Форум » » изготовление и монтаж металлоконструкции » Ответить
изготовление и монтаж металлоконструкции
Lisichka: Ув. Сметчики! Я че-то совсем запуталась! У меня такая ситуация: есть изготовление и монтаж металлоконструкций- допустим 1т, мне работу изготовление и монтаж брать тоже 1т, а материал=1т х 4% (т.е на 4% больше по тех.части) или работу на изготовление и монтаж все таки брать по Объему материала на 4% больше????????????????????????? (че-то тех.часть не пойму) Очень жду ответ
Alina: Подскажите, пожалуйста, предприятие производит демонтаж и резку металла у заказчика. Заказчик передал оборудование и разные приспособления для резки актом приема передачи, где все указано в штуках. Какие акты со стороны подрядчика нужно составить, чтобы подтвердить количества тоннажа металла, который порезали, и соответственно металлолома который получился?
Вит: Alina Акт осмотра вторичных материалов, полученных в результате демонтажа.(представители Заказчика и Подрядчика) Составляется в произвольной форме.
Zero: Alina чтоб вес подтвердить, паспорта надо взять на эти станки или оборудование. Висело же оно на балансе у заказчика в виде основных средств, а в паспортах точно вес есть. А актик мы такой формы делали, если нужен: http://zalil.ru/31161585
kvitka: Нам підрядник по договору на демонтаж виконував роботи.По акту передав демонтоване обладнання в штуках. Ми його оприбуткували і здали в металолом.
Alina: Спасибо большое.
N@taliya: Подскажите пожалуйста какую применить норму на ревизию (осмотр) металлоконструкций! Заранее благодарю
Zero: N@taliya А на предмет чего осматриваете? Цель какая?
N@taliya: нужно провести ревизию и подтяжку стяжных колец на дымовой трубе
Zero: N@taliya Посмотрите по ПР45-24004,5, 6 а еще лучше если у вас кольца - ПР45-24021
N@taliya: Zero огромное спасибо, это то что нужно! Я в этом деле еще новичок, так что спасибо за помощь
keeper: День добрый. Просветите в изготовлении и монтаже металлического козырька над крыльцом для бюджета, по нормам затраты не большие, а Подрядчики хотят больше. Может есть возможность как то накрутить, пока в голову пришли такие расценки Е9-72-1, Р8-24-1, Р20-40-1, Р20-13-1, Р12-31-7, Р20-41-1. Но это сущие копейки. Заранее спасибо.
Аэронаташа: keeper , нормы в общем-то подходящие. может, там есть какой-то водоотлив? может, можно устройство настенных желобов и свесов по р8-24-3? если бы не бюджет - можно было бы и обеспыливание с обезжириванием всунуть. а защиту по Е13 какую-нибудь можно применить? а конструктив покрытия крыльца какой? у меня например был с обшивкой боковущек сендвич-панелей. плюс к-ты из техчасти, указаний к применению, если заказчик пропустит. как я понимаю - это у вас ремонт?
keeper: Козырек простецкий, желоба не предусмотрены. Грунтовку можно впихнуть. Материала на изготовление мало идет всего 20 кг.
Маjа: keeper е9-72-1 к=1,45, читайте тех.часть
keeper: Спасибо, это я учел.
Леана: keeper Составьте калькуляцию, и как готовое изделие установите его по Р20-13-1 , тогда можно и сумму поболее, только творческий подход необходим
keeper: Леана пишет: Составьте калькуляцию, и как готовое изделие установите его по Р20-13-1 , тогда можно и сумму поболее, только творческий подход необходим А подскажите пожалуйста, я не составлял калькуляции, может есть пример или где про калькуляции можно прочесть. Спасибо
keeper: В общем я так понял, расценки в принципе верные, но на нужную сумму я не выхожу. Обидно (((((
Леана: keeper В ЦО №11 2006г. есть форма калькуляции,в №4 2005 пример на изготовление армокаркасов, есть разные калькуляции вот тут в загрузках click here, а еще вот это ИЗ ЦО№07 2006 Подрядная организация на основании чертежей марки КМ разрабатывает чертежи КМД и при составлении спецификации увеличивает вес каждого прокатного профиля, указанный в спецификации к чертежам марки КМ, в 1,0403 раза (1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы проката при разработке чертежей КМД). Затем по увеличенному весу профилей определяется развернутая площадь окраски металлических конструкций согласно табл.1 п.1.2.3 Технической части Сборника 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Заказчик настаивает на применении коэффициента 1,0403 только к итогу спецификации чертежей КМ, не увеличивая массу каждого профиля, чем занижается объем огрунтовки (окраски) металлоконструкций. Также возникают недоразумения при определении стоимости изготовления металлических конструкций по нормам 9-70-1 -9-75-2 Сборника 9 «Металлические конструкции», в которых предусмотрен расход металла для изготовления 1 т металлоконструкций с учетом нормативных отходов (например, для изготовления 1 т металлоконструкций решетчатых в норме 9-72-1 предусмотрено 1,032 т металлопроката). Просим дать разъяснение по следующим вопросам: 1). В чем заключаются различия при определении веса металлоконструкций на стадиях КМ и КМД, и можно ли при составлении спецификации к чертежам КМД вес каждