невозможно. Это можно сделать только с помощью какой-нибудь нейтронной бомбы. Иначе никак. Поэтому если Майдан решит, что надо расходиться, то они разойдутся. Если они этого не решат, никакая сила в мире (я уже не говорю про тощие там эти испуганные бригады Януковича) с этим Майданом ничего не сделает. Это одно наблюдение. Второе, самое важное наблюдение. С.КОРЗУН: Кто командует парадом? А.ТРОИЦКИЙ: Вот! С.КОРЗУН: Кстати, кто может дать команду? А.ТРОИЦКИЙ: Отлично! Кто командует парадом, вот это главное. У нас имеются какие-то такие традиционные обычные представления, что там командуют парадом какие-то лидеры, какие-то политические фигуры типа Кличко, типа Яценюк или, там... С.КОРЗУН: Тягнибок. А.ТРОИЦКИЙ: Тягнибок. На самом деле, все эти ребята – они мало чем отличаются от рядовых людей, вот этих самых десятков тысяч, которые стоят на Майдане. Ну, естественно, они более известны. Майдан их может, как бы, на что-то уполномочить. То есть все эти так называемые политические лидеры – они не более, чем порученцы Майдана. И вот это важно понять: не они управляют Майданом, Майдан управляет ими. Вот, как они скажут, то есть как скажет Майдан, вот так вот Кличко, Тягнибок и прочие ребята и поступят. То есть Майдан – это на самом деле... С.КОРЗУН: Буквально команды? Там, «гей, хлопцы, любо! Любо!» - кричит Майдан? А.ТРОИЦКИЙ: Примерно так. То есть, на самом деле, ближайшая аналогия Майдана – это Новгородское Вече или Запорожская Сечь, если уж говорить об украинских традициях. С.КОРЗУН: В Новгороде так, в речку-то скидывали, да, по результатам. А.ТРОИЦКИЙ: Ну, я думаю, тут тоже скинут. И абсолютно эффективно. Это реальное народовластие, причем полностью самоорганизованное. Никаких лидеров там нет, никаких умников, никаких харизматиков, никаких этих хитроумных политиков. То есть это огромное количество народу, которые объединены, я так понимаю, отчасти в какие-то такие группы по интересу. То есть там очень много студентов, и он и объединены в Студкомы. Там есть не такая заметная как, скажем, это было в Москве, но такая, вполне себе веселая и креативная группа богемы, хипстеров и так далее – у них тоже имеется свой партком на улице Рейтерской. Там есть, скажем, афганские ветераны, которые держат всю безопасность, то есть, как бы, фильтруют входы-выходы и так далее. Огромную роль там играет церковь. Каждый час там происходит молебен. То есть, вот, отбивается час молебном. Выходят люди на главную сцену, то есть это священнослужители, певцы, какие-то там еще присоединившиеся к ним видные люди, молятся, поют украинский гимн. В это время все эти десятки тысяч людей зажигают фонарики, и это просто... Это такая реальная народная мистерия, ничего похожего в Москве не было никогда – я в жизни никогда ничего такого не видел. Этого нет не только в России, этого нет вообще, я думаю, нигде в мире. То есть я не знаю, как это всё происходит там, скажем, в Таиланде или как это было в Египте. Думаю, что там это было по-другому. Там как-то всё это было шумно, агрессивно и так далее. А тут просто такой могучий монолитный народ. Когда я слышу какие-то комментарии там наших людей, что там собрались какие-то недобитые бандеровцы, фашисты и так далее, ну, это означает, что фашисты и недобитые бандеровцы – это практически, ну, если не вся Украина, то половина Украины и уж точно весь город Киев. С.КОРЗУН: Подожди. А бритоголовые ребята, все-таки, в трениках, которые палками размахивали на камеры, есть такие группы? А.ТРОИЦКИЙ: Там есть такие футбольные гопники. Есть такие футбольные гопники, которые, на самом деле... Ну, я не думаю, что это нацики. То есть точно так же наших спартаковцев или цсковцев тоже можно называть фашистами. То есть, в принципе, такая же примерно достаточно агрессивная гопота, но они теряются в этом общем море. Ну, может быть, их там тысяча. А народу там сотни тысяч. По поводу национализма могу сказать, что, естественно, национализм там имеется. Более того, он там очень заметен и одухотворен. Но это не тот национализм, который, скажем, хотелось бы ругать, критиковать и презирать. Я-то сам безродный интернационалист, и мне всякие вот эти кровные дела абсолютно чужды. Но там национализм позитивный, абсолютно не агрессивный в отношении других стран и народов. Они просто гордятся собой. Имеют право. С.КОРЗУН: Западенцев много там? Вот, как раз людей, которые из Львова и вообще из западной части Украины? А.ТРОИЦКИЙ: Там довольно много. С.КОРЗУН: Говорили, что автобусами приезжали, по-разному приезжали и студенты, молодежь в первую очередь. А.ТРОИЦКИЙ: Западенцы приезжали, приезжают, их там много. Но в отличие от тех людей, которых Янукович свозит на всякие Антимайданы за деньги, только исключительно за деньги, и там какие-то несчастные эти... Ну, точно так же, как это было у нас. То есть какие-то бюджетники, безработные, бомжи, им там 500 гривен или сколько там, и они, естественно, счастливы. Я даже думаю, что не 500, а скорее 100 гривен. Не знаю. Тут, кстати, интересно. Очень многие из этих ребят перетекают с того Антимайдана на настоящий Майдан. Их там тут же встречают, обогревают. И потом они выходят... Выходили даже некоторые на сцену, выступали и говорили «Спасибо большое. Спасибо Януковичу, - говорили они. – Просветил нас. Мы вообще не знали, что в стране происходит, а сейчас приехали в Киев, пришли к вам на Майдан, встретили настоящих друзей, всё поняли. Так что...» Вот. Это всё, на самом деле, очень весело. И картинка фантастическая. То есть когда туда приходишь, больше всего это похоже на какие-то дорогущие голливудские декорации – то ли «Мэд Макс», то ли «Побег из Нью-Йорка», то ли что-то еще такое. То есть костры, баррикады, колоритнейшие люди. Для фотографов это вообще рай. То есть на Майдане за один день можно сделать больше хороших фотографий, чем в Москве за целый гребаный год. С.КОРЗУН: Не пропустим, все-таки. За деньги приезжают из восточной части Украины, с западной, тоже говорили, что приезжают за деньги. А.