Форум » » Все что выше нуля и до кровли (несущие и ограждающие конструкции (проще - общестрой) » Ответить
Все что выше нуля и до кровли (несущие и ограждающие конструкции (проще - общестрой)
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
Аэронаташа: Подскажите пожалуйста, каковы нормы оборачиваемости опалубки PERI? На сайте "PERI Україна" ничего такого нет. Насколько подходят для неё нормы оборачиваемости согласно таблицы 1 техчасти к ДСТУ Б Д.2.2-1-2008? Опалубка разного назначения - стены, перекрытия, колонны
Вит: Аэронаташа пишет: Подскажите пожалуйста, каковы нормы оборачиваемости опалубки PERI? На сайте "PERI Україна" ничего такого нет. Опалубка разного назначения - стены, перекрытия, колонны опалубка своя или арендованная у пери?
Аэронаташа: Вит пишет: опалубка своя или арендованная у пери? арендованная у PERI
Вит: Аэронаташа пишет: арендованная у PERI тогда звоните менеджеру регионального представителя Пери, выдаете ему рабочие чертежи, он Вам расчитывает стоимость аренды согласно раскладки опалубки, фанеру можете свою взять если дешевше найдете, на фанеру оборачиваемость согласно тех части 6 сборника - 15 раз.
Леана: Аэронаташа а у арендованной не нужна оборачиваемость -берут % от стоимости комплекта в месяц раньше был 4-4,5%, а сейчас не знаю, надо звонить арендодателю
Аэронаташа: Вит, спасибо. Я как заказчик интересуюсь. Леана , Мне нужно самой примерно прикинуть.
Вит: если как Заказчик, тогда к Акту вып.работ пускай прикладывают копию расходной накладной аренды, там все видно будет + доставка и вывоз с объекта. РС: правда с фанерой нестыковка какая то получается в Е6 табл.2 оборачиваемость водостойкой фанеры 15 раз а в ЕД6 табл.1 ее оборачиваемость 22 раза .
Аэронаташа: Вит пишет: Е6 табл.2 оборачиваемость водостойкой фанеры 15 раз где это? что-то в упор не вижу.
Вит: Аэронаташа пишет: Вит пишет: цитата: Е6 табл.2 оборачиваемость водостойкой фанеры 15 раз где это? что-то в упор не вижу. ДБН Д.2.2-6-99 1.1.18 Амортизационные отчисления по индустриальным многократно оборачиваемым опалубкам рекомендуется определять на основании данных, приведенных в таблице 2: 3 Нормативная оборачиваемость опалубок: - переставных .........оборотов............ 100 - для металлических элементов, 15 - для щитов из водостойкой фанеры
Аэронаташа: Вит пишет: 3 Нормативная оборачиваемость опалубок: - переставных .........оборотов............ 100 - для металлических элементов, 15 - для щитов из водостойкой фанеры в том-то и дело, что я смотрю в эту таблицу и вижу 22 (не могу картинку из программы выложить, можно отсюда качнуть: click here)
Леана: Аэронаташа как заказчику говорю,что стоимость арендной опалубки зависит от времени ее использования, стоимости комплекта и % аренды в месяц.
Аэронаташа: Леана , да я всё это понимаю, но моё начхальство просють расклад. И проверить надо.
Леана: Аэронаташа в зависимости от качества и оборачиваемость фанеры, так, что и 15 и 22 подойдет усредненно click here
Вит: Аэронаташа пишет: в том-то и дело, что я смотрю в эту таблицу и вижу 22 странно а у меня в Е6 - 15 а ЕД6 - 22 , хотя как Леана пишет: в зависимости от качества и оборачиваемость фанеры, так, что и 15 и 22 подойдет усредненно я бы еще добавил, что оборачиваемость еще зависит от количества подрезки фанеры и качества формовочного масла.
Alisa: Аэронаташа Выставляла аренду опалубки согдасно счета, выставленного Пери, прилагала документ. А фанеры очень много "попортили"- составляли Акт, совместно с Заказчиком...Все прозрачно
Вит: Liliana пишет: Допоможіть будьласка! Виконуємо роботи по влаштуванні монолітного перекриття з застосуванням опалубки Дока. Застосовано розцінку ЕД6-53-9. Чи входить в дану розцінку роботи по влаштуванні підтримуючих конструкцій балок деревяних (основних та другорядних). Яка кількість обертання даних балок. Наперед вдячна в расценку входят металлические стойки и крепления, количество стоек и креплений Вам выдаст менеджер Доки при расчете опалубки на Ваше перекрытие. Если вы хотите дополнительно усилить опалубку деревянными стойками, то можете взять их оборачиваемость из таблицы 1 тех.части. РЕСУРСНІ ЕЛЕМЕНТНІ КОШТОРИСНІ НОРМИ НА БУДІВЕЛЬНІ РОБОТИ БЕТОННІ ТА ЗАЛІЗОБЕТОННІ КОНСТРУКЦІЇ МОНОЛІТНІ ЗБИРАННЯ І РОЗБИРАННЯ ОПАЛУБКИ (збірник 6) 3 ТЕХНІЧНА ЧАСТИНА 3.1 Загальні вказівки 3.1.3 Нормами цього стандарту врахована оборотність елементів опалубки, що наведена в таблиці 1.
Вит: Liliana пишет: Допоможіть будьласка! Виконуємо роботи по влаштуванні монолітного перекриття з застосуванням опалубки Дока. Застосовано розцінку ЕД6-53-9. Чи входить в дану розцінку роботи по влаштуванні підтримуючих конструкцій балок деревяних (основних та другорядних). Яка кількість обертання даних балок. Наперед вдячна Валерия С. пишет: Подобный вопрос был рассмотрен в ЦО №5 за 2009г. стр.80. По поводу оборачиваемости может поможет Приложение В в "Указаниях по применению ... норм на строительные работы". А так же посмотрите ЦО №2 за 2005г. стр.130 и №4 за 2006г. стр.31.
Вит: Дока Украина
Alina: Подскажите, пожалуйста. В проекте в спецификации есть балки обвязочные монолитные. К ним спецификация, чертежи, но вроде как их надо изготавливать на заводе, а не самим, так как при их изготовлении должны соблюдаться определенные требования. У своих "специалистов" выяснить ничего не могу.
mikaella2007: Alina, как замаркированы чертежи - КЖ или КЖИ? О каких определенных требованиях идет речь?
Alina: КЖ это то, что касается этих балок, но тогда сразу и другой вопрос, есть альбом КЖИ и АРИ изделий, это то, что как теперь я понимаю, заказывается на заводах, но понятно, что никто арматурные сетки заказывать не будет, и их будут изготавливать на стройплощадке, как правильно показать их изготовление или готовое изделие, смета инвесторская, но работы будем производить мы, как правильно? Спасибо.
mikaella2007: Alina, если чертежи марки КЖ, то тогда это монолитные балки и они изготавливаются в построечных условиях. А изготовление арматурных изделий берутся по ЕД6-64-...
Alisa: mikaella2007 А у меня в инвесторской Надбавки на изготовление были взяты ( что в принципе правильно), а в Актах брала по ЕД изготовление (что тоже правильно..по-моему ). Спорили с Заказчиком очень сильно,я цитаты из ДБН приводила, но крови попили много... Это я так...жальнулась...
Alina: Alisa , я сразу сейчас в инвесторскую ставлю изготовление, а встречала особо одаренных, которые и в договорной оставляли надбавки, и говорили раз в инвесторской есть, значит можно, и пропускал им эти надбавки бюджет, я на все это смотрела и думала, кто из нас дурак ( наблюдала со стороны, объект не мой).
Alisa: Alina Дурак подрядчик. Изготовление дороже, чем надбавки...но денег лишних не взяли и наказывать не будут...Хоть это хорошо
Леана: Alina Монолитные балки,как правило изготавливаются на объекте, поэтому применяются нормы ДСТУ ,в том числе и на изготовление каркасов (хотя можно взять и стоимость готовых каркасов,тогда без норм наих изготовление). А надбавки брались к нормам Е6-18-1...6,которые сейчас уже отменены. А если балки будете заказывать на заводе - тогда стоимость балок + монтаж сборного ж/б (но это уже сборный железобетон)
Alina: Спасибо за советы, буду все изготавливать, правда мороки, объект большой, справимся)))
LILOK: Заключаем договор на изготовление м/к. Подрядчик дает гарантийный срок 1 год. М/к несущие. Помню, что гарантия 10 лет. Помогите найти документ.
Маjа: LILOK это всего лишь хозяйственный кодекс
LILOK: Маjа пишет: LILOK это всего лишь хозяйственный кодекс Это я знаю. А какой-то нормативный документ конкретно на м/к?
vesna: Забор из металлической сетки на металлических столбах - кто какую расценку применяет?
Вит: М8-88-1
vesna: Вит спасибо! а если это ограждение площадки, не оборудования, что может подойти?
Вит: я для сетки брал, другого больше ничего не нашел, копание ям еще возьмите из Е1
JJJJ: Беру расценку "Улаштування фундаментних плит залiзобетонних плоских", а к ним изготовление и установку каркасов,а мне снимают,говорят что это уже учтено расценкой((( они правы?
Alisa: JJJJ А какую расценку берете на устройство?
