Форум » » Электрика "внутрянка" и "наружка" (КЛ, ВЛ, ЛЭП и т.д.) (продолжение) » Ответить

Электрика "внутрянка" и "наружка" (КЛ, ВЛ, ЛЭП и т.д.) (продолжение)

Вит: Задаем вопрос - получаем ответ

Ответов - 88, стр: 1 2 3 4 5 All

alextione: в М-ке есьт покрытие кабеля плитами, да ) Плиты бывают четырех разных форм, стандарт - квадрат 500×500×50 мм, хотя могут быть варианты, предусмотренные проектом - собсна с проекта я бы и начала, если есть такая возможность. В любом случае сторона плиты не может быть более 750 мм. ПУЭ в помощь, это где-то там.

Ира(2): alextione пишет: собсна с проекта я бы и начала а в проекте написано плиты покрытия двух видов : 250мм и 550мм толщиной 50 мм , а длины нет- просто длина всей траншеи

alextione: Ира(2) пишет: а в проекте написано плиты покрытия двух видов : 250мм и 550мм толщиной 50 мм , а длины нет- просто длина всей траншеи так квадратические тогда, по идее )) Иначе была бы указана и другая сторона. Хотя в принципе это несущественно - при ширине 250 мм длина хоть какая может быть, хоть 250, хоть 750, лишь бы ПУЭ не противоречило, такие плиты можно и на заказ изготавливать. Так что можно прозвонить поставщиков, узнать, как выгоднее (по идее, длинные плиты обойдутся дешевле)


Катеринка: Ира(2) , тогда м8-143-3, я марку все равно не нашла, просто называется - плита железобетонная. Вот еще ссылки как это все выглядит, мож ваши проектанты просто напишут плита и укажут размеры. http://forca.ru/knigi/arhivy/prokladka-silovyh-kabelnyh-liniy-12.html ну и конечно ПУЭ 2.3.83 ну вообще весь раздел посмотреть. надеюсь поможет.

Ира(2): Катюш, я тоже эту расценку взяла, просто я не знаю что за плита, что за размер ( длину) и сколько стоит 1 шт Я уже просто взяла в м3 ( толщину х ширину х длину траншеи) но можно ли так ? и как потом Подрядчику разбираться со всем этим ?

mikaella2007: Коллеги, подскажите, плз, правомерно ли применение нормы Е34-112-1 "Устройство ввода труб в колодцы", если это новая стройка и трубная канализация прокладывается одновременно с устройством колодцев?

OLDIM: По составу работ при устр-ве колодцев и прокладке труб, я думаю эту расценку нужно учитывать дополнительно.

Ира(2): mikaella2007 пишет: трубная канализация прокладывается одновременно с устройством колодцев? надо смотреть , что было в расценке по устройству колодца...там обычно есть заделка труб..только каких ??? Может и надо пропустить расценку на ввод в колодец...

Ира(2): Подскажите пожалуйста, какую расценку взять на соединительную муфту для кабеля 35 кВ Есть пару вариантов : М8-171-.... и М8-177-..может есть и другие В чем разница и как брать , если единицы измерения -1 соединение ( и там написано 3 муфты на 1соединение ) Делить кол-во муфт на 3 ?????

Ира(2): спасибо !!!!

alextione: а М8-167 не? там от типа муфты зависит, на самом деле.

Катеринка: Ира(2) , М8-177 - однозначно, напряжение у вас 35кВ!!! И трудозатраты соответственно другие. Если муфта соединительная однофазная, а ед.изм. в М8-177-2 - 1 комплект 3 фазы, то нужно брать комплект 1, но Н1=0,33, т.е. 1 фаза

Ира(2): Подскажите пожалуйста , кто сталкивался с сигнальными столбиками ( бетонными или какими-то ..) для кабельной линии ? какова стоимость этого столбика и есть ли какие-то типовые ?

Zero: Ира(2) http://npoprotect.com.ua/product/?product=41

TSA: Монтаж по ДА3-19-1 стоимость можно посмотреть тут: http://vikleon.prom.ua/p1232608-stolbik-signalnyj-anshlag.html

Zero: А я из фрагмента Ф330 брала установку столбиков( Ф580) оттуда же и ленту сигнальную по ДА оно конечно получше

TSA: Zero пишет: А я из фрагмента Ф330 брала установку столбиков( Ф580) оттуда же и ленту сигнальную Но это же газопровод!