ТРОИЦКИЙ: Там нет смысла кого-то привозить за деньги, потому что туда все идут бесплатно. Зачем деньги платить, если люди сами туда рвутся? Это стопроцентная пропагандистская утка. Я вообще думаю, что было бы очень здорово организовать из России, в частности, из Москвы такие туры, такой экстремальный туризм на киевский Майдан, потому что такого больше не увидишь нигде. Это круче, чем Таити, Папуа – Новая Гвинея или горный Непал. Там абсолютно потрясающе. С.КОРЗУН: Руслана по-прежнему поет гимн Украины по несколько раз в день? Либо голос сорвала и уже немножко не до того? А.ТРОИЦКИЙ: Руслана поет, иногда отдыхает. Но помимо Русланы там есть и другие ведущие. То есть, в принципе, как бы, можно сказать, что лидеры Майдана – это те люди, которые ведут вот это действие на сцене. Но это никакие не лидеры – они не претендуют ни на какие политические лавры. Это, на самом деле, просто, как бы, голос народа, национальное конферансье, так скажем, не более того. А главная штука – это Майдан. И самое интересное – это что из этого всего выйдет. А вот тут есть разные сценарии. С.КОРЗУН: А вот тоже вопрос. Я знаю вашу большую любовь к анархизму и вообще к отсутствию вождей необходимому, да? Но, все-таки, решится вопрос в ту или в другую сторону? Не будем пока гадать, в какую (или в сторону Европы, или в сторону России). А.ТРОИЦКИЙ: А тут и гадать нечего. Значит, во-первых, Сереж... С.КОРЗУН: И о том, кто будет управлять, кто будет сидеть в Раде, кто будет премьер-министром, кто будет президентом страны. А.ТРОИЦКИЙ: Понятно. Понял я твой вопрос еще минуту тому назад. Значит, скажу вот что. Есть разные сценарии. Есть сценарий такой, как бы, полусиловой. Поскольку народу там, действительно, бешеное количество, значит, они могут совершенно спокойно взять в кольцо этот несчастный правительственный квартал. И хотя там стоят вот эти «беркуты», бедные истуканы, они их сомнут легко, это вообще не проблема. Но, как бы, делать этого люди не хотят, потому что уже было насилие, была кровь. Они категорически против этого, то есть, собственно, насилие и привело к тому, что всё это движение так мощно выросло и окрепло. Они миролюбивы. Они веселы, одухотворены, очень злы на нынешнюю власть, но при этом совершенно не агрессивны. По поводу Европы – это вообще дело десятое. Европа, как бы, это не более чем повод. То есть это даже, я думаю... Ну, может быть, в той же степени повод, что поводом для манифестации в Москве были фальсификации на выборах. На самом деле, основная мотивация совершенно иная – это просто что эти власти людей достали, они не хотят больше терпеть эту жлобскую, тупую воровскую власть. Вот, собственно, и всё. А Европа... Кто-то, там скажем, молодежь – да, она в Европу хочет. Кому-то до Европы особого дела нет. Но вот Януковича геть – это абсолютно императив Майдана. И этим закончится 100%. С.КОРЗУН: Чем? Чем закончится? А.ТРОИЦКИЙ: У Януковича нет шансов абсолютно. Нет шансов. С.КОРЗУН: То есть он будет вынужден, по твоему мнению, уйти в отставку или, там, не баллотироваться на следующих президентских выборах или что? А.ТРОИЦКИЙ: До следующих президентских выборов он не доберется. Может быть, доживет, но не доберется точно. Повторяю, там есть разные сценарии. Помимо вот таких полусиловых там есть, скажем, один, кстати, тоже такой, достаточно динамичный, скажем так, сценарий. Дело в том, что Янукович в Киеве вообще не бывает, находится постоянно у себя в загородной резиденции. Там есть такое местечко вверх по Днепру от Киева, туда, в сторону Чернобыля, называется Межигорье. Очень он там любит находиться примерно как Путин в Усово. И имеется один из сценариев, что колонна людей (не несколько сотен, как это было 2 недели назад, а несколько десятков тысяч) идет просто как туристы такие, с рюкзачками, идут 20 км до Межигорья. Соответственно, накрывают там Януковича со всей прислугой. С.КОРЗУН: И дальше? Дальше что делают? А.ТРОИЦКИЙ: Дальше что? А дальше посмотрим. С.КОРЗУН: В атаманы кого? А.ТРОИЦКИЙ: Есть разные варианты того, что будет с Януковичем и нынешней властью. Один вариант – если он начнет бузить и разозлит украинцев уже так, совсем серьезно, ну, это сценарий Чаушеску/Каддафи. Сценарий, который мне представляется самым правильным, это то, что его просто сметают, отдают под суд и остаток жизни он и его подельники проводят за шитьем валенок. Еще один сценарий – это, как бы, не золотой парашют вот такой (золото Януковичу уже никто не даст), а такой, деревянный парашют, то есть что Янукович сбегает в Россию, ну и, соответственно, можно написать там очередную главу в справочнике «Рублевские изгнанники от А до Я, от Абашидзе до Януковича». Четвертый вариант – вариант такой, что он сбежит, но сбежит не в Россию, а, скажем, в город Донецк. И, соответственно, страна, как бы, расколется. Думаю, что этот вариант совершенно не реалистичен. Во-первых, потому что, на самом деле, вот эта разница между Восточной и Западной Украиной – она не настолько разительная, как это у нас любят всякие пропагандисты, киселевцы говорить. Ну, то есть, условно говоря, если в Киеве за Евросоюз там, скажем, 60%, то на востоке, скажем, 40%. То есть, да, в Киеве больше, но это не 90 против 10. Есть регионы, как бы, в русскоязычной Украине, которые вообще за Европу явно, в частности, город Одесса. Есть регионы, которые, я не знаю, как там с социологией, но, скажем, имеется Крым, где, с одной стороны, имеются какие-то оголтелые депутаты, которые призывают к вводу российских войск. С другой стороны, если у крымчан имеются какие-то остатки здравого смысла, они должны понимать, что ни один регион Украины не выиграет так сильно от вступления в Евросоюз как Крым. Потому что естественно, это туризм, курорт, инвестиции и всё такое прочее. Но главное даже не это. Главное, я думаю, то, что вот так вот Януковичу проехаться колобком, то есть уйти от Европы, но при этом не придти к Москве, не получится. То есть если он уходит оттуда, значит, это Москва. Местные элиты (вот, все эти там Луганская, Донецкая, Днепропетровская и так далее) – они категорически этого не хотят, потому что ни местная номенклатура, ни местный олигархат мелкий, средний и даже крупный, ни местный криминалитет – они с более сильными и мощными российскими начальничками, силовичками, налоговиками и так далее не справятся. То есть они прекрасно понимают, что если будет Восточная Украина в качестве какого-то российского доминиона, то им конец, им это не нужно. С.КОРЗУН: В поддержку своих слов сегодняшнее сообщение о том, что Ринад Ахметов уже активно высказался в пользу Евроинтеграции. А до него это сделал Виктор Пинчук. Правда, утверждают, что они делают это под американским нажимом, иначе им будет сложнее торговать на Западе той продукцией, которая уже более-менее конкурентоспособна на европейском рынке. А.ТРОИЦКИЙ: Да, но помимо этого, скажем... Ну вот смотри, если выбирать между Европой и Россией. Европа – это не сахар, это все понимают, что европейская перспектива кого-то вдохновляет, кого-то пугает. Но в любом случае она предполагает некую интригу, какое-то движение, какую-то перспективу. Уходить в Россию – это мрак, это конец, то есть это тушите свет. Это как Путина на очередной срок, да? То есть мы это уже проходили, это полная безнадега. Поэтому Европа, конечно же, интереснее, пусть и тревожно. С.КОРЗУН: К вопросам слушателей обратимся во второй части. Напомню, Артемий Троицкий в «Особом мнении». Встретимся через 3 минуты. НОВОСТИ С.КОРЗУН: Напомню, что сегодня в программе «Особое мнение» - Артемий Троицкий, который только что вернулся с Украины и до сих пор еще не может отойти от своих впечатлений. Кстати, многие из наших слушателей и зрителей на RTVi, очевидно, возможно и на Сетевизоре спорят с вами по поводу того, за кого Украина. Вот, Гас пишет: «Знакомая приехала из Киева. Киевляне в ужасе, 90% бунтарей с Запада». Есть вопросы «Были ли вы где-то? Вы кроме как на Майдане где-нибудь на Украине еще были?» Многие приводят данные о том, что, на самом деле, на Востоке дело обстоит совсем по-другому и нет не только... Ну, почти единодушно поддерживают выбор в сторону России, а не в Европу. А.ТРОИЦКИЙ: Ну, дело в том, что писать можно что угодно. Я там был. На востоке Украины не был, но восток Украины – он скорее похож на Россию, то есть я так понимаю, что место довольно депрессивное и люди там сами толком не знают, что хотят, а пребывают так же, как и большинство россиян, в такой коматозности. А Майдан – это место силы. И один Майдан – он сильнее, чем все эти восточные области, вместе взятые, потому что есть, скажем, нож, ну, или кулак, а есть желе. Вот, на востоке – желе, а это – нож. И пусть этого желе тонны, а нож всего один, но желе ему не соперник. С.КОРЗУН: Нож без лидеров. В чьей руке, в чью руку вложен этот нож? Мы-то, в общем, знаем, что практически все революции, потом плоды их пожинаются совсем не теми людьми, которые их начинали и которые их проводили. А.ТРОИЦКИЙ: В данном случае революция делается, реально делается народом, а не лидерами и даже не партиями, как, скажем, это было в России с большевиками. Это народная история, абсолютно народная, миллионная история. Значит, я уже сказал, что разогнать Майдан невозможно. Я у них спрашивал «Ребята, а почему у вас всё время Майдан зимой? Вот, представляете себе, какой был бы кайф, если бы это еще и летом было». Мне говорят «Нет-нет-нет. Если бы это было летом, то это был бы бардак, это был бы рейв, это все бы кайфовали. Это было бы не то. А вот это вот серьезно. Мы мерзнем, семья нас сплачивает и мы просто тверже льда. И мне это говорили разные люди, совершенно не связанные друг с другом. Вот, ощущение именно такое. Если им понадобится там стоять до Нового года, они будут там стоять совершенно спокойно, причем с удовольствием и с песнями, и молитвами, до нового года. И будет там, я думаю, лучшая в мире новогодняя вечеринка под открытым небом, куда, опять же, надо ехать, а не в австрийские Альпы. Куда всё это дело выйдет? Значит, сейчас на Майдане очень популярна цифра «5». Я не мог понять, откуда эти пятерки. Оказывается, в украинской Конституции имеется пятая статья, в которой речь идет о верховной власти на Украине, и говорится там так: что верховную власть осуществляет там президент, Верховная Рада и другие формы государственного управления. Поскольку есть вот эта оговорочка, то сейчас там очень серьезно рассматривается вопрос о том, чтобы Майдан стал, на самом деле, верховным органом народного волеизъявления в Украине. Соответственно, что Майдан скажет, то и будет. Значит, скажет Майдан Януковичу «К черту. Верховную Раду распустить и немедленно досрочные выборы», значит, так оно и будет. И они пошли так, очень серьезно по официальному пути, то есть обратились или вот-вот обратятся с этим в Конституционный суд Украины. И если Конституционный суд скажет «Да, в общем-то а почему бы нет?» (скорее всего, он так и скажет), то, в общем-то, вот это будет такой элегантнейшее, на самом деле, очень справедливое и сугубо ненасильственное решение всех проблем. Что касается, кстати говоря, до России. Вот я тут слушал всю дорогу там какие-то разговоры по поводу помощи России Украине, какие-то транши, 20 миллиардов евро, цены на газ и прочее-прочее. Совершенно не понимают у нас все вот эти политологи, экономисты и так далее, они не понимают, что тут речь вообще не о деньгах. Тут гораздо более высокие материи, несравненно более высокие материи. Украинцы во всей этой торговле видят просто унижение для себя. Они видят, что Путин держит Россию... Тьфу. Да и Россию, кстати, тоже. Но в данном случае держит Украину просто за уличную девку, за проститутку, да? То есть ты ей платишь лаве, платишь денежки и имеешь ее как хочешь. То есть не идет речи ни о любви, ни о дружбе, ни даже о создании семьи, а просто на тебе деньги, заткнись и делай, что тебе говорят. Это крайне унизительно для любого гордого народа. Вот, украинцы доказали, что они люди гордые, что чувство собственного достоинства для них гораздо важнее. Вот тут у меня есть образцы некоторых плакатиков. Вот, в частности, плакат с надписью «Так стремно дохнуть за лаве». Это о многом говорит. С.КОРЗУН: Открыл статью 5-ю, читаю: «Украина является республикой. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ, Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти, и органы местного самоуправления. Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпирован государством, его органами или должностными лицами. Никто не может узурпировать государственную власть. Народ осуществляет власть непосредственно. Но мне всё равно очень интересно представить, как это будет в форме того же Новгородского Вече. А.ТРОИЦКИЙ: Нет, ну там довольно много разговоров на эту тему. С.КОРЗУН: Да найдутся люди. Артемий, найдутся люди, которые возьмут всё это. А.ТРОИЦКИЙ: Найдутся – и слава богу. С.КОРЗУН: Тимошенко выпустят на свободу, и Тимошенко править будет. А.ТРОИЦКИЙ: Тимошенко не стоит на повестке дня вообще. Вот это тоже одна из вещей, которая меня слегка удивила, как бы. Ну, мне она всегда нравилась, в том числе и как знойная женщина. Но Тимошенко не игрок совершенно определенно. Если какие-то люди найдутся, то будь то уже существующие лидеры политических партий, тот же Яценюк или Кличко, будь то какие-то новые харизматические выскочки, они все прекрасно знают, что сложилась уже в Украине такая история, что без Майдана, без вот этого самого народа они ничто. То есть народ их будет полностью контролировать. И если они вдруг начнут там чего-то не то делать, юлить, за спиной договариваться и так далее, им будет сказано «Геть!» И всё. И это очень круто. То есть я вообще считаю, что Украина сейчас, может быть, самая справедливая страна в мире. Вот, если брать, естественно, не восточные там все эти порабощенные части, а если взять Майдан, да? То есть это реальная свобода и народовластие. Это потрясающе, это гениально. С.КОРЗУН: С Украины в Россию ближе к концу программы. 2,5 минуты остается. Сурикат-2000 пишет: «Артемий, после украинского Майдана ситуация в России не напоминает вам кладбище такое, безмолвное и бесконечное? И что делать?» Ну, мы же не только на Украине, как бы, некоторые борются. У нас в России еще есть. И тут как раз опрос был проведен Левана центром. За последние 6 лет интерес россиян к политике снизился. Доля тех, кому эта сфера совершенно не интересна, выросла с 18 до 26-ти. И другие тоже цифры есть (я не буду занимать время всё это). У нас-то что? У нас что? А.ТРОИЦКИЙ: Власти могут радоваться, естественно, тому, что народ уже становится окончательно холопским. Там, кстати, был один отличный лозунг на Майдане: «Рабов в рай не пускают». Вот это вот про нас, россиян и меня в том числе. Я-то хоть еще шебуршусь, да? По крайней мере, я старался, как говорится в фильме «Пролетая над гнездом кукушки», а большинство даже и не стараются. То есть кто поумнее, сваливают. Кто менее умен, так вот, входит во всякие проценты, которые вообще вошли в состояние политических и социальных зомби, и превратились просто в каких-то нищающих потребителей. Да, в общем-то, по сравнению с Украиной ситуация у нас абсолютно катастрофически кладбищенская, что, в общем, не означает, что мы все должны накрываться газеткой и ложиться в канавку. Нет. В общем, я считаю, что каждый на своем месте должен делать то, что ему совесть велит. Если таких людей постепенно будет становиться больше, а тварей дрожащих меньше, ну, может быть, и у нас когда-нибудь на массовом уровне вспомнят о чувстве собственного достоинства, чего, конечно, очень хотелось бы. С.КОРЗУН: Артемий Троицкий в программе «Особое мнение». Спасибо, Артемий, за то, что пришли, доложили всю информацию как свидетель с Майдана. Удачи, успехов. Ни музыкальные, ни иные вопросы задать не успели. Но будем надеяться, в следующий раз. А.ТРОИЦКИЙ: Спасибо, Сереж. С.КОРЗУН: Всем счастливо. А.ТРОИЦКИЙ: Всем привет. Добро пожаловать на Майдан.
mikaella2007: Андрей Капустин. О Евромайдане можно много не рассказывать. Там любая картинка говорит сама за себя. А вот его антипод, созданный в Мариинском парке - это действительно предмет отдельного разговора. И не потому, что регионалы в который раз тупо слизали оболочку. Вплоть до флагов, наброшенных на плечи и выкриков "Слава Украине!" со сцены. Правда, без "Героям слава!". Но дело даже не в унылом плагиате. И даже не в том, что это стойбище, подобно чумному кварталу, отгородили от остального города пятью кордонами милиции... И, переход от кордона к кордону по непривычно пустой улице Грушевского, ощущение это лишь усиливает... В самом же Мариинском парке сразу всей кожей ощущаешь огромное количество накопленного негатива. Злой энергии, которая рвется наружу. А еще какой-то удручающей безнадеги и непонимания цели присутствия. Образ надежного оплота Януковича не создают ни множественные палатки, ни обилие флагов Партии регионов. Ни сцена, возле которой толчется несколько сот человек. Все, что осталось от "грозной армии" сторонников президента, которую непонятно с какой целью бросили на столицу. Умудрившись еще и объявить их двухдневный вояж "бессрочной акцией". Наоборот. Все это лишь подчеркивает абсурдность происходящего. Придавая оплоту полное сходство с лагерем каких-то нелегальных мигрантов. Или советских переселенцев на очередную целину. Но больше всего давит на нервы серость. Такое впечатление, что кто-то специально занимался дресс-кодом этих людей, которых помимо их воли нагнали со всей страны. Теток, которые покорно сидят на морозе со своими сумками, ожидая отправки автобуса. Пацанов, гоняющих вместо мяча заледенелую бутылку из под колы. Похмельных мужиков, размышляющих над тем, как бы продолжить веселье... И даже красные и белые одежды все равно выглядят серыми. Равно как и лица. Равнодушные, усталые и очень неулыбчивые. Понятно, что шатание целый день туда-сюда по парку с флагами, большой радости не доставляет. Так что винить их в невеселости, (как и в серости), крайне сложно. Они такие. Они эту серость тащат в генах. Эта серость - их питательная среда. Из этой серости выползли януковичи, азаровы, пшонки и прочие поповы с табачниками... Приложив максимум усилий для того, чтобы других красок в нашем мире было как можно меньше... Но, как известно, все когда-то заканчивается. Как заканчивается и нынешняя улица Грушевского. И из-за спин последнего кордона на тебя уже смотрят живые лица, свежие краски, а свежий воздух доносит запах дыма костров Евромайдана...