Вит: JJJJ пишет: Беру расценку "Улаштування фундаментних плит залiзобетонних плоских", а к ним изготовление и установку каркасов,а мне снимают,говорят что это уже учтено расценкой((( они правы? РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 6 Бетонные и железобетонные конструкции монолитные ДБН Д.2.2-6-99 1 Техническая часть 1.1.2 Нормы учитывают ресурсы на выполнение полного комплекса работ, включающего: – разгрузку и транспортировку материалов и изделий от приобъектного склада к месту укладки или установки; – установку и разборку лесов; – установку, смазку и разборку опалубки с учитом ее оборачиваемости; – контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими площадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропроводок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; – установку арматуры для железобетонных конструкций со сваркой или вязкой арматурных каркасов, сеток и установку арматуры отдельными стержнями со сваркой или вязкой их между собой и выправкой арматуры, установку и разборку инвентарных форм или скоб-подкладок при сварке ванным способом; В редакции изменений № 3, утвержденных приказом Минстроя Украины от 28.02.06 № 55. – укладку бетонной смеси с уплотнением, уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); – устройство временных усадочных, рабочих и деформационных швов (при необходимости). В отдельных группах норм для конструкций, отличающихся по составу работ, приведен перечень дополнительных операций. РС: если у Вас по проекту заложен металлический каркас, то изготовление нужно брать отдельно, а установка его уже учтена.
JJJJ: е6-1-16
alextione: JJJJ пишет: е6-1-16 учтено все. Можно попробовать взять по ЕД ту же плиту. А можете добавить туда надбавки (С124-32...57)
Marinka: Я решила немного прибраться, пока есть минутка, никто не против? Промышленные полы, топпинг http://avk3.borda.ru/?1-0-20-00007735-000-0-0-1284373871
reviri: как по-украински будет "конёк" (который на крыше конечно)))????
Элион: reviri пишет: как по-украински будет "конёк" (который на крыше конечно)))???? И коник, и коньок... ежели он закупался штуками, то коньковий вироб з жерсті.
Виктор: reviri пишет: как по-украински будет "конёк" (который на крыше конечно)))???? Гребінь
Элион: Виктор пишет: reviri пишет: цитата: как по-украински будет "конёк" (который на крыше конечно)))???? Гребінь Коник, коньок, гребінь... Полный разнобой в терминологии: даже в статье про дах в Википедии на схеме он обозначен то как коник, то далее по тексту - как гребінь. click here Вот и с перемычками - то перемички, то перетинки.
Лен: Давно не делала ж/б каркас. Сейчас по ЕД сделала смету. Получилость около 2850 грн. за 1м3. Пока руководство не прискакало, скажите - это много или мало? З/плата - 2300. Понижающие на ОПР пока не ставила.
Вит: Лен пишет: Получилость около 2850 грн. за 1м3. Пока руководство не прискакало, скажите - это много или мало? какой расход арматуры на м3 бетона, и чем будете бетон подавать?
Лен: Посчитала, что кранами в бадьях, арматуры больше чем 150 кг/м3 - дали по проекту (по телефону), но цифры немного странные.
Вит: Лен в цифре 2850 аренда опалубки уже учтена?
Лен: ДА! И бетон, и арматура, и кран, и опалубка!!! Не томите!
Вит: Лен на 150 кг арматуры мало!!!!!! Нужно не меньше 3000 грн. Добавьте в смету еще монтаж и демонтаж бащенного крана + устройство рельсового пути.
Лен: Вит , спасибо Вам. Монтаж-демонтаж баш.крана пока не взяла сознательно, т.к. может быть еще будет а/кран - там 5 этажей.
Вит: Лен на пятый этаж не каждый а/кран подаст бетон, тогда уже лучше бетононасос
alextione: Вит пишет: Лен на пятый этаж не каждый а/кран подаст бетон, тогда уже лучше бетононасос ..а в реале Вася с ведром будет бегать
Леана: Лен Если уж добавлять,то на стоимости бетона -с противморозными добавками дороже, как для нашего региона -нормальная цена
Лен: Вит ,Леана - спасибо за помощь, значит где-то около того, мы тендернуться хотим. Главное, что бы не много! Конкуренция бешеная, а заказчик хочет, чтобы даром совсем.
alextione: Лен пишет: Вит ,Леана - спасибо за помощь, значит где-то около того, мы тендернуться хотим. Главное, что бы не много! Конкуренция бешеная, а заказчик хочет, чтобы даром совсем. дык себестоимость прикиньте, выставите цену, которая выгодно - и впирьот )) найдутся желающие работать дешевше - хай работают ))
Вит: Лен пишет: Главное, что бы не много! Конкуренция бешеная, а заказчик хочет, чтобы даром совсем. Какой объем бетонируете?
Лен: 1745 м3 - и еще не бетонируем, только хотим!
Вит: Лен тогда я бы и на 2850 согласился (если без субчиков)
Alisa: Давайте посчитаем грубо: 2850-285-700(бетон)-500(арматура,опалубка)-500(работа)-100(кран)=765 гривен прибыли на 1м3 Подправьте
Вит: Alisa у Вас расчет для какого города?
Alisa: А в Харькове другие цены? Приблизительно для городов Украины.
Alisa: Для Днепра считала...с запасом
Вит: Alisa подправляю, в Харькове на опте арматура стоит 5500-6000грн/тонна, умножаем на 0,15 и получаем 825-900грн/м3
Alisa: 2850-285-700-1000-500-100=265грн прибыли на 1м3 Все! За меньшее работать нельзя!
Alina: Подскажите, одна знакомая хочет составитьиндивидуальную расценку на базе ениров для кладки шлакоблока, попросить проектный институт изменить смету, и вписать туда вместо кладки легкобетонных камней эту индивидуалку. Правильно ли это. Пройдет ли это для бюджета. Или ее обязательно нужно узаканивать. Мое мнение что нужно, как Вы считаете? Просто у нее очень много этой кладки и она теряет много денежек.
Виталий: Alina Конечно нужно узаканивать, иначе экспертиза не пропустит
Alina: Виталий спасибо.
Вит: Ира(2) РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 6 Бетонные и железобетонные конструкции монолитные ДБН Д.2.2-6-99 1 Техническая часть 1.1.16 Ресурсы на дополнительные работы по устройству фундаментов под оборудование различной конфигурации с устройством в их толще каналов, ниш, колодцев, гнезд для анкерных болтов, выступающих элементов и т.п. следует определять по нормам 7, 8 группы 3.
Ира(2): Вит ! спасибо!!!
Marinka: Может кто-нибудь на форуме сталкивался с технологией изготовления стеклопакетов? Прочитала все ДСТУ на них не могу понять почему в некоторых случаях их надо на силиконе собирать, а не на других герметиках , например на полисульфиде как в ДСТУ?Просто совсем другая цена на силиконе пробивает, может как то обойти можно?
nataliK: По моему в этом мог помочь Lite, но он не заходит.
Аэронаташа: Marinka пишет: Может кто-нибудь на форуме сталкивался с технологией изготовления стеклопакетов по это части у нас Lite, вроде как, но его давно не было. И Баламут как будто.
Marinka: nataliK , Аэронаташа спасибо за наводку, [img src=/gif/smk/sm12.gif] жаль, действительно, давно его не видно. Я тут погуглила, и еще больше запуталась, завтра в фирму изготовитель стеклопакетов позвоню, может расскажут, а то я по цене сильно пролетаю, вина не моя , мне такие цены на них дали, но все равно неприятно.
Zero: Marinka Разобралась? А то если это твоя предновогодняя крыша с силиконовыми швами, то по двум причинам: Силикон (на швах который у тебя) разрушает полисульфид(тот что на вторичном слое герметизации у пакета) пакет потом запотевает, Крышек у тебя нет, вся черная полисульфидная окантовка стеклопакета снаружи , полисульфид от ультрафиолета разлагается, пакет разгерметизируется. И на силиконе бывает двух типов, одни действительно безумно дорогие, т.к называемые структурные,это когда со стороны выглядит как стена стеклянная там очень дорогой герметик, не совсем точно помню как называется Dow чего то там, и просто обычные силиконы , они чуть -чуть дороже чем обычные, у тебя же просто крыша, а не стена, пусть тебе снабжение такие поищет.
Ира(2): Добрый всем день! Помогите пожалуйста , нужна ( примерно...) стоимость 1 м2 автосалона 2х этажный ( а еще лучше сметка ).. Никакой больше нет информации...
alextione: Эт задача не такая, чтобы вот так вот навскидку... У автосалонов разная высота, разная облицовка, разное обустройство. Без ста грамм с огурчиком проекта, хотя бы эскизного, никто на этот вопрос не ответит. Да и ответит - тоже не сразу ))
Ира(2): TSA ! Спасибо всем!!!!! alextione ! согласна насчет ста грамм с огурчиком .... меня попросили спросить наш коллега подрядчик... их Заказчику ,как всегда ,надо всё и сразу ..и без проекта.. :
nataliK: Мало скажу, но всетаки. Каждая фирма имеет свой бренд по оформлению салона, и он не может измениться. А вот цена она разная. Один и тот же бренд (стоимость в смысле), но в разных регионах, порой отличается в "РАЗЫ".
TSA: Посмотрите тут, кое что может поможет [BR]http://www.hobiz.ru/business/bplan/autosalon/ Ориентировочно 1630 у.е./1м2
манька: При посчитывании объема установки наружных лесов для кладки кирпичных стен нужно вычитать высоту подмостей или нет (считать объем с нуля или с высоты 4 метров)
mikaella2007: манька, с нуля.
манька: mikaella2007 а где это написано, чтобы показать Заказчику
mikaella2007: манька, скажи ему, пусть тогда обеспечит установку лесов на отметке 4м, тогда и площадь лесов будет меньше. Вертикальная проекция лесов начинается с нуля, а не с 4-х м.
Весёлый: манька пишет: считать объем с нуля или с высоты 4 метров Ну если леса с ноля ( с отметки 0.000) ставить будете, то с ноля и считаете, а ежели с земли ставить будете то от отметки земли...и эта..проемы не вычитайте...
Лен: Готовлю смету для бюджета, ремонт под Евро-2012. Замена потолка Армстронг. Руки чешутся взять расценки из Минпромполитики. А может не надо? Сразу взять из ремонтного? Или рискнуть? Подскажите, что пропускает экспертиза по Армстронгу?