Zero: TSA угу . и еще и на бюджет к тому же. А больше сигнальной ленты нет нигде , выкидывали название фрагмента , немного ресурсы корректировали, а в принципе это же защитные ограждающие знаки, а не сами работы.А по ШД ,по тем временам еще ДА не было, у меня не прошло. А зарплаты то тут больше и ресурсы ближе.

Ира(2): Zero пишет: А больше сигнальной ленты нет нигде я беру по М8-143-5

Ира(2): TSA ,Zero спасибо! TSA а столбик этот бетонный? у нас бетонный столбик а установку я брала по М8-178-1

Zero: Ира(2) О мысль! себе запишу сейчас. похоже я TSA таким подходом убила и он вышел из форума, поэтому за него отвечу, столбик пластмассовый. А мне действительно ШД всю жизнь бюджет рубил.

Ира(2): Zero пишет: мне действительно ШД всю жизнь бюджет рубил. поэтому ты такая умная ...методом втыков и делаются сметы а я в этой области недавно..вот и сижу подбираю, где , что и по чём

Zero: TSA Прошу извинить, Вы просто на тот момент не были видны на форуме, я позволила себе предположить, что может на сегодня аудиенции закончены Ира(2) пасибки , конечно,но это не я такая, это я просто в средней руки фирме работала,которая в поисках работы за что только не бралась.А так я общестрой люблю, мне там все понятно, а с сетями у меня как раз плоховато.Сейчас специально на стройке торчу когда сети делают, своими глазами если, как то все понятнее становиться. За лирику и флуд -сорри, сорри!

TSA: Zero пишет: похоже я TSA таким подходом убила Пока живой

Незнайка: а подскажите пожалуйста,"пульт выносной сигнализации" как бы взять? (модели не знаю) М10 смотрю..

Ира(2): Незнайка не знаю правильно ли ..может М10-372-12 или М10-682-.. М10-683-10... - это пульт управления выносной

Незнайка: спасибо) щаз бум выбирать)

mikaella2007: Монтаж оборудования "электропастух", ед. изм. м2. ПамагитЕ!!!

Zero: mikaella2007 Вот , вроде в Киеве, вот только почему в м.кв? Это вообще то как изгородь вроде. http://www.e-pastuh.com/index.php?id=82&doc=kratkii_kurs_po_montazha

mikaella2007: Zero, спасибо, это я читала, но там нет ссылок на сметные нормы. Мне нужно придумать по какой норме эту штуку демонтировать, но кроме названия и площади у меня ничего нет. Эх, и где набирают таких талантливых в прорабы?

Zero: mikaella2007 А нельзя, то что сверху по Р17-1 как демонтаж отк. электропроводки каждую нитку( сколько ниток он наверно видел?), на подземную часть Р17-2 , на держатели подобрать что-то типа Р17-4-2 и на блок может по Р17-4-7? Cтолбики и заземление вот еще куда то А между площадью и периметром очень относительно но квадратичная зависимость, правда это только для выпуклых фигур. Это я робко рассуждаю в слух

alextione: mikaella2007 пишет: Монтаж оборудования "электропастух", ед. изм. м2. ПамагитЕ!!! изгородь это такая, да. Я первый раз как услышала, под стол легла ) по частям его, да - как демонтаж кабелей по М (с коеф. 1, если аккуратно сворачиваем, или 0,3 если на выкинштейн). Или Р18-48-7 с демонтажным коеффициентом, в конце концов - обесточенный кабель ничем не отличается от троса )) заземление демонтировать по Мке, коеф.0,4 опять же если аккуратно и 0,3 если на выкинштейн аккумулятор и генератор тож должны быть в Мке, тоже с демонтажным к-том

mikaella2007: Zero, alextione, девчонки, спасибо. Буду прораба пытать с пристрастием, пусть только попробует, не расскажет.

mikaella2007: Коллеги, поделитесь сметкой на СКС для бюджета.