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: Письмо из оккупированного Киева Я прошу прощения, если тематика не совсем отвечает специализации сайта. Но ввиду злободневности темы мне показалось, что многим мое мнение будет интересным. Вы знаете, дорогие друзья, я сегодня впервые в жизни ощутил, что значит быть оставленным. Я пишу из Киева. Мне 36 лет, и всю жизнь (за исключением небольших периодов) я прожил здесь. Я очень переживаю за нашу страну и наш народ. Я вот уже более 20 лет наблюдаю, как ее грабят, насилуют, уродуют. Я многим возмущался, многим был недоволен. Но сегодня я почувствовал именно оставленность. Я, что называется, «пророссийски ориентированный» гражданин Украины. Я люблю свою Родину, люблю родной Киев, люблю людей, которые живут здесь, несмотря на все их (наши) недостатки. Но я искренне убежден, что счастье и здоровое развитие наше возможно только в тесном союзе с братьями из России и Белоруссии. Почему я так думаю — тема для другой статьи. Но это мое мнение, и я могу его серьезно аргументировать. Сейчас же речь о другом. Таких, как я, на Украине очень много. Это, как всем известно, практически весь юго-восточный регион. Это очень большая часть центральной Украины и Киева. Немало таких людей и на Западной Украине, и в Закарпатье. По моим личным оценкам (хотя я не проводил соцопрос), таких людей никак не меньше 50% от общего населения страны. Сегодня в моем родном городе происходит… какой-то парад безумия. В город привезли из западных регионов националистических активистов, которые устроили протесты против отмены подписания соглашения об ассоциации с ЕС. Их (насколько я знаю, во исполнение судебного решения) «попросил» с майдана «Беркут». После этого уже вышли на улицы многие киевляне (из которых тоже много, конечно, приезжих из других мест, просто работающих в Киеве), и теперь это всё никак не может успокоиться. Центральная площадь страны перекрыта баррикадами из новогодней ёлки, что создает большие проблемы автомобилям и пешеходам. Чтобы пройти сквозь ограждение, охраняемое активистами майдана, человеку приходится произносить бандеровское приветствие. Вам говорят «Слава Украине!», а вы должны ответить «Героям слава!» Тогда — проходите. Везде вывешены флаги ЕС, даже на флагштоке киевской мэрии. Везде продаются наклейки, ленточки, флажки и т.п. агитпродукция. Люди даже могут купить небольшую наклейку с ЕСовскими звездочками, чтобы заклеить ею на номерном знаке своего автомобиля флаг и герб собственного государства. Я не совсем понимаю, как такое действие согласуется с их националистическими взглядами, ведь они заклеивают флаг и герб собственной страны! Ну да ладно, это их дело… Там же, на майдане, торжественно, в каком-то болезненном экстазе, топчут и ругаются над флагом страны, которая большинству из них дала образование, построила всю инфраструктуру, промышленность и т.д., и которой вот уж 20 лет как не существует. Там же вывесили на остатках елки слоган «Хутин пуй!», значение которого всем понятно. Непонятно только, при чем здесь этот человек, который вообще ничего практически не говорит обо всем происходящем. Понимаете, я мог бы очень много говорить о том, что творится в головах у протестующих. О том, что бездарная, жадная и глупая украинская власть довела страну до ручки. О том, что евроинтеграторы умело использовали волну народного протеста против действующей власти и ловко вооружили этот протест евроинтеграционными лозунгами. О том, что половина протестующих имеет в голове такой кавардак, что даже дискутировать с ними о судьбах страны было бы нелепо. Другая же половина, по правде говоря, просто настолько мало образована, что с ними вообще говорить, собственно, не о чем. Да простят меня активисты майдана, но это — факт. ИМХО! ИМХО! (Им так понятней, чем просто: «Это мое скромное мнение».) О том, наконец, что у бедных, изуродованных в 1990-е и 2000-е гг. экспериментами студентов в головах так громко звенят разноцветные шарики европейских ценностей, что они в принципе никаких разумных доводов не слышат. Обо всем этом и еще обо многом я мог бы долго рассуждать. Но я решился написать не об этом. Вы знаете, я — киевлянин, я — патриот своей земли, я сегодня не знаю, как я лично могу бороться с этим идиотизмом, разворачивающимся на моих глазах в центре моего родного города. Ни одна политическая сила не организовала хотя бы подобие контрмер. Кроме правящей Партии регионов, разумеется. Но кто же в здравом уме выйдет поддерживать эту власть? Ни одна пророссийская организация ничего видимого не делает. Никто не призывает людей выйти хотя бы на марш несогласия с этим всем шабашем. Никто не собирает подписи под «воззванием к народу», чтобы показать, что далеко не вся Украина разделяет тот бред, который несется со сцен майдана. Я специально гуглил по этой теме — и ничего не нашел! Я понимаю, что у евростороны большое финансирование, поддержка медиа и т.п. И вот вопрос: а почему у пророссийских организаций нет финансирования? Тут 10 миллионов людей, которые называются русскими. А сколько еще украинцев, которые считают себя русскими по духу? Есть «Русский блок», есть «Народный собор Украины», есть «Русское единство», есть и еще кто-то, но их вообще не видно! Конечно, можно сказать, мол, сам и отвечай — почему их не видно! Я понимаю, отчасти виновата и наша собственная пассивность. Но почему нам здесь не помогают? Мы тут оказались фактически в оккупации! Это всё, по сути, риторические вопросы, я не жду на них ответа. Я просто русский человек, который сидит сейчас в Киеве — Матери городов русских — в окружении «клятых ляхов» и не знает, у кого просить помощи, и будет ли подмога… http://topwar.ru/36965-pismo-iz-okkupirovannogo-kieva.html