Аэронаташа: Лен пишет: Замена потолка Армстронг. Руки чешутся взять расценки из Минпромполитики почему чешутся?
Лен: Аэронаташа , аллергия, наверное. В Минпромполитике такие хорошие расценки по Армстронгу. А по ремонтному притягиваем за уши расценки.
Аэронаташа: Лен пишет: В Минпромполитике такие хорошие расценки по Армстронгу. Денюжные?
Лен: ПР 15-4053 и ПР 15-4057. Расценки приятные во всех отношениях. Но пораскинув мозгами (вернее, тем что осталось). все-таки оставила обычные нашы расценки по подвесным потолкам.
Ира(2): Лен пишет: все-таки оставила обычные нашы расценки по подвесным потолкам. а какие ? ...
Лен: Р13-31-1 и Р13-28-5. Есть варианты?
mikaella2007: Лен пишет: Р13-31-1 и Р13-28-5. Есть варианты? Да уж. Армстронг уже лет 15-20 присутствует на строительном рынке Украины, а норм госстроевских на его монтаж так и нет. Так, что - без вариантов.
Леана: nataliK думаю тоже, что многоватенько . поэтому можно уменьшающий к-т. Ведь в составе работ - сварка . А вообще конечно согласна с mikaella2007 пишет: Да уж. Армстронг уже лет 15-20 присутствует на строительном рынке Украины, а норм госстроевских на его монтаж так и нет. Так, что - без вариантов
Viki: Лен пишет: Р13-31-1 и Р13-28-5. Есть варианты? Лен, я для Армстронгов Р13-31-1 не беру, притягиваю за уши Р13-24-2 + Р13-28-3 (5)
Вит: Viki пишет: Лен пишет: цитата: Р13-31-1 и Р13-28-5. Есть варианты? Лен, я для Армстронгов Р13-31-1 не беру, притягиваю за уши Р13-24-2 + Р13-28-3 (5) больше никто не пропускает, и примерно по цене как по ПР получается
Леана: Р13-30-1 и Р13-28-5
Ира(2): Леана пишет: Р13-30-1 и Р13-28-5 очень даже нормально выходит..
nataliK: Армстронг по Р13-30-1? Даааа, бюджет у нас багатый-всем хватит. Поэтому , наверное, и не создают новых расценок..., как тогда "откатывать". А ведь не один армстронг....
Лен: Что-то Вы ушли в сторону от темы... Я спашивала, что экспертиза пропускает? А Вас уже в откаты понесло. Беру расценку пожирнее, похудеть она всегда успеет.
nataliK: Лен Я служба Заказчика, причем не бюджетного и не позволяю такие расценки, но вы работаете для бюджета и по закону не можете брать ПР, поэтому Вы сосершенно правы, применительно, ведь в Р13-30-1 есть сварочные работы и поэтому она намного дороже. ПР четко соответствует виду работ, но законна лишь для этого министерства и для НЕбюджета.
Лен: nataliK , та ото ж. Но Р13-30-1 все-таки оставлю, у меня там все профиля разложены. Пока прикинусь шлангом. У меня смета на 500 пунктов, из них только 2 п. армстронг. Есть более серьезные позиции.
djurka: Может и не сюда, но все-же: Вопрос трактования запятых, из области "Казнить нельзя помиловать". В тех.части к Сборнику №9. Монтаж металлических конструкций" есть п.1.3.5 который звучит так: "монтаж конструкций, окрашенных в заводских условиях или неокрашенных, поставляемых в пакетах" К=1,03. Я считаю, что ключевая фраза тут "поставляемых в пакетах", сотрудники в отделе считают, что я не прав. У кого какие мысли будут? Заранее спасибо.
Валерия С.: djurka Я с Вами согласна. Ключевое - поставляемое в пакетах. По другому сформулировать - Монтаж конструкций в пакетах - окрашенных или неокрашенных - нужно дополнительное время чтобы распаковать и еще п.1.1.38 При поставке окрашенных металлоконструкций или неокрашенных в пакетах к нормам соответствующих таблиц применяются коэффициенты по подразделу 1.3.
nataliK: У меня такая закавыка. Нужно устроить бетонный пол 100м2 и в нем деформационные швы. Так вот технологически заливается бетонный пол, затем прорезаются швы . Получается прорезка этих швов в разы дороже заливки бетоном. А все из-за стоимости маш-час. нарезчика швов. Что-то мне это не нравится Е27-44-1. Кто мне сможет подсказать.
Леана: nataliK не знаю какую норму Вы применяете для полов, но в Е11-2-9 устройство деформационных швов учтено
Весёлый: Ну, положим,Е11-2-9 это не полы, а подстилающий слой под полы. И nataliK скорее всего пишет о усадочных швах, получающихся при нарезке бетонных покрытий полов на карты (как правило 6х6м) Нарезка усадочных швов осуществляется после завершения финишной обработки поверхности бетона. Обычно они нарезаются «картами» 6x6 м в той же последовательности, в какой укладывался бетон. Швы должны нарезаться на глубину 1/3 толщины стяжки. Конструкционные швы устраиваются там, где была закончена дневная работа по укладке бетона. Форма края стяжки для конструкционного шва обычно делается по принципу шип в паз, можно использовать шпалы (рейки), положенные поперек шва. Рейки должны устанавливаться в середине глубины стяжки под правильными углами ко шву. Конструкционные швы работают как усадочные - они позволяют небольшие горизонтальные подвижки, но не вертикальные. Желательно, чтобы конструкционный шов совпадал с усадочным. И работы по нарезке швов нормами Е11 не учтены
nataliK: применяемЕ11-15-1 и Е11-15-2(к=6), потом пол шлифуем.ж Это пол на терасе.
Вит: nataliK у меня было так (правда для ремонта) Р7-17-2, Р7-17-3, Е14-34-1, Р7-30-2, Р7-30-7, С270-51, Е11-15-7, Р18-34-2.(швы заполнялись "Шнури дилатаційні BAUCORD 6" и "Грунтовка BAUFLEX PRIMER") Ваш вариант: Е11-2-1, Е11-2-4, Е14-34-1, Е11-15-1, Е11-15-2, С270-51(если будет использоваться), Е11-15-7, Е27-44-2 + еще устройство корыта на террасе.
nataliK: Вит спасибо, так примерно все и есть. Свежеуложенный бетон это сколько времени. Мастер сказал, что примерно через сутки будут швы нарезать. Это считается свежеуложенный или затвердевший?
Весёлый: Считается, что через 4 суток бетон набирает около 70% прочности, а 100% - по истечении 28 суток. Исходя из этого, затвердевшим нужно считать бетон по состоянию на 29 сутки после укладки
nataliK: Весёлый СПАСИБООО! как все же класно, когда есть у кого просить совет.
Ира(2): nataliK пишет: как все же класно, когда есть у кого просить совет да и примерно уже знаем у кого что спрашивать...
Милла: Помогите разобраться! Я не могу доказать Заказчику, что к нормам сборника 6, например Е6-1-16 Устройство фундаментных плит железобетонных плоских, можно взять Изготовление арматурных каркасов ростверков плитовых при помощи крана, в условиях строительной площадки по ЕД6-64-1 - 6. Меня доказывают, что по тексту техчасти получается, что все учтено, но ведь техчасть корретировалась с учетом ввода ЕД. Сборник 6 Бетонные и железобетонные конструкции монолитные 1 Техническая часть 1.1.2 Нормы учитывают ресурсы на выполнение полного комплекса работ, включающего: ………………………………. – установку арматурных каркасов, сеток и установку арматуры отдельными стержнями со сваркой или вязкой их между собой и выправкой арматуры, установку и разборку инвентарных форм или скоб-подкладок при сварке ванным способом; (В редакции изменений № 3, утвержденных приказом Минстроя Украины от 28.02.06 № 55.) Где есть более конкретное разъяснение или может быть я не права? Но ведь раньше, применяя нормы Е6 брали надбавки на изготовление армосеток и каркасов.
Милла: Еще такой вопрос: Если бетонируется колонна высотой 16,0 м, как берутся коэффициенты на высоту к нормам по ЕД - разбивается объем до 15 м - К-0,93, до 27 м - К-0,96?
Леана: Да, "разбивается объем" - по высоте см. ЦО № 5 2009г стр.78 об арматурных каркасах письмо было: 7/8-1640 від 28.12.2004 "О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов." "Письмо Госстроя Украины от 28.12.2004 № 7/8-1640. О затратах, связанных с изготовлением арматурных каркасов. На многочисленные запросы относительно учета затрат, связанных с изготовлением подрядными организациями на строительной площадке арматурных каркасов и сеток, применяемых при устройстве монолитных железобетонных конструкций, Госстрой Украины разъясняет. Ресурсными элементными сметными нормами на устройство монолитных железобетонных конструкций ДБН Д.2.2-6-99 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные» не учтены затраты, связанные с изготовлением арматурных каркасов и сеток. Эти затраты исчисляются дополнительно: на стадии составления инвесторской сметной документации – как надбавка к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток; на стадии составления договорной цены и проведения взаиморасчетов за объемы выполненных работ – на основании калькуляций, составленных подрядной организацией в текущих ценах и утвержденных в установленном порядке. В калькуляции учитываются все обоснованные затраты, связанные с изготовлением каркасов и сеток на строительной площадке. Общепроизводственные, административные расходы и прибыль рассчитываются в целом по стройке с учетом трудозатрат на изготовление этих каркасов и сеток, указанных в этих калькуляциях. Первый заместитель Председателя Комитета А.В.Беркута" Изготовление каркасов и сеток теперь можно рассчитывать по нормам ДСТУ Б Д.2.2-2:2008 "Арматурные работы" по гр.64 (ЦО № 5 2009г стр.81)
Милла: Может кто знает, подскажет! ЕД6-59-5 Сборка и разборка лесов высотой до 6 м, стойки инвентарные, ед. измерения 100 м. Что за метраж подразумевается? Протяженность собранных лесов? При этом в нормах на сборку опалубки для устройства колонн, например, есть дощатый настил, но по составу работ леса там не сидят. В разъяснениях в ЦО №5 2009г. на вопрос как рассчитать объем работ на сборку и разборку лесов, поддерживающих опалубку, ответ был - на основании рабочих чертежей, проекта организации строительства.