mikaella2007: mikaella2007 пишет: Коллеги, поделитесь сметкой на СКС для бюджета. ПАМАГИТЕ!!! Еще нужна смета на диспетчеризацию и автоматизацию противопожарных систем монтаж+ПНР

mikaella2007: mikaella2007 пишет: Коллеги, поделитесь сметкой на СКС для бюджета. Просьба еще актуальна!!!

alextione: скс есть бюджет пожарка - дайте позиции, подскажу, сами сметы не сохранились

mikaella2007: alextione пишет: скс есть бюджет Мыло в профиле. пожарка - дайте позиции, подскажу, сами сметы не сохранились Просто пожарку я и сама нарисую... я же прошу диспетчеризацию ПС. А энто две бАльшие разницы. Какой абсурд сейчас творится, когда пытаешься нормы каменного века применить к современному оборудованию. Особенно, когда творишь глупости, посвященные временно недоворованному бюджету Украины.

Ира(2): подскажите пожалуйста, сколько бруса ж/б Б5 или Б10 идет на 1 м.п лотка ж/б (Л20.5) ?? ( кабельные каналы поверху .. )

Катеринка: Ира(2) , у нас в основном БК-11А, БК12А и лотнки УБК-5 , УБК-1А, если такое подойдет, то могу кинуть н эл.почту узлы каб.каналов проектные листики

Ира(2): Катеринка да , пожалуйста!!!! А то я скоро и проектировщиком буду... может у тебя еще что-нибудь есть по технологии работ????

Катеринка: Ира(2) , смотри почту я уже кинула

Ира(2): Катеринка спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!!!!!!!!

Катеринка: Ира(2) , та не за что

ya_kseniya: Задача: подвеска 450 м СИПа при растоянии опор 28 м. Применила расценку Е33-108-1. Но там 20 опор на км, а у меня примерно 36 выходит. Нужно применить еще Е33-111-1? Не могу сообразить, что нужно с этой доп.расценкой делать, учитывая, что у меня не целый км, а только 450 м подвешивается воздушки. Помогите, пожалуйста, мне, неграмотной, разобраться.

Аэронаташа: ya_kseniya расценка е33-111-1 применяется при отличии числа опор на 1 км от нормативного (уменьшается или увеличивается при этом количество затрат труда на подвеску проводов. грубо говоря, приходится чаще или реже забираться на опору). поэтому, если у вас 36-20=16 опрор сверх нормы, то норму е33-111-1 применяете с количеством 16. если бы у вас по факту было, скажем, 18 опор на 1 км, то тогда 18-20=-2 и норму е33-111-1 надо было бы применять с количеством -2.

ya_kseniya: Спасибо, Наташ. Очень понятно объяснили. Но еще вопрос в том, что я же не в 1 км воздушку подвешиваю, а только 450 м. Это не означает, что нужно Е33-111-1 взять с меньшим количеством опор, чем 16 (ну 7 или 8 опор на этот отрезок линии)?

Аэронаташа: ya_kseniya , какая разница. просто если по норме на 1 км подвеса =20 опор, то на 0,45 км по норме будет 0,45*20=9 опор. у вас по факту 0,45*36=16 опор. 16-9=7 опор вам надо добавлять по е33-111-1

Вит: ya_kseniya пишет: Но еще вопрос в том, что я же не в 1 км воздушку подвешиваю, а только 450 м. Это не означает, что нужно Е33-111-1 взять с меньшим количеством опор, чем 16 (ну 7 или 8 опор на этот отрезок линии) не означает, на 450м в Вашем случае нужно брать по Е33-111-1 16шт

ska: лучше м8-149-1 и опорі считать не надо, и по сути ближе а по е все же 7 добавлять, біло б к примеру 2 км линии надо б біло 32 и так далее но е как по мне не совсем то в данном случае вобще

Аэронаташа: ska пишет: лучше м8-149-1 и опорі считать не надо Костя, ты это утверждаешь от того, что знаешь наверняка или от того, что так думаешь?

ya_kseniya: Костя, но М8-149 - там кабель, да еще и на тросе, а у меня провод, да еще и самонесущий. Так что все-таки Е33. Но все-равно спасибо