mikaella2007: Александра Кужель Мне на почту пришло письмо от служащих одного из территориальных подразделений налоговой инспекции. По вполне понятным причинам не могу назвать ни само подразделение (отмечу только, что оно находится в городе - миллионнике, что в сущности, ситуацию не меняет – преступная система работает повсеместно) , ни ряд фактов, которые позволили бы точно определить авторов обращения. Мы некоторое время сомневались – стоит ли предавать гласности противоправный механизм функционирования ведомства. Потом решили – стоит. Хотя бы для того, чтобы показать, что не все налоговики утратили остатки совести, есть люди, которых происходящее ужасает. Их – мало, они вынуждены играть по навязываемым руководством правилам. Основная мысль, красной нитью проходящая через все письмо, звучит так: «Налоговую развалили до примитивного рэкета, так как голова этого органа другого больше ничего не знает, потому, что думающих людей в его окружении нет, а только те, кто пришел «косить». Далее привожу текст практически дословно. «11 декабря Клименко на ул. Шолуденко (НГА г.Киева) собирал налоговиков и бизнес за «круглым столом», представителей предприятий заставили туда явиться принудительно. Мероприятию предшествовала тщательная подготовка – подразделениям налоговой было дано поручение подготовить как вопросы, которые должны были прозвучать от представителей бизнеса, так и «правильные» ответы на эти вопросы. За несколько дней до встречи бухгалтерам и директорам предприятий раздали вопросы , которые они должны были задать. Причем сами эти вопросы с заготовленными ответами готовили каждый район для своих предприятий, и по спискам передали в Минсдох контрольным заданием для Клименко. Разумеется, состоялся «разговор» Клименко с бизнесом и за закрытыми дверями, где с предприятий «сшибали» и в казну и про себя не забывали. Минсдох гордится тем, что у нас мораторий на проведение плановых проверок, но при этом представители разного бизнеса (малый, средний, крупный) в один голос твердят, что лучше раз в три года пережить плановую проверку, чем как сейчас, каждый квартал к ним приходят на внеплановые проверки (по письмам прокуратуры, по ямам ). Отдельно по налоговым ямам: списки по ямам формирует Минсдох и рассылает по нижестоящим инстанциям (центрам обслуживания клиентов). Причем, если раньше в этих списках были действительно компании по схемам минимизации, обнальщики, то сейчас в этих списках реально работающие предприятия, критерии отбора которых для всех, даже для сотрудников налоговой, остаются тайной. Уже три года налоговые инспекторы, по сути, занимаются криминалом, не по своей прихоти. Практически каждый запрос на предприятия не законен, акты, по которым начисляются санкции – вне правового поля. Дошло до того, что если все «вопросы» при внутриведомственных и прокурорских проверках раньше закрывало руководство, то сейчас инспектора выкручиваются самостоятельно. Каждого сотрудника налоговой можно и нужно привлекать к ответственности. Теперь отдельно по последним примерам. Первая схема «доения» бизнеса. Предприятие получает запрос от налогового органа, в котором налоговики просят дать объяснения и предоставить подтверждающие документы по определенным месяцам (при чем по каким контрагентам не указано). Когда мы начали разбираться и выяснять у своих, в чем дело (так как расхождений нет, ни по каким спискам не проходят , все декларации сданы и приняты), оказалось, что «умницы» налоговые милиционеры штампуют такие липовые запросы, находят директоров и начинают их « прессовать», требуя 25% от суммы НДС за решение несуществующих проблем. Вторая схема. Предприятие, у которого заранее сотрудники СБУ изъяли всю документацию, получает запрос от налогового органа, в котором налоговики просят дать объяснения и предоставить подтверждающие документы. Руководство предприятия, естественно, предоставляет протокол выемки документов и настаивает на невозможности выполнить требования налогового инспектора. Тогда налоговая делает следующее: снимает определенные в запросах суммы как неподтвержденные документами, и отправляет предприятию решение на млн. грн. Третья схема. У предприятий, имеющих на карточках по прибыли, НДС, подоходному налогу переплаты (авансовые платежи), все суммы снимают без ведома самих предприятий (акты сверок инспекторам с предприятиями делать запрещено), предприятия даже не могут узнать, что у них на корсчетах» (конец цитаты). То, что в последние три года происходит в отношениях государства и бизнеса, можно смело, без преувеличения назвать налоговым террором. И главным оружием являются не столько налоги, сколько противозаконные, криминальные способы их взимания. Потому и поддерживает украинский бизнес мирный протест на Майдане. Поддерживает масштабно и бескорыстно. Потому что хочет справедливости, законности и честных правил игры. И чтобы налоги, которые он платит, шли в государственный бюджет, а не в карманы преступников, чтобы за налоги строились дороги, школы и больницы, а не особняки и усадьбы чиновников. И так обязательно будет.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: Виталий Скороходов Оккупация Был на майдане. Делюсь впечатлениями и прогнозами. Это мрак. По возможности прошу перепоста и размещения на патриотических ресурсах. Началась блокада материалов в Интернете. Вчера мне по делам довелось побывать в Киеве. Решив все вопросы, я совершил экскурсию на Майдан незалежности, где нынче обосновались протестующие. Впечатление гнетущее. Столицу Киевской Руси захватила агрессивная нерусь. Киев вновь оккупирован. В соцсетях его уже называют Рагуль-сити. Потомки тех, кто в 1941 перешел на сторону Гитлера, служил в оккупационной полиции, расстреливал евреев в Бабьем яру, воевал на фронте с русскими и украинцами в составе дивизии СС «Галиция», проводил этнические чистки поляков, в бандеровских бандах, вешал, расстреливал и резал украинцев, русских, словаков, белорусов, поляков, евреев, теперь совершенно свободно разгуливают по киевским улицам и провозглашают речи с трибун. Сегодня у них сменились только хозяева. Вместо Гитлера нынче Обама. Сначала они провели тестирование власти, свезя в столицу тысячи галичан и организовав марш УПА. Власть посмотрела на это благосклонно, более того, отправила милицию штурмовать квартиру, где забаррикадировалось несколько патриотов, вывесивших красное знамя и включивших советские песни. Неонацистам это понравилось и они поняли, что никто им препятствовать не будет. Был спровоцирован разгон остатков евромайдаунов, после чего начались открытые столкновения с правоохранителями, штурм государственных учреждений и их захват. Сейчас киевлян на майдане мало, это либо восторженные студенты и лавочники, либо маргиналы, либо представители выкормленной пятой колоны. Всюду слышна галицкая говирка. Возле трибуны толкутся те, кто пришел послушать выступления политиков и посмотреть на них поближе, хотя увидеть их можно на огромном экране, расположенном на стене здания. По периферии ходят сотни хлопцев и взрослых людей спортивного телосложения. Вдоль Крещатика бродят группами по 5-10 человек молодые неонацисты, некоторые со свастикой на нарукавных повязках. На подходе к майдану торгуют символикой. Продают ленточки, прапоры Украины и Евросоюза, самых разных размеров. Кто-то из бизнесменов очень неплохо наживается на этом психозе. Цены начинаются с 10 гривен, постепенно повышаясь. Говорят, что на майдане 2004 года царило приподнятое настроение и эйфория. Здесь у большинства настроение агрессивно-подавленное. Романтиков, вышедших добиваться евроинтеграции больше не видать. И хотелок в Евросоюз больше не слышно. С