Вит: Милла какая у Вас расценка на установку опалубки?
Милла: ЕД6-53-7 Сборка и разборка деревометаллической модульной опалубки типа "Дока" для устройства колонн периметром до 3 м [Элементы опалубки металлические с креплением - по проекту]
Вит: Милла ДСТУ Б Д.2.2-1:2008 3 ТЕХНІЧНА ЧАСТИНА 3.1 Загальні вказівки 3.1.2 На норми цього стандарту поширюються положення Технічної частини ДБН Д.2.2-6-99 «Ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи. Бетонні та залізобетонні конструкції монолітні» з урахуванням пунктів, наведених в цій Технічній частині. 3.1.3 Нормами цього стандарту врахована оборотність елементів опалубки, що наведена в таблиці 1. 3.1.4 Цей стандарт враховує зведення конструкцій (за виключенням фундаментів) на висоті 48 м. При зміні висоти до норм слід застосовувати коефіцієнти, що наведені в пп. 3.2.1 і 3.2.2 таблиці 2. Таблиця 1 – Оборотність елементів опалубки Номер групи (норм) / Найменування елементів опалубки / Кількість оборотів 53 / Стійки інвентарні металеві / 220 ДБН Д.2.2-6-99 Бетонные и железобетонные конструкции монолитные 1 Техническая часть 1.1.2 Нормы учитывают ресурсы на выполнение полного комплекса работ, включающего: – разгрузку и транспортировку материалов и изделий от приобъектного склада к месту укладки или установки; – установку и разборку лесов; – установку, смазку и разборку опалубки с учитом ее оборачиваемости; – контрольную сборку, установку и разборку скользящей опалубки с подмостями и рабочими пло-щадками, монтаж и демонтаж оборудования, приборов, вспомогательных конструкций, электропро-водок, домкратных рам и домкратов, установку и наращивание домкратных стержней, установку и разборку шахтных лестниц или подъемников для подъема людей; – установку арматуры для железобетонных конструкций со сваркой или вязкой арматурных каркасов, сеток и установку арматуры отдельными стержнями со сваркой или вязкой их между собой и выправкой арматуры, установку и разборку инвентарных форм или скоб-подкладок при сварке ванным способом; (В редакции изменений № 3, утвержденных приказом Минстроя Украины от 28.02.06 № 55.) – укладку бетонной смеси с уплотнением, уход за бетоном и частичную затирку открытых поверхностей после снятия опалубки (при необходимости); – устройство временных усадочных, рабочих и деформационных швов (при необходимости). В отдельных группах норм для конструкций, отличающихся по составу работ, приведен перечень до-полнительных операций.
Леана: Эти нормы ЕД6-59-... применимы для деревянных лесов под перекрытие , примерно таких click here, и к колоннам не относятся... но это просто мое мнение, не утверждаю...
Милла: Меня интересуют леса, которые устанавливаются по периметру колонны для возможности устройства колонн высотой около 15 м. Те кто дает опалубку в аренду они все расписали, учли. Но как правильно будет отразить леса, по которым перемещаются рабочие для армирования, монтажа опалубки. Получается, что надо брать по Е8. Насколько это будет корректно?
Вит: Милла отдельно расценкой леса для опалубки не берутся а включаются в аренду опалубки, ДСТУ Б Д.2.2-1:2008 3 ТЕХНІЧНА ЧАСТИНА 3.1 Загальні вказівки 3.1.4 Цей стандарт враховує зведення конструкцій (за виключенням фундаментів) на висоті 48 м. При зміні висоти до норм слід застосовувати коефіцієнти, що наведені в пп. 3.2.1 і 3.2.2 таблиці 2. ДСТУ Б Д.2.2-2:2008 3 ТЕХНІЧНА ЧАСТИНА 3.1 Загальні вказівки 3.1.3 Цей стандарт враховує зведення конструкцій (за виключенням фундаментів) на висоті 48 м. При зміні висоти до норм слід застосовувати коефіцієнти, які наведені в п. 3.2.1 таблиці 1.
Валерия С.: Об аренде лесов были разъяснения в ЦО №11 за 2006г. стр.29, №4 за 2007г. стр.26, №7 за 2008г. стр.26.
Оксана: Валерия С. помогите пожалуйста - в каком-то ЦО было разъяснение по поводу нормы расхода кислорода и пропана при демонтаже м/к. В каком именно ЦО искать???? А если кто-то напомнит и текст, буду премного благодарна
Аэронаташа: Оксана , можно я отвечу за Валерию С.? Шпаргалка под рукой ЦО за август 2010 Подрядная организация формирует договорную цену и заключает договор на реконструкцию объекта, при этом согласно проектной документации необходимо произвести демонтаж существующих металлоконструкций покрытия (ферм сегмент-ного очертания пролетом 18 м). В инвесторской сметной документации стоимость работ по демонтажу металлоконструкций определена по нормам Сбор-ника 9 «Металлические конструкции» с применением коэффици-ента на демонтаж К = 0,7 к нормам затрат труда рабочих-строителей, машинистов, времени эксплуатации машин и механизмов. В инвесторской смете предусмотрены также возвратные суммы от реализации демонтированных металло-конструкций по цене металлолома. В связи с этим заказчик предлагает включить в договор-ную цену не только стоимость работ по демонтажу ферм покрытия, но и затраты на их резку на более мелкие элементы, погрузку и перевозку до пункта сдачи металлолома. Просим разъяснить, как правильно учесть в договорной цене затраты материально-технических ресурсов на демонтаж металлоконструкций (аппараты сварочные, аппараты для газовой сварки и резки, электроды, пропан-бутан, кислород), а также определить затраты на резку крупногабаритных металлокон-струкций на более мелкие элементы, их погрузку и транспор-тировку до пункта сдачи металлолома? В соответствии с п.2.8 «Указаний по применению ресурсных элемент-ных сметных норм на строительные работы» (ДБН Д. 1.1 -2-99) расходы ресурсов на работы по демонтажу металлических конструкций опреде-ляются по соответствующим нормам Сборника 9 «Металлические конст-рукции» РЭСН на монтаж этих конструкций без учета норм расхода материалов, конструкций, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих-строителей, машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, которые применяются при демонтаже, понижающего коэффициента 0,7. Учитывая, что при демонтаже металлических конструкций необхо-димо применение таких механизмов и приспособлений, как агрегаты сварочные, аппараты для газовой сварки и резки, электрические печи для сушки сварочных материалов и т.д., предусмотренных нормой на монтаж металлоконструкций, расход материальных ресурсов, необходимых для работы этих механизмов и приспособлений (кислород технический, пропан-бутан технический, электроды и т.д.) определяется также с коэф-фициентом 0,7 (см. пример расчета в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 4, апрель 2008, стр.72 - 75). В случаях, когда демонтируемые металлоконструкции непригодны для повторного применения (что определяется до начала проектирования при проведении общей оценки технического состояния подлежащего реконструкции здания), в инвесторской сметной документации за итогом локальных смет приводятся возвратные суммы от планируемой реали-зации лома черных металлов, которые удешевляют проектируемую реконструкцию на их величину. Величина возвратных сумм определяется расчетно исходя из веса демонтируемых конструкций и закупочных цен на лом черных металлов, принимаемых на основании информации регионального предприятия «Втормет» на момент составления инвесторской сметной документации. Исчисленная величина возвратных сумм указывается в сводном сметном расчете стоимости строительства (Приложение А к ДБН Д.1.1-1-2000, форма № 1) - см. пример оформления возвратных сумм в Сборнике «Ценообразование в строительстве» № 2, февраль 2004, стр.105, 106). В локальной смете учитываются также определенные расчетом средства, необходимые заказчику для реализации металлолома (затраты на погрузку на автотранспорт, перевозку от объекта до пункта приема и, в необходимых случаях, затраты на резку крупногабаритных конструк-ций на более мелкие элементы). При заключении договора с подрядной организацией на реконст-рукцию объекта заказчик может предложить подрядчику и, при его со-гласии, предусмотреть в договоре подряда обязательство подрядчика выполнить работу по резке демонтированных металлических ферм на более мелкие элементы, их погрузку на автотранспорт и транспортиро-вание до пункта приема металлолома, с оплатой этой работы по согла-сованной сторонами цене по отдельному счету, как услуги, без включения в договорную цену на реконструкцию объекта. Эта работа может быть также выполнена для заказчика другим субъектом хозяйствования на основании заключенного сторонами дого-вора ЦО за апрель2008 При составлении инвесторской сметной документации на реконструкцию производственного здания необходимо определить стоимость работ по демонтажу металлических оконных блоков. Просим разъяснить, по какой норме следует определять стоимость этих работ и как рассчитать расход ресурсов, необходимых для демонтажа металлических оконных блоков? Стоимость демонтажа металлических оконных блоков в данном случае может определяться по норме РЭСН 9-44-1 «Монтаж оконных блоков стальных с нащельниками из стали при высоте здания до 50 м» с учетом следующего. В соответствии с пунктом 2.8 «Указаний по применению ресурсных элементных сметных норм на строительные работы» ДБН Д.1.1-2-99 расходы ресурсов на работы по демонтажу отдельных конструкций зданий и сооружений, внутренних санитарно-технических и электротехнических устройств, а также наружных сетей при отсутствии необходимых норм на демонтаж (разборку) могут определяться по нормам соответствующих Сборников РЭСН на производство этих работ без учета норм расхода материалов, конструкций, арматуры, трубопроводов, санитарно-технического и электротехнического оборудования, учтенных нормами, с применением к нормам затрат труда рабочих-строителей, машинистов, времени эксплуатации строительных машин и механизмов, механизированных производственных приспособлений, применяемых при демонтаже, понижающих коэффициентов в зависимости от вида демонтируемых конструкций или вида работ. При демонтаже металлических конструкций в соответствии с пунктом 2.8д) «Указаний ...» применяется коэффициент 0,7, средний разряд работ при демонтаже металлоконструкций принимается по соответствующей норме на монтаж этих конструкций. Учитывая, что при демонтаже металлических конструкций необходимо применение таких механизмов и приспособлений, как агрегаты сварочные, аппараты для газовой сварки и резки, электрические печи для сушки сварочных материалов и т.