VIC1570: ska пишет: лучше м8-149-1 У нас проектный тоже на СІП берет эту расценку, но удаляет материалы и ненужные механизмы, пока со стороны провер.органов замечаний небыло

ska: там есть трос в СИПе, ну и состав работ, как бы поближе в М-ке да и как-бы СИП многожильный и изолированный, а по Е не изолированный одножильный а так понятно что на СИП нет попросту своей расценки а наверняка я понятно не знаю, наверняка обе расценки не подходят

Леана: Подскажите, пожалуйста. Насосная станция перекачки дренажных вод. Можно ли нормировать прокладку кабеля и др. эл. работы по Е21? или по М8

Viki: Леана пишет:Насосная станция перекачки дренажных вод. Можно ли нормировать прокладку кабеля и др. эл. работы по Е21? или по М8 Леана, думаю, что по М8 надо брать... Электромонтажные работы в насосных, скорее всего, не ограничиваются одним освещением... Вот техчасть к Е21 : 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по электроосвещению всех зданий, кроме деревянных. 1.1.2 Нормы не распространяются на уникальные здания, стенды в музеях и выставочных павильонах и на объекты, которые по своему характеру должны быть отнесены к промышленным предприятиям (мастерские, бытовые помещения цехов и т.п.). Электроосвещение на указанных объектах следует нормировать за ДБН Д.2.3-8 "Электротехнические установки".

Леана: Viki спасибо, а то засомневалась, вроде не совсем промышленное здание, скорее коммунальное. Это дренажные воды за рекой

ТНБ: Добрый день. Помогите прояснить ситуацию. Есть расценка М8-88-3 - конструкции металлические под оборудование. В этой расценке и изготовление и установка? Мне кажется, что только установка и я бы хотела взять изготовление по Е9.

Леана: ТНБ Там в М8-88-3 в материалах "сидят" металлоконструкции индивидуальные. Если дополнительно брать изготовление по Е9, то надо удалить стоимость готовых м/к, и добавить стоимость металла из которого изготовляется м/к...Изготовление по Е9 берется , когда м/к изготавливаются непосредственно на строительной площадке.

Катеринка: ТНБ , М8-88-3 - это только установка Тех.часть п.4.3.1.2. Смотрите состав работ. Изготовление (нормы 1,2) Норма 3 - установка Можно подробней, что за конструкцию делать будите? Под какое именно оборудование?

Катеринка: Ира(2) , Ира, Е33 вот твой сборник, по М8 - гирлянды для ОРУ!!! А натяжные гирлянды для ВЛ сидят в стоимости работ по подвеске провода. Читай состав работ.

Ира(2): Катеринка спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Катеринка: Ира(2) спасибо

ТНБ: Спасибо за ответы. Будем делать и устанавливать конструкцию под трансформатор тока 6кВ. Мне кажется, что тех.часть п.4.3.1.2 не совсем мой случай.

Катеринка: ТНБ пишет: Мне кажется, что тех.часть п.4.3.1.2 не совсем мой случай. конечно не Ваш, там слово написано УСТАНОВКА по М8-88-3, т.е. только монтаж без изготовления. Ведь вопрос был сидит ли в М8-88-3 итзготовление или нет.

ТНБ: Доброе утро. Есть ли ограничение по сумме на которую можно сделать смету. Допусти м у меня монтажные и строительные работы на сумму 800 тысяч., могу я это закрыть в одной смете или надо разбивать?

Ромашка29: ТНБ Вы о чем, поточнее, а то понять сложно.

ТНБ: Делаются работы по монтажу электрооборудования. Смета получается на сумму 800тыс.грн. (с материалами). Мне доказывают, что смета не может быть больше 600 тыс.грн. (связывают это с отчислениями и налогами). Если больше надо разбивать на две договорные.

Viki: ТНБ, смета может быть на любую сумму, но если сумма по акту будет больше 600тыс., то предприятие обязано в налоговой регистрировать такую налоговую накладную

Вит: ТНБ это просто Ваша бухгалтерия не хочет регистрировать налоговую накладную в налоговой (налоговые накладные, в которых сумма НДС больше чем 100тыс.грн нужно обязательно регистрировать в налоговой инспекции)

ТНБ: Большое спасибо!

Ира(2): Уважаемые сметчики , подскажите пожалуйста , какую взять расценку по установке балки фундаментной к грибовидному фундаменту ?? (всё это под металлические анкерно-угловые опоры) (ВЛ 220,110 кВ)

Ромашка29: Ира(2) а в фрагментах, ничего не подходит?