трибун звучат призывы к свержению власти, блокированию государственных учреждений, угрозы президенту. Один из выступавших рассказал, как в Василькове заблокировали 730 человек спецназа и предупредили их, что не пропустят в Киев. Нардеп Юрий Мирошниченко, командовавший попыткой уничтожения памятника Ленину и возглавивший избиение милиции, защищавшей его, вопит о сборе новой колоны и блокировании генпрокуратуры. Еще один многократный нардеп - Славко Кириленко, не державший в своей жизни ничего тяжелей кредитной карточки, тоже провозглашает какую-то патриотическую речугу. На трибуну взобрался Пинзеник и заявил о том, что он, как бывший министр финансов считает, что страна вполне может обойтись без бюджета. Майдауны радостно хлопают, не понимая того, что миллионы людей останутся без социальных льгот. Кто-нибудь из присутствующих еще помнит, как при его руководстве финансами инфляция достигла 10 000% и мы все стали миллионерами? На майдане раздают листовки языческой секты «РУН віри», расположенной в США и основанной одним из нацистских преступников, той самой из которой вышла жена бывшего президента Кэтрин-Клер Ющенко. Это уже атака против православия. Большинство присутствующих находятся в состоянии транса. Для того, чтобы его поддерживать, каждые пять минут звучат однообразные лозунги: «Банду геть», «Ганьба», «Слава Украине». Толпа, как единый механизм рефлекторно откликается на них. Это уже не люди, они лишены индивидуальности, превращены в биороботов и готовы к любым действиям, по сигналу кукловодов. О евроинтеграции уже никто не вспоминает, сейчас цель тех, кто согнал сюда стадо, совершить государственный переворот. И пусть не обольщаются киевляне, что в стране наступит всеобщее счастье, благосостояние и толерантность. Я видел глаза тех, кто сейчас шастает по майдану. В основной массе, это плохо одетые, злые, голодные маргиналы, среди них множество уголовников и специально тренированных боевиков. На прилично одетого человека они смотрят, как на своего врага, уже мысленно примеряя на себя его пальто и сапожки. На витрины богатых столичных бутиков они смотрят плотоядно, с вожделением поглядывают на молоденьких девчонок. Если кто-то надеется на то, что это будет «цветная революция» 2004 года, с песнями, плясками и воздушными шариками, то он крупно ошибается. Стоит только разбить пару витрин магазинов, как в стране начнутся погромы, поджоги и мародерство. И это не минует зажиточных галичан, по улицам Львова и Тернополя тоже будут ходить банды мародеров, грабить, убивать и насиловать. Вы все станете кормом для «морлоков», которые вышли из своих схронов. Почитайте о том, что происходило на улицах Петербурга в 1917 году и в Киеве в 1918 – реки крови, грабежи, погромы, это же ждет вас сегодня. Отсидятся в своих крепостях только самые крупные олигархи, имеющие собственную службу безопасности и частные охранные структуры. Добавьте к этому паралич системы жизнеобеспечения: отключение водоснабжения, канализации, отопления, света и газа в мегаполисе, и вы поймете, какой там воцарится хаос. На трибунах майдана уже выступали все западные политики и послы. Причем украинский МИД даже не заявил свою ноту протеста по поводу вмешательства в дела суверенного государства. Главная роль отведена марионеткам США – литовцам и полякам. Но вчера, на встрече министров стран ОБСЕ, уже открыто выступала Виктория Нуланд из Госдепа США, заявив, что: «У властей Украины есть выбор: пойти на встречу ожиданиям людей или разочаровать их и погрузить страну в хаос. Украинский народ имеет право выбрать лучшее европейское будущее!» Ставку Вашингтон и Брюссель сделали на Кличко и с этим уже, похоже, смерились все остальные оппозиционеры. Именно под руководством спецслужб США Украина погружается в хаос. Они совсем не скрывают своей цели - не допустить вхождения Украины в ТС и заставить президента подписать договор об евроассоциации и вхождении в Зону свободной торговли. По сути подписать акт капитуляции Украины перед Западом, с передачей всех полномочий внешнему руководству. Олигархический режим останется прежним, сменятся лишь физиономии первых лиц оккупационной администрации. Новая власть будет еще хуже предшественников, так как будет выполнять абсолютно все указания, присланные с Запада. Это не революция, потому что революция предполагает смену общественно-экономической формации, это тщательно спланированный и организованный извне переворот, который удовлетворяет амбиции некоторых украинских политиков и олигархов. Оболваненное население используется лишь в виде массовки, для прикрытия действий экстремистских групп. СМИ и телеканалы нагнетают истерию. Оппозиция усиленно ищет труп, чтобы усилить психоз населения. Кто-нибудь может себе представить, как украинский вице-спикер руководит во Франции арабскими погромами, или украинский посол призывает демонстрантов в Лондоне к захвату Букингемского дворца, а еще лучше, заместитель Главы российской Госдумы, возглавляет демонстрации протестующих против Евросоюза в Греции или Испании? Все демократические мировые СМИ подняли бы при этом такой вой, что было слышно на другом конце галактики, а то, что происходит на Украине, когда иностранные политики и дипломаты вмешиваются в наши внутренние дела и прямо провоцируют толпу на свержение законно избранной власти, считается нормой. Вот такие двойные стандарты западной демократии. Уже даже самому наивному должно быть понятно, что в стране происходит антигосударственный переворот, по сути дела фашистский путч, которым руководит Госдеп США и его «шестерки» из Прибалтики и Польши. Они даже не меняли сценария, по которому разорвали на части Югославию. Власть ведет себя пассивно, фактически самоустранившись от процесса управления страной. Тех, кто защищал эту самую власть от стаи озверевших нацистов, сейчас начинают сдавать. В Верховной раде уже зарегистрирован законопроект о запрещении «Беркута», репрессиях против его офицеров, пишутся черные списки врагов евромайдана. Если хоть один «беркутовец» будет осужден, если будет смещено руководство МВД, то милиция и спецназ плюнут на эту власть, разойдутся по домам, защищать свои семьи, и мирные граждане останутся один на один с озверевшей стаей, почувствовавшей безнаказанность. Украина находится на грани раскола и гражданской войны, так как Восточные области и Крым никогда не подчинятся власти неонацистов и стоящих за ними западных хозяев. Посмотрите на судьбу Ливии, Египта, Сирии, это то, что готовят вам американские демократизаторы. Если вы этого хотите, то продолжайте майданить дальше, но не говорите о том, что вас не предупреждали.
mikaella2007: путин-пресса в действии))) геббельс нервно курит в сторонке...