д., предусмотренных нормой на монтаж металлоконструкций, расход материальных ресурсов, необходимых для работы этих механизмов и приспособлений (кислород технический, пропан-бутан технический, электроды и т.д.) определяется также с коэффициентом 0,7. С учетом изложенного, расход трудовых и материально-технических ресурсов для определения стоимости демонтажных работ по норме РЭСН 9-44-1 «Монтаж оконных блоков стальных с нащельниками из стали при высоте здания до 50 м» на измеритель «1 т» составит: Шифр ресурса Наименование ресурса Единица измерения Расход ресурсов Монтаж Демонтаж (К = 0,7) 1 2 3 4 5 1 Затраты труда рабочих-строителей чел.-ч 128,48 89,94 2 Средний разряд работ 4,4 4,4 3 Затраты труда машинистов Машины и механизмы чел.-ч 8,84 7,68x0,7= =5,38 200-0002 Автомобили бортовые, грузоподъемность до 5 т маш.-ч 1,06 _ 202-0403 Краны козловые при работе на монтаже технологического оборудования, грузоподъемность 32 т маш.-ч 0,1 _ 202-1439 Краны на пневмоколесном ходу, грузоподъемность 25 т маш.-ч 7,68 5,38 204-0502 Установка для сварки ручной дуговой [постоянного тока] маш.-ч 48,32 33,82 204-1100 Термопеналы с массой загружаемых электродов не более 5 кг маш.-ч 48,32 33,82 204-1400 Электрические печи для сушки сварочных материалов с регулированием температуры в пределах 80 - 500 °С маш.-ч 3,65 2,56 233-0301 Машины шлифовальные электрические маш.-ч 4,48 _ 270-0106 Аппарат для газовой сварки и резки Материалы маш.-ч 3,9 2,73 111-0098 Болты с шестигранной головкой оцинкованные, диаметр резьбы 12-[14] мм т 0,00044 _ 111-0179 Гвозди строительные с плоской головкой 1,6x50 мм т 0,00001 _ 111-0309 Канаты пеньковые пропитанные т 0,0001 _ 111-0324 Кислород технический газообразный м3 1,95 1,37 111-0797 Катанка горячекатаная в мотках, диаметр 6,3-6,5 мм т 0,00003 _ 111-1019 Швеллеры №40 из горячекатаного проката из стали углеродистой обыкновенного качества Ст0 т 0,00194 _ 111-1504 Электроды, диаметр 2 мм, марка Э42 т 0,0004 0,00028 111-1515 Электроды, диаметр 4 мм, марка Э46 т 0,025 0,0175 111-1639 Круги армированные абразивные зачистные, диаметр 180x6 мм шт. 1,14 _ 112-0023 Бруски обрезные из хвойных пород, длина 4-6,5 м, ширина 75-150 мм, толщина 40-75 мм , 1 сорт м3 0,00103 _ 121-0756 Отдельные конструктивные элементы зданий и сооружений [колонны, балки, фермы, связи, ригели, стойки и т.д.] с преобладанием горячекатаных профилей, средняя масса сборочной единицы свыше 0,1 до 0,5 т т 0,1 _ 1113-0021 Грунтовка ГФ-021 красно-коричневая т 0,00031 _ 1113-0156 Растворитель, марка Р-4 т 0,00005 _ 1537-0097 Канат двойной свивки, тип ТК, оцинкованный, из проволоки марки В, маркировочная группа 1770 Н/мм2, диаметр 5,5 мм. 10м 0,0187 _ 1546-0066 Пропан-бутан технический м3 0,59 0,41 По проекту Элементы крепления нащельников и деталей обрамления (самонарезающие винты, заклепки и т.д.) т по проекту _ По проекту Теплоизоляционные материалы м3 по проекту _ По проекту Стальные конструкции оконных блоков т 1 _ По проекту Стальные конструкции нащельников и деталей обрамления т по проекту В случае, если в результате применения коэффициентов к нормам затрат труда и материально-технических ресурсов на монтаж не полностью учитываются все необходимые технологические операции и работы, которые необходимо произвести при демонтаже конструкций, а также необходимые материально-технические ресурсы для этого, разрабатывается индивидуальная ресурсная норма на демонтаж, которая утверждается в составе инвесторской сметной документации. плюс ЦО за январь 2004, декабрь 2001.
Милла: Может кто знает Проектный институт отвечает, что нормы ДСТУ Сборник 6 на Арматурные работы отменен. И поэтому они применяют надбавки и не согласовывают нам в Актах применение норм ДСТУ. Я думала, может отстала от жизни, но пока этого не нашла.
Вит: Милла нормы отменены кем? попросите у института копию приказа или распоряжения.
Alina: Огнезащита металлоконструкций кровли. Подскажите, пожалуйста, стоимость работ , делают специализированные фирмы, нужно заложить приблизительную сумму, чтобы потом с ними рассчитаться. Звонила в одну фирму, скрывают стоимость, коммерческая тайна))) сам материал стоит 3,5 евро Неоспрей. Спасибо
Вит: Alina Е13-73-6 и дальше
TSA: Посмотрите тут: http://www.ozt.ru/prices/fire-protection/metall Перевод в гривны сделайте
springy: Alina пишет: Подскажите, пожалуйста, стоимость работ , делают специализированные фирмы, нужно заложить приблизительную сумму, чтобы потом с ними рассчитаться. Звонила в одну фирму, скрывают стоимость, коммерческая тайна))) сам материал стоит 3,5 евро Неоспрей Бюджет, июнь-август 2011, огнезащита м/к колонн Неоспреем, предел огнестойкости R120, нанесение в 2 слоя, стоимость работ с материалом 340грн/м2 (без учета стоимости лесов), 1 кг Неоспрея стоит 40грн, на 1 м2 защиты ушло 7,65кг Неоспрея
Alina: Спасибо огромное)))
102: Подскажите, вопрос. Старое здание разобрали, строят новое. Длина 15 метров, ширина 7, высота 7 .Кладка стен из кирпича, Е 8расценка по Проектная организация берет установку лесов по Е8-23...Скажите пожалуйста, а п.1,1,19...нормами вроде леса учтены????????
Вит: 102 пишет: Подскажите, вопрос. Старое здание разобрали, строят новое. Длина 15 метров, ширина 7, высота 7 .Кладка стен из кирпича, Е 8расценка по Проектная организация берет установку лесов по Е8-23...Скажите пожалуйста, а п.1,1,19...нормами вроде леса учтены???????? Сборник 8 Конструкции из кирпича и блоков 1.1.15 Нормами предусмотрена установка, перестановка и разборка подмостей для кладки стен вы-сотой до 4 м. При кладке отдельно стоящих стен, заполнений каркасов и фахверков и кладке подпорных стен высотой более 4 м, а также стен и перегородок зданий с этажами высотой более 4 м, ресурсы на уст-ройство лесов следует определять дополнительно по нормам групп 35, 36. 1.1.19 Нормы групп 35, 36 учитывают устройство, разборку и амортизацию инвентарных лесов и предусматривают высоту наружных лесов: трубчатых для кладки и облицовки - до 40 м, трубчатых для прочих отделочных работ - 60 м, подвесных - до 18 м. 1.2.15 Установка и разборка наружных инвентарных лесов исчисляется по площади вертикальной проекции их на фасад здания, внутренних - по горизонтальной проекции на основание. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему по-мещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а ресурсы на их установку определяются по норме 2 группы 35, как наружных лесов для отделочных работ.
OLD2011: У кого есть документ,любой,где есть коэффициенты на трудозатраты по окраске внутренних стен по "Короеду" или Церезиту?Если нет,то хотя бы учесть расход материалов,явно должен быть больше...Помогите,кто с этим сталкивался и заморачивался...)))
Ира(2): OLD2011 пишет: У кого есть документ,любой,где есть коэффициенты на трудозатраты по окраске внутренних стен по "Короеду" или Церезиту Как это ? OLD2011 пишет: хотя бы учесть расход материалов,явно должен быть больше. OLD2011 , возьми по расходу производителя.. ( хотя я знаю что в расценке по высококачественной внутренней окраске идет нормальный расход ) а по " короеду"можно попробовать взять с учетом шероховатости.. Это бюджет у тебя ?
OLD2011: Это бюджет,подлежит проверке внутренней экспертизы,поэтому расход на банках с красками не подходит,нужен документ.А про расход краски по шероховатой поверхности где написано?
Ира(2): обычно завод -производитель пишет ...посмотри на сайте производителя.. OLD2011 , а что за краска и что конкретно вы красите ? и какие расценки ты взяла ?
OLD2011: Красим внутренние стены по отделке "короед" водоэмульсионной краской, расценку применяю Р12-49-5, мне нужно как-то учесть ,что покраска по шероховатой поверхности...???
Ира(2): OLD2011 630 гр на 1 м2 не хватает ? ( какая фирма производитель краски ?) и какие работы были до этого?
OLD2011: Да,нет просто я рассуждаю...Смета инвесторская,еще неизвестно какая будет краска конкретно,прсто я думаю что покраска стен по "короеду" должна быть дороже и расход материалов больше,но ничего не могу найти в подтверждение...)))