Ира(2): Ромашка29 нужна расценка на работу по монтажу балки к фундаменту грибовидному .... 4 фундамента и они соединены 4 мя балками 0,6х05 х длину ... или просто добавить объем балки к расценке по установке грибовидного фундамента ??? а в фрагментах что-то есть ? по-моему , там нет 220 или 110 кВ

Ира(2): и еще один вопросик ...Подскажите пожалуйста , какую брать расценку на муфту соединительную для оптоволоконного кабеля, встроенного в грозозащитный трос ???? для ВЛ 220 кВ....

alextione: оптоволоконные муфты дорогие в реале, если оборудование арендованное но дешевые по АВК, хотя я там кой-чего натягивала последнее время я брала печальноизвестную книгу Черницкого, ваяла свою индивидуальную по его образцу

Ира(2): alextione а саму расценку какую брать на работу по монтажу муфты для оптоволоконного кабеля ???

Вит: Электрика 2

Леана: Подскажите, пожалуйста - как расценить монтаж комплектной трансформаторной подстанции тупикового типа? мощностью 63 кВА

Леана: уже не надо. нашла

Вит: Леана а какие расценки взяла? Е33-117-3 и Е33-117-5 + пусконаладку?

102: Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста,как пропускает экспертиза СИпы? Готовлю объект и просто интересно узнать. Провод 4*16 ,я беру по Е33 применительно.Правильно?

Валерия С.: как пропускает экспертиза - ведь это "отдельная песня". Заходите с большей ССР, а далее будете обсуждать с экспертом какая технология. Есть нормы СОУ - "МС" - Київміськсвітло, "ХС" - Харківмісьсвітло. Они чуть с разной технологией віполнения работ. Только надо разрешение у владельцев СОУ. В шифре СОУ Д.2.2-03360905-001:2015 заложен код ЕДРПОУ организации владельца (для Київміськсвітла есть контакт - Сіухін Олександр Сергійович 044 - 458-04-81, 067 - 234-80-38).

102: Валерия С. Благодарю) Вопросик -это платно, я правильно поняла?

Валерия С.: Вопросик -это платно. А я как раз это не поняла и про коррупционную составляющую вообще не веду разговор. Каждый начинает с себя. Мы все хотим жить в нормальной стране. Не давать и не брать. Не "мазаться". "отдельная песня" Я имела ввиду прежде всего профессиональные знания и опыт, а также подход к клиенту, желание отдавать знания и т.д.

102: Валерия С. Прошу прощения, Вы меня не так поняли) Я поняла,что использование стандартов СОУ для строек,которые не относятся к Киевгорсвету,подразумевает какую-то официальную плату? Просто никогда с этим не сталкивалась,как то вскользь слышала в кулуарах,почему не хотят применять соу,из-за того, некоторые разработчики СОУ официально берут плату,но не придала значения. Ни в коем случае не хотела Вас обидеть.. А под песТней я подумала долгую процедуру разрешения )) еще раз повторюсь- никого не хотела обидеть,и тем более Вас

Валерия С.: 102. Прошу прощения и я, точно, я не так поняла. Мы все думали о разном, но никто не обижается. Все уладилось и разъяснилось. Владельцы СОУ дают разрешение, как правило, на платной основе (разные стоимости, например: 3 тыс на 2 года или как-то так, а также разные подходы к определению этой платы, например: в зависимости от проекта и площади кровли - 10 грн./м2 кровли). Слышали, что владельцы бесплатно не могут давать свои нормы, их налоговая наказывает (они платили за разработку своих СОУ и за проведение экспертизы этих СОУ, а раздают бесплатно?). Хотя была информация про некоторые СОУ, владельцы дают письмо-разрешение использовать их нормы без оплаты, но организуют свои семинары, популяризируют свои материалы, свои технологии.

102: Валерия С. сПАСИБО! Я пыталась дозвониться разработчикам но то то ли телефон неправильный нашла то ли сегодня нет никого.Поэтому пока вопрос у меня переносится до понедельника.Нормы реально очень хорошие ,разработчики молодцы,прямо мечтаю их спокойно применить в смете)))) Еще раз спасибо ВАм



полная версия страницы