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: mikaella2007 пишет: геббельс нервно курит в сторонке... rudolya 16 декабря 2013, Все-навсего это ПСИХОЛОГИЯ СЕКТЫ. Кто попадает на МАйдан, начинает думать, что Майдан -это Новое пришествие Христа. И не замечает, как Майдан засирает город, а мнение других людей и не слушается. Уже не говоря, что никто не разбирается в экономике, может кто-то и видел соглашение, но не осилил и прочитать и понять (906 страниц на английском языке), никаких социальных требований, ничего вразумительного и самое страшное -нет этому всему одного четкого лидера, никто вроде за это ответственность не несет..... но пугает националистический настрой и до ужаса"знакомые жесты".... Посмотрите на это видео до конца). И все СОБРАВШИЕСЯ искренне верят, что это ИЗМЕНЕНИЯ в лучшую сторону...
mikaella2007: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет: но пугает националистический настрой янукович своей антинародной политикой сделал националистами даже русскоязычных граждан Украины, спасибо ему за это))) эти кадры раздражают только психически неуравновешенных украинофобов, особенно в полнолуние)))
mikaella2007: Гимн Одесского евромайдана. http://www.youtube.com/watch?v=De2mU1gJeyU
vim3: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет: анекдот на эту тему. Его рассказывал главный герой одного из фильмов Андрея Тарковского. * * * Идет мужик по берегу болота. Смотрит, а в болоте человек барахтается. Кинулся мужик его спасать. Тянет, тянет - тяжело, мешает что-то. Наконец кое-как он вытащил того из болота. Лежат оба на берегу, отдуваются, отдыхают. Тот, кого он вытащил, вдруг спрашивает: - А зачем? собственно говоря, ты меня вытащил? - Как, зачем? Я тебя спас! - Дурак ты! Я же там живу. Погано ж Ви опиралися, раз Вас витягли
АНБ: vim3
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: vim3 пишет: Погано ж Ви опиралися, раз Вас витягли это вы кому?
АНБ: Для Санітарної нашої: МИФ ДЕВЯТЫЙ. На Майдане царят антисанитария, эпидемии, пьянство и криминогенная обстановка Это не так. Условия и процесс приготовления пищи в Штабе национального сопротивления каждый день проверяет столичная СЭС, все биотуалеты дезинфицируются 2 раза в сутки, а мусор вывозится 4 раза в день. Распивать алкогольные напитки на территории Евромайдана запрещено. Никакого повышения эпидемиологического порога в столице по вине Евромайдана медиками не зафиксировано. Столичная милиция также ежедневно сообщает об отсутствии грубых нарушений порядка митингующими. 10 мифов о Евромайдане
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: для наших непидкупных майданят... .Ищете работу? Ай-да на Майдан!
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: АНБ пишет: 10 мифов о Евромайдане За сутки евроинтеграторы дрались между собой шесть раз pravdoiskatel77 http://pravdoiskatel77.livejournal.com/9246568.html 18 декабря, 12:49 В столичной милиции сообщают, что на Майдане Независимости в Киеве за минувшие сутки было зафиксировано 6 фактов драк среди протестующих. Как рассказали агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе киевской милиции, сообщения о драках поступили от врачей, также в милицию обращались сами протестующие. В 3 случаях из 6 у людей, которые применяли друг к другу физическую силу – подозрение на алкогольное опьянение. Среди диагностированных увечий – ушибы и черепно-мозговые травмы. В одной из драк, по данным милиции, использовали арматуру. Факты 5 драк внесены в Единый учет, а по одной – в Единый реестр досудебных расследований и по ее факту открыто уголовное производство. А что начнется, если это озверевшее от безделья стадо вырвется за пределы своего гетто?
mikaella2007: С ДНЕМ ПОБЕДЫ пишет: Как рассказали агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе киевской милиции, сообщения о драках поступили от врачей, также в милицию обращались сами протестующие. В 3 случаях из 6 у людей, которые применяли друг к другу физическую силу – подозрение на алкогольное опьянение. Да, брутальные донецкие парни выпьют в Мариинском парке, а закусывать на Майдан приходят - жалуются, что кроме гречки им ничего не дают. А когда охрана Майдана их начинает выпроваживать (на Евромайдане сухой закон), то "гости" лезут в драку и для них приходится вызывать наряд милиции.
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: Рецепт от майдановошек. Made in China pravdoiskatel77 http://pravdoiskatel77.livejournal.com/9238996.html 17 декабря, 22:04 Китайская полиция застрелила 14 участников беспорядков Китайская полиция вечером 15 декабря застрелила 14 участников беспорядков, в ходе которых погибли два сотрудника правоохранительных органов. Об этом в понедельник, 16 декабря, сообщает агентство Reuters. Инцидент произошел в Синьцзян-Уйгурском автономном районе на западе страны. По данным агентства, участники беспорядков были вооружены ножами и закидывали бутылками с зажигательной смесью полицейских, участвовавших в операции по задержанию неких преступников. Другие подробности об инциденте пока не приводятся. И заметьте, что-то никто в мире не кричит о "чрезмерном проявлении силы" или "беспределе властей". С чего бы это? Может потому, что считаются только с субъектами политики, а на объекты просто ложат? Или кладут..
С ДНЕМ ПОБЕДЫ: Мигранты из Восточной Европы в берлинских трущобах http://www.ridus.ru/news/151278 Угнетающие картины жизни мигрантов из Румынии и Болгарии на территории Германии можно назвать отражением будущего этих стран в Евросоюзе. На примере Димитара Тодорова и его соседей, влачащих жалкое существование на заброшенной берлинской фабрике по производству льда, авторы репортажа предлагают представить, что будет через год, когда Румыния и Болгария получат доступ к рынкам труда и системе здравоохранения ЕС. Болгары, румыны, цыгане - миллионные потоки этих людей хлынут в самые состоятельные страны Евросоюза, надеясь больше не обрести работу, а, наоборот, оказаться без нее, чтобы получать социальные пособия. При этом жизнью героя репортажа, обитающего в заброшенном неотапливаемом строении, усыпанном мусором и размалеванном граффити, будут жить еще тысячи людей. Болгария и Румыния не могут победить своих внутренних проблем, коррупцию, преступность, экономическую отсталость, а в ряде населенных пунктов провинций наблюдается колоссальный отток населения в благополучные страны ЕС. Безусловно, подобное состояние дел не только доказывает опрометчивость решения о приеме в "европейскую семью" Болгарии и Румынии, но и говорит о сомнительности шансов Украины повторить подобный путь в ЕС.
Сержик: вчера в маршрутке разговор услыхал. девченка приехала в командировку из Киева и рассказывала подруге, мол муж забросил работу, ушел на майдан, домой практически не приходит. там и бутерброды дают и борщ варят, чай работать ей приходиться
Динка: Сержик , то такой муж значит. я б на месте жены воспользовалась отпуском от семейных дел по-своему!
полная версия страницы