Ира(2): OLD2011 пишет: покраска стен по "короеду" должна быть дороже надо все предыдущие расценки посмотреть..может можно поменять.
OLD2011: надо все предыдущие расценки посмотреть..может можно поменять. ,не поняла какие предыдущие?
Ира(2): OLD2011 может можно увеличить стоимость работ за счет других расценок скинь мне или в worde или imd посмотреть эту смету про покраску по короеду....
OLD2011: У меня проблемы с инетом ,не могу выслать,поэтому выше я писала окраску в/э краской беру по Р-49-5 (у нас бюджет и высококачественную не пропустят),Поэтому я и подумала,может есть какой коэффициент,раз нет,то все бесполезно,набором расценок не наберешь...(((
TSA: OLD2011 пишет: беру по Р-49-5 А почему не по Р12-49-3? короед все-таки штукатурка
Alisa: TSA Там в состав работ сплошная шпатлевка входит,нельзя на бюджете...по короеду
Вит: TSA пишет: OLD2011 пишет: цитата: беру по Р-49-5 А почему не по Р12-49-3? короед все-таки штукатурка Alisa пишет: TSA Там в состав работ сплошная шпатлевка входит,нельзя на бюджете...по короеду а что тогда по Вашему можно
OLD2011: TSA,спасибо огромное!Я до этого не додумалась...)))
Alisa: Я б на бюджете простую взяла..., а короед по ЕДшкам
OLD2011: Спасибо,я так и сделаю!
ВладимирВ: Подскажите пожалуйста, смета прошла експертизу и сделали несколько замечаний, вот они предлагают заменить норми р12-49-4 на р12-49-6 для потолка, а для стен з р12-49-3 на р12-49-5, с потолком еще можна согласиться, но стены мы красим по штукатурке, или я не прав???
Ромашка29: ВладимирВ а стены у Вас штукатурка или сборные?
ВладимирВ: Ромашка29 кирпич, штукатурка и шпаклевка
Ромашка29: ВладимирВ а чего тогда рекомендуют "по сборным конструкциям", мне кажется надо брать "окраску по штукатурке"
Элион: ВладимирВ пишет: но стены мы красим по штукатурке ... кирпич, штукатурка и шпаклевка Скорее всего экспертиза руководствется таким соображениями: раз уже поверхность стен уже выровнена шпаклёвкой т.е. стены подготовлены к окраске , то для последующей их окраски проходит норма р12-49-5 т.к. в р12-49-3 учтены работы по шпаклёвке. ( см. состав работ для этих работ в техчасти табл. 6 сборника 12 ).
Вит: Элион пишет: Скорее всего экспертиза руководствется таким соображениями: раз уже поверхность стен уже выровнена шпаклёвкой т.е. стены подготовлены к окраске , то для последующей их окраски проходит норма р12-49-5 т.к. в р12-49-3 учтены работы по шпаклёвке. ( см. состав работ для этих работ в техчасти табл. 6 сборника 12 ). там шпатлевки сидит 510г/м2 - это толщина 0,4мм, а если вычесть шпатлевку на расшивку трещин - то еще меньше толщина будет
Элион: Вит пишет: там шпатлевки сидит 510г/м2 - это толщина 0,4мм, а если вычесть шпатлевку на расшивку трещин - то еще меньше толщина будет Речь шла не о шпаклевании поверхности стен - оно выполнено ранее - а о последующей покраске стен. Поэтому для окраски прошпаклёванных стен рискованно применять норму, в составе которой ещё раз учтены работы по сплошному шпаклеванию и шлифовке поверхности.
mikaella2007: В состав работ нормы р12-49-3 входит сплошная шпаклевка за 1 раз, так что заказчик прав и расход шпаклевки здесь не при чем.
Вит: mikaella2007 сплошная шпатлевка за один раз (расшивка трещин не в счет) наносится минимальной толщиной 1мм, если не верите, можете попробовать шпателем пошпатлевать меньше
mikaella2007: Вит, ну к чему эта полемика, давайте не будем лукавить: Вы разве применяете клеевую шпатлевку, которая фигурирует в ресурсах нормы р12-49-3, или все-таки используются гипсовые шпатлевки последнего поколения, которые легче наносятся на поверхность? Ведь речь идет даже не о расходе материалов, а о трудозатратах. Я в таких случаях поступаю по-другому: беру норму Р11-60-1,-2+Р12-49-5,-6.
Вит: mikaella2007 пишет: Я в таких случаях поступаю по-другому: беру норму Р11-60-1,-2+Р12-49-5,-6. ИМХО неправильно берете. Ведь не зря разработали расценки Р12-49-3(4) и Р12-49-5(6).
mikaella2007: Вит пишет: ИМХО неправильно берете. Ведь не зря разработали расценки Р12-49-3(4) и Р12-49-5(6). Расскажите это рабочим-малярам. ИМХО я правильно беру, т.к. в современной технологии отделочных работ не применяются клеевые шпатлевки.
Вит: Если Вы берете шпатлевание старт+финиш по штукатурке и не используете клеевую шпатлевку при окраске ВЭ, тогда правильней брать расценки Р12-49-1(2)
mikaella2007: В Р12-49-1(2) не учтены трудозатраты на грунтовку, да и трудозатраты смешные, если учесть, что этими нормами учтена покраска краскопультом, а в реале красится валиком.
4eloVek: Подскажите как корректно расценить установку временного забора - мет. столбы и профлист /заказчик не бюджет но требования как у бюджетников/
Zero: 4eloVek А что нужно расценки или как обосновать временный забор? Фрагмент Ф24 посмотрите или Е1-162- розробка грунтів вручну с кріпленням у траншеї шириною до 2 м, глибиною до 2м ,(группу грунта свою поставьте) Е6-1-17 улаштування фунд. плит до 2м ЕД6-50-15 - оппалубка ЕД6-63-15- арматура Ценник на стержневую арматуру , диаметр 10арматуру ЕД-18-1 укладка бетонной смеси вручную Ценник на смеси бетонніе В20 З4 W200 E14-17-1-установка опорні=х столбов Ценник на столбі Р20-13-2 установка секций забоа Ценник на секции забора из профлиста Или Е9-52 -1 резка профлиства на секции + крепеж добавить Е1-166-1 засыпка вручную
Ира(2): Люди!!!!!!!! Помогите,пожалуйста! Какую расценку можно взять на кладку стены из газобетона (ремонт, бюджет)
Виталий: Газобетон в виде блоков?
Ира(2): Виталий да
Виталий: Ира(2) По новому строительству институт давал Е8-22-1. По ремонту надо поискать что то подобное
Леана: Е8-22-..,Е8-24-... с к=1,15
Ира(2): Виталий ,Леана ,СПАСИБО ! Я ТАК ТОЖЕ И ВЗЯЛА .. Хотелось услышать подтверждения умных людей ...
КляксА: Подскажите, пожалуйста какую расценку можно применить на демонтаж ж/б колонн??
mikaella2007: КляксА, для гражданского строительства Е7-43-..., для промышленного (в зависимости от конструкции колонны) Е7-5-..., Е7-6-..., Е7-7-.... с коэффициентом 0,8 на демонтаж, согласно п.2.8. "Указаний к применению.."
КляксА: Спасибо за ответ, но все же помогите разобраться, если я применяю Е7-5-... с коеф. 0,8, то у меня удаляет все ресурсы из расценки (извините за простонародные выражения), а вот если мне указали что этот демонтаж ж/б колонн должен иметь следующий состав работ: нужно откопать вручную колонну, затем подрезаем болгаркой и с помощью крана погружаем на машины, то мне нужно применить расценку отдельно на разработку грунта вручную и отдельно Е7-5-.. с коеф. на сам демонтаж. Так?? Ведь в расценке на демонтаж уже учтены механизмы для подрезки и погрузки. Извините за детские вопросы, но хочу быть уверенна,что делаю и понимаю в правильном направлении.
mikaella2007: КляксА пишет: если я применяю Е7-5-... с коеф. 0,8, то у меня удаляет все ресурсы из расценки (извините за простонародные выражения), Кто у Вас даляет все ресурсы? У Вас должен остаться кран с к=0,8 КляксА пишет: а вот если мне указали что этот демонтаж ж/б колонн должен иметь следующий состав работ: нужно откопать вручную колонну, затем подрезаем болгаркой и с помощью крана погружаем на машины, то мне нужно применить расценку отдельно на разработку грунта вручную и отдельно Е7-5-.. с коеф. на сам демонтаж. Так?? Ведь в расценке на демонтаж уже учтены механизмы для подрезки и погрузки. КляксА, Вы все правильно понимаете -земляные работы учтите дополнительно, а трудозатраты по подрезке действительно учтены - вместо сварочных работ, сварочный аппарат=болгарка, а вместо электродов добавьте отрезные круги (только вне нормы).
OLDIM: Подскажите учитывает ли расценка Е8-23-1 (кладка ракушки) мойку камня перед кладкой?В ЕНИРе я не увидела...
Вит: нет
ВладимирВ: всем привет.. личный вопрос, хочу поменять окна в доме, выбор как всегда велик но качество вызывает сомнения, думаю брать металопласт, на деревопакет денег не хватит... посоветуйте какие выбрать...может знаете фирму в Киеве или Черкассах... буду благодарен
Oska: Фирма играет не столь важную роль как качество изготовления правильность монтажа. Из самого лучшего профиля иногда фирмы изготавливают такое д...о, а если и сделают прекрасное окно с лучшего профиля-так поставят так, что все будет течь. У нас в маленьком городке я у фирм узнавала адреса их клиентов и просилась посмотреть на качество установки, определилась, поставила, спустя год- проблем нет.
