Форум » » узлы технологических трубопроводов » Ответить
узлы технологических трубопроводов
vim: Может, кому-то встречались принципы разделения технологических трубопроводов на цеховые и межцеховые (разъяснения в ТЧ к М12 некорректны), как некоректно общее понятие "цех". Неплохое разъяснение есть в "Изготовление и монтаж технологических трубопроводов", БАТЕНЧУК А.Н. Хотелось бы досконально разобраться
kc: vim пишет: Подрядчик доказывает, что установка крышки на лоток нормами не предусмотрена, что-то пишет (прим). как по мне так не предусмотренна имелся в виду лоток без крышки. вот в следующих расценках (короб) предусмотренна, там и в составе работ есть крышки. Есть такое предположение, что составители норм имели в виду раз с крышкой-короб, без крышки-лоток вобще из моей практики эта расценка себя не окупает для подрядчика.
vim: kc пишет: вобще из моей практики эта расценка себя не окупает для подрядчика. Какая именно?
kc: vim пишет: Какая именно? м8-395-1 сам недавно с ней столкнулся хотя конечно условия производства работ разные могут быть
vim: Условия-то нормальные, да и лотков этих - километры, если не десятки. Придется сделать сравнительный анализ. Просто никогда не стыкался до этого.
kc: если километры да в основном по прямой может и нормально а когда сполшные повороты, спуски, переходы и метрах на 200 то
vim: Эпопея по узлам не окончена. От проектанта получен ответ "...В связи с тем, что по эстакадам проходят трубопроводы, соединяющие аппараты одного технологического процесса, на которых установлена регулирующая арматура и контрольно-измерительные приборы, данные трубопроводы следует отнести к разряду внутрицеховых..." Каково? Дальше - больше. "На основании вышеизложенного ... выпущенные сметы аннулируются ... Для составления новых ... необходимо получить от ...(Заказчика - вставка моя) согласованную калькуляцию, которая включает в себя данные по изготовлению и монтажу внутрицеховых трубопроводов в соответствии с требованиями фирмы..." Дальше ещё смешнее, умолчу.
Аэронаташа: vim , трындец.... я думала, всё это как-то где-то наоборот происходит. подрядчик должен инициировать создание индивидуальной нормы, обратиться в соответствующую организацию, занимающуюся разработкой нормативов; уже потом разработанную норму утрясти с заказчиком, утвердить в Ценобуде, согласовать у заказчика, и передать проектировщику для включения в проект
vim: Аэронаташа примерно так, но... Одним словом, жду ответа от ...(умолчу)
vim: появились новые люди, вернулись временно отсутствующие - подниму
reviri: как обосновать большой расход трубы, если ДБН Д.2.3-12-99, в тех части не предусматривает расход для групы по которой изготовлялся и монтировался трубопровод???
vim: reviri , http://www.budinfo.org.ua/index.php?lang_id=1&menu_id=748&article_id=3008733#
vim: В монтажных расценках, как правило, включены только вспомогательные материалы.
vim: Пришло время монтажа технологических трубопроводов из ПВХ (PVC-U (нехлорированный ПВХ)). В М12 напрочь отсутствует монтаж тр-дов из такого материала, за исключением винипласта (непластифицированный ПВХ), но это не совсем то. Присутствуют в М12 следующие: Трубопроводи з вініпластових труб із застосуванням готових фасонних деталей, діаметр зовнішній 20-50 мм; Трубопроводи з поліетиленових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 40-90 мм; Трубопроводи з поліпропіленових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 32-90 мм; Трубопроводи з фторопластових труб із застосуванням готових деталей, діаметр зовнішній 32-87 мм. Для них абсолютно одинаковые трудозатраты основных рабочих, небольшие расхождения в МиМ и вспом. материалах, что говорит о крайне поверхностной проработке данного вопроса соответствующими организациями (к примеру, включен ресурс С204-502 "Установка для зварювання ручного дугового[постійного струму]". Если для опор - понятно, а чем сваривать сам тр-д? Хотя абсолютно непонятно, почему именно "постійного". Фактически трубопроводы монтируются по принципу "в раструб на клее", поставка материала включает все фитинги и трубы одинаковой длины, т.е., последние придется и резать. Вопрос - стыкался ли кто-то с аналогичными технологическими тр-дами, как выходил из ситуации, возможно, видел прайсы на эту тему. Буду рад любой информации.
vim: Ауууу : Что делать...
102: Может и мне опять спросить? Как расценить телеинспекцию трубопроводов?
vim: 102 , Как видите, не на все вопросы можно получить ответ . И это не впервой. И дело здесь не в нежелании помочь. Просто, из 100 % проблемм - 5-10 % неразрешимы, а остальные образуются сами по себе или с помощью усилий своих и окружающих. А 5-10% приходится решать самому, возможно, и методом "научного тыка"
Viki: 102 пишет:Как расценить телеинспекцию трубопроводов? 102, я же Вам написала телефон организации, которая занимается такими работами... выходите на них и выясняйте...Я вообще не понимаю, как Вы собираетесь расценивать такие специфические работы от своего имени? Ведь у вас нет соответствующего оборудования. Вы, по-любому, должны будете нанять в качестве субподрядчика организацию, имеющую лицензию и нужное оборудование...
Viki: 102, вот нашла в инете по поиску о той фирме, про которую Вам писала... Трубоочистные технологии и телеинспекция
102: Viki Вчера связывались с этой фирмой,наконец то наш технический директор доволен ситуацией.Так что моё Вам отдельное спасибо за координаты фирмы
Viki: 102, я рада, что смогла Вам помочь "удовлетворить" вашего технического директора...
полная версия страницы