ВладимирВ: Oska пишет: Фирма играет не столь важную роль как качество изготовления правильность монтажа. согласен,вот по этому интересуюсь может кто подскажет
Виктор: тут может быть интересно http://konkurs.rehauvikna.com.ua/faq/ а тут сама фирма к примеру одна из..... http://mirokon.ua/
ВладимирВ: Виктор пишет: тут может быть интересно правда конкурс там Виктор пишет: а тут сама фирма к примеру одна из..... да интересно, а лично ты работал с ней?
Виктор: ВладимирВ пишет: а лично ты работал с ней? Лично работал, все окна на протяжении 2-3лет (не сразу) поменял в доме, последнее окно ставил в 2010году у них, тогда еще был Кёмерлинг профиль
nataliK: Берите профиль с неМалым количеством камер (примерно 5), я себе взяла 2-камерный стеклопакет, без всяких наполнителей, присутствие которых невозможно проверить, требуйте гарантии на изделия, фурнитуру и монтаж. Сама столкнулась с тем , что до года дважды ремонтировали ручку балконной двери- клинило. Камерность стеклопакетов и профиля избавит Вас от плача окон зимой. И как по мне, после монтажа нужно обязательно утеплить откосы: мин 5см минваты (желательно не пенопласт). И чисто женское- не экономте на количестве открываемых створок., ведь хотя бы несколько раз в год их нужно мыть и чрезвычайно проблематично мыть глухую створку шириной более 40см. У меня открываются все створки, соседи завидуют, а я спокойно мою окна, не боясь вывалится да и проветривать удобнее.
Zero: nataliK пишет: я себе взяла 2-камерный стеклопакет, без всяких наполнителей, присутствие которых невозможно проверить, т Очень легко проверяется огоньком свечи или зажигалки. Если есть энергосбережение- огонек двоится. Так как площадь пакета куда больше площади окна количество камер в профиле не так важно,а цена на 15 процентов больше. Главное теплый стеклопакет. У меня в Херсоне - однокамерный с энергосбережением первое стекло- триплекс из соображений шума. Но это Херсон Для Киева и наверно Черкас по новым нормам и вообще чтоб экономить, все знают как будут топить в этом году в связи с российскими проделками с газом- двухкамерный- 1стекло-I ( произносится "и") Фурнитура лучше всего -немецкая.Спросите что у них вместо усилителя, Должен быть внутри армирующий профиль толщиной не менее1,5мм. иначе если не первый у вас этаж то поведет сварные швы в углах от ветровых нагрузках. Как по мне лучше всего Rehau профиль.
Виктор: nataliK пишет: что до года дважды ремонтировали ручку балконной двери- клинило Не качественная фурнитура из-за частого выхода (открывания) на балкон вышла из строя. Еще может нужно было смазать густым маслом движущие части, в новом окне они то смазаны но частое открывание конечно изнашивается, высыхает. Вообще раз в год нужно маслом обрабатывать.
Zero: Да забыла. Монтаж- обязательно ленты саморасширяющиеся и Стизы
ВладимирВ: Zero пишет: Монтаж- обязательно ленты саморасширяющиеся и Стизы это у них нужно спрашивать? как проверить так монтируют или нет?
Zero: ВладимирВ видно стизы (А и В), а за лентой понаблюдать пока монтируют. Есть ДБН про швы для окон, там расписано, если не так монтируют- сказать им что правила нарушают строительные и ГЛАВНОЕ !!!! До окончания монтажа хоть какую то денежку оставьте неоплаченной. Счас работы не много , можно немного не то чтобы покапризничать, но свои условия выдвинуть. А то наляпают на одну пену и еще и на дюбелях сэкономят еще и пену не срежут и герметиком не заделают. Просто скажите , что вы знаете как должно быть и будете проверять- не будет соблазна у монтажников халтурить и держать за лоха. Спрашивайте, если что знаю -поделюсь.
ВладимирВ: Zero пишет: Спрашивайте, если что знаю -поделюсь лучше вас прорабом взять толк будет лучше
ВладимирВ: спасиба, буду думать, но советы если есть еще не откажусь...
Аэронаташа: Ставила окна, и вот какие наблюдения: 1. Лучше вначале выломать старое окно, и потом уже делать замер, потому что четверти могут быть очень большими. Их трудно оценить без демонтажа, и от этого могут быть всякие попадалова с размерами оконных блоков, которые "маскируются" запениванием. 2. Поставила на 5-камерном профиле "Rehay" - не жалею. Окна, которые на балкон и лоджию выходят, делала с одной поворотно-откидной створкой, т.е. вторая - глухая. Окно, которое выходит на солнечную сторону и на улицу, сделала с одной поворотно-откидной, а второй поворотной створками, т.е. преспокойно мою окна, не вылезая на подоконник. Там же стёкла, как это правильно бы назвать, с напылением, которое задерживает солнечные лучи. Это не фикция, не маркетинговый ход, а реально работает. У меня ООООчень солнечная сторона, и жалею, что только одно окошко установила с такими стёклами. 3. важный момент - утепление откосов, причём качественно. Причём как изнутри, так и снаружи. я, на свою голову, послушала откосника, который мне рассказывал, сколько мне пены надули и как мне этого хватит, и теперь репу чешу - а не переделывать ли мне откосы. Если окнами я довольна до пузырей, то с откосами промашка.... да... 4. Подоконник - не жадничай, ставь гладенький без пупырышек. И не забудь про заглушки на подоконник. на кухонное окно я поставила Данхилл, он широкий, гладкий, толстый, прочный и блестявый. После того, как на нём поспал первый раз кот, как первый раз попала грязная вода от ливня, я поняла - на этом лучше не экономить. Взяла тряпочку, вжжжик - и готово, всё чисто. В комнате пупырчатый, ненавижу его))) 5. Сетку я бы заказала теперь ещё и на балконные двери сразу, но это такое дело, зависит от климатических особенностей местности и шумности на улице. Но мне бы сейчас не помешало, т.к. ночью жарко. 6. Когда привезут стеклопакеты - не отпускай грузчиков, пока не проверишь. Проверяй стёкла, могут быть с браком, т.е как бы "побитые" окалиной. И комплектацию проверяй при них. Мне так отливы не довезли, и всё дёргались смыться, пока я рассматривала. Но всё равноне досмотрела, одно стёклышко у меня немного поцарапано, это заметила уже при установке. 7. Ленточка уплотнительная должна быть, когда-то и Lite, когда сюда заходил, об этом писал. Да, это по ДБНу, но далеко не все конторы это ставят. Не понимаю, почему.
ВладимирВ: Аэронаташа пишет: Ленточка уплотнительная должна быть а что ее могут не поставит??
Аэронаташа: ВладимирВ угу, могут.
Виктор: Аэронаташа пишет: Проверяй стёкла, могут быть с браком, т.е как бы "побитые" окалиной Все это да, конечно зависит от фирмы-производителя, в гараже или в заводских условиях, может при доставке с будуна шофер привез. У меня тоже оказалось пакет с браком, да и не сразу заметил. При определенном угле осмотра видно пятно сверху типа нефтяное разноцветное. Ну и ничего стоит себе я и не парюсь из-за этого. По поводу ленты. Технологии конечно не стоят на месте, придумывают, что-то новое и его конечно нужно применять. А вот нужно оно или нет решать Вам. Могут сказать монтажники, что с лентой на 50-100грн будет дороже
ВладимирВ: с профилем понятно, а что с пластиком? есть опасение что он будет вонять
Виктор: ВладимирВ пишет: есть опасение что он будет вонять Технология уже дошла, что не будет вонять, ну разве, что самый дешевый профиль может
Аэронаташа: Война войной, а работать надо, пока где-то шо-то шевелится и движется. Капремонт, замена окон на м/п оконные блоки. Применяем нормы ЕН10-20-1...4. То, что они засунуты в сборник на деревянные конструкции, само по себе доводило до белого каления, пока не запомнила, где искать и привыкла (по сравнению с обшивкой ГКЛ стен и потолков это, конечно, цветуёчки). Но то таке.... Сборник называется РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ. ДЕРЕВЯННЫЕ КОНСТРУКЦИИ. Читаю техчасть, п.1.1: "настоящий стандарт содержит РЭСН на ремонтно-строительные работы ..., необходимые для определения потребности в ресурсах ... в промышленном и гражданском строительстве". Вопрос: если нормы для определения потребностей на ремонтно-строительные работы, то правомерно ли при проведении ремонтных работ применять к=1,15 согласно Указаний к применению РЭСНр п.2.4? Или я придираюсь к разработчикам? Ваши аргументы? Может, где-то были разъяснения?
Аэронаташа: Аэронаташа пишет: Вопрос: если нормы для определения потребностей на ремонтно-строительные работы, то правомерно ли при проведении ремонтных работ применять к=1,15 согласно Указаний к применению РЭСНр п.2.4? Или я придираюсь к разработчикам? Ваши аргументы? Может, где-то были разъяснения? Никто не хочет ответить? Пытливые и дотошные, где вы....
mikaella2007: Аэронаташа пишет: Никто не хочет ответить? Думаю, что вопрос риторический для нашей аудитории. Разве что пар выпустить.)
Аэронаташа: mikaella2007 пишет: Думаю, что вопрос риторический для нашей аудитории. Разве что пар выпустить.) Жаль. А у меня вот сомнения закрались по поводу использования к этим нормам К=1,15. Войны заканчиваются. Как бы это цинично не звучало - разрушенное придётся восстанавливать.
mikaella2007: Аэронаташа пишет: А у меня вот сомнения закрались по поводу использования к этим нормам К=1,15. Ты же понимаешь, что противоречия в нормативной документации в силах ликвидировать только автор, как бы мы здесь это не обсуждали.
Zero: Аэронаташа Тоже думаю что не уместен коєфициент 1,15 так эти нормs введены взамен соответсвующих из ремонтника ,из Е и ЕД . Вот хочу сравнить ЕД и ЕН в смысле содержимого
Аэронаташа: Zero , ну давай. Если найдёшь время и желание сравнить - напиши о результате труда тут. Есть смысл.
Вит: Аэронаташа пишет: Капремонт, замена окон на м/п оконные блоки. Применяем нормы ЕН10-20-1...4. То, что они засунуты в сборник на деревянные конструкции, само по себе доводило до белого каления, пока не запомнила, где искать и привыкла (по сравнению с обшивкой ГКЛ стен и потолков это, конечно, цветуёчки). Но то таке.... Сборник называется РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ. ДЕРЕВЯННЫЕ КОНСТРУКЦИИ. Читаю техчасть, п.1.1: "настоящий стандарт содержит РЭСН на ремонтно-строительные работы ..., необходимые для определения потребности в ресурсах ... в промышленном и гражданском строительстве". Вопрос: если нормы для определения потребностей на ремонтно-строительные работы, то правомерно ли при проведении ремонтных работ применять к=1,15 согласно Указаний к применению РЭСНр п.2.4? Или я придираюсь к разработчикам? Ваши аргументы? Может, где-то были разъяснения? разъяснений не было, это банальная опечатка или недоработка разработчиков программы. В спешке забыли откорректировать текст для сравнения можете прочитать украинскую версию. вот русский вариант: НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ УКРАИНЫ РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ ДЕРЕВЯННЫЕ КОНСТРУКЦИИ (Сборник 10) Действующий c 2014-01-01 1 СФЕРА ПРИМЕНЕНИЯ 1.1 Настоящий стандарт содержит ресурсные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, нормы затрат строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по сборке и установке деревянных конструкций в промышленном и жилищно-гражданском строительстве. Настоящий стандарт могут применять субъекты стандартизации, которые разрабатывают стандарты других уровней. а вот версия на украинском языке: НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ УКРАЇНИ РЕСУРСНІ ЕЛЕМЕНТНІ КОШТОРИСНІ НОРМИ НА БУДІВЕЛЬНІ РОБОТИ ДЕРЕВ’ЯНІ КОНСТРУКЦІЇ (Збірник 10) Чинний від 2014-01-01 1 СФЕРА ЗАСТОСУВАННЯ 1.1 Цей стандарт містить ресурсні елементні кошторисні норми на будівельні роботи (витрати труда робітників-будівельників та машиністів, норми часу експлуатації будівельних машин і механізмів, норми витрат будівельних матеріалів), необхідні для визначення потреби у ресурсах при виконанні робіт зі збирання та установлення дерев’яних конструкцій у промисловому і житлово-цивільному будівництві. Цей стандарт можуть застосовувати суб’єкти стандартизації, які розробляють стандарти інших рівнів. как говорится, найдите 10 отличий
Аэронаташа: Вит пишет: как говорится, найдите 10 отличий отак! як кажуть - "купуй украiньске" (вибачте, на ноуте не виставлено мову)
irina us: Подскажите пожалуйста, расценка Е30-77... в каких случаях можно применять эти расценки на подпорные стенки? У меня теплотрасса d=700мм, на высоте 5,2-5,3м. Рядом с существующей, мы делаем новую ж/б на расстоянии 2м и заполняем грунтом между ними. Можно ли применять расценки по сборнику Е 30?
Вит: Е7-62-4 + земля
irina us: Как-то дешево это получается по сравнению с Е 30, мне интересно в каких случаях применяют эта расценку.
Аэронаташа: коллеги, подскажите, где у нас на форуме писалось о монтаже ограждений из нержавейки? или какие нормы сейчас предусмотрены на его монтаж?
mikaella2007: Аэронаташа, я беру работу, как ограждение лестниц, площадок в м.п. (е7-60-4, РН9-20-3), а в стоимость добавляю реальную стоимость работы.
Olja: Доброго всім дня))) Підкажіть будь ласка, може хто виконував таку роботу. На 5 поверсі фасаду будівлі обвалюється керамічна плитка, потрібно зробить горизонтальну захисну огорожу з металевих кутиків і сітки (це будуть рами на кронштейнах) щоб не падала плитка як сніг на голову)) Монтаж дрібних металоконструкцій відмінили, козирки дерев’яні на металевих кронштейнах теж, а в новому будівництві щось підходящого не знаходжу(( Може хто що підкаже, буду дуже вдячна.
mikaella2007: Olja пишет: Монтаж дрібних металоконструкцій відмінили РН20-12-1 не відмінили
Olja: Ай вибачаюсь) дійсно і метал і деревяні козирки є)) Дякую)
Аэронаташа: Здравствуйте, мои дорогие и глубокоуважаемые коллеги. 1) Где у нас есть нормы, которые можно применить для работ по промазке швов и стыков силиконом? Промазать мне надо деревянные штапики, щели между стеной и листами "Кроноспан", стыки листов "Кроноспан". Я смотрю внимательно на Е7-19-3 и Е7-19-4 с заменой материала. Подойдёт или нет? 2) Если мне надо сделать ремонт деревянных рам (сбить разбитые гвоздями, где-то поменять переплёты в уцелевших рамах - подойдёт ли для этого РН6-6-2? Или же более подходит РН6-4-7? Спасибо
Леана: Аэронаташа Я бы взяла 1) РН11-59-2 с заменой материала, а 2) если коробки не трогают, то лучше РН6-6-2
Аэронаташа: В заранее устроенное отверстие в бетонном перекрытии (подвал здания) монтируется пластиковый люк. По какой норме можно оценить монтаж (бюджет)?
VIKTOR62: Может, как и чердачный - РН20-3-2?
Аэронаташа: VIKTOR62 пишет: Может, как и чердачный - РН20-3-2? та оббивается металлом крышка, а у меня уже готовая конструкция, с обрамлением и крышкой на навесах . в общем, спешу - сделала как монтаж м/п дверного блока((
Леана: Аэронаташа пишет: в общем, спешу - сделала как монтаж м/п дверного блока(( тоже бы так сделала
tatien: Леана пишет: тоже бы так сделала Одинаово мыслим ))))
tatien: Аэронаташа пишет: В заранее устроенное отверстие в бетонном перекрытии (подвал здания) монтируется пластиковый люк. По какой норме можно оценить монтаж (бюджет)? Аэронаташа пишет: Может,как устройство металлоплатстиковых дверей? )) Схоже по составу работ
Аэронаташа: По какой норме можно расценить снятие деревянных решёток7 Решётки установлены в дет.саду в подоконных нишах и закрывают радиаторы. Их надо снимать аккуратно, чтобы после проведённого в детсаду ремонта снова поставить назад. Если честно - не знаю, как они крепятся, но не думаю, что как-то железобетонно, на болтах или сварке) Скорее всего, на кронштейнах.. Но их около 100 штук, и это уже много. Как снятие дверного полотна?
Вит: РН3-38-1 (ЕН10-7-1)
102: Дорогие коллеги, подскажите, где указано ,в каком документе- в каких помещениях можно простую штукатурку,в каких улучшенную и т.п. Заказчик настаивает в здании училища применить расценку по высококачествеенной штукатурке,я настаиваю на улучшенной,это коридор.Дайте ссылояку плииииз
татуш: 102 Простая штукатурка наносится в подвальных помещениях, складах, нежилых помещениях, чердачных помещениях, во всех помещениях, где не требуется идеально ровная поверхность. Улучшенная штукатурка выполняется преимущественно в больницах, образовательных и государственных учреждениях. Высококачественная штукатурка применяется для оштукатуривания жилых, общественных зданий и сооружений при повышенных требованиях к отделке. и по идее, какую применять штукатурку должен проектировщик решать
102: татуш пишет: ростая штукатурка наносится в подвальных помещениях, складах, нежилых помещениях, чердачных помещениях, во всех помещениях, где не требуется идеально ровная поверхность. Улучшенная штукатурка выполняется преимущественно в больницах, образовательных и государственных учреждениях. Высококачественная штукатурка применяется для оштукатуривания жилых, общественных зданий и сооружений при повышенных требованиях к отделке. и по идее, какую применять штукатурку должен проектировщик решать Если есть дефектный акт,никакого проектанта и проекта там нет, и там написано,что штукатурка высококачественная,но я же понимаю,что это ни экспертиза им не пропустит ни кру-мфи,это здание училища,коридор,где студенты обтирают его и т.п.Как им тыцнуть,в какой пункт ДСТУ ,что негоже так трынькать деньги)))))
Валерия С.: Посмотрите ЦО №7 за 2009г. стр.25, может быть поможет.
VIC1570: Всем привет! Кто еще в воскресенье занимается такой глупостью, как я? Может поможете? Не могу ничего найти подходящего чтоб посчитать работы по теплому полу
102: Подскажите, а то совсем я запуталась.,пожалуйста. Есть здание, не памятник, проектом предусматриваются временные здания - а именно леса и на них натянута сетка.Здание Дома культуры . Вопрос такой- в каких случаях эта сетка ОПР, а в каких это можно отнести к временным зданиям?? Насколько мне известно, похожее разъяснение было в ЦО, но это касалось решения по Киеву. Я не знаю есть ли готовые решения по Одессе, мне их не предоставили, но эксперт требует удалить эту главу из сметы, т.к. та сетка и те крепления фасада, что предусмотрены проектом, это не декоративное оформление,а обычная сетка .И чего еще -по факту уже начали делать работы, а экспертизу прооходят сейчас.Ну как то так(( Как правильно обосновать эту сетку или лучше удаолить? Благодарю заранее за ответ
Валерия С.: По сетке на фасаде было разъяснение в ЦО №6 за 2010 г. стр.47 и в №5 за 2014 г. стр.95. Но если простыми словами суть такова - если эта сетка нужна для безопасности проведения работ, то это ОПР, если с декоративной целью (закрыть и для красоты), то в 8 главе "смета по набору".
102: Валерия С благо- дарю)
полная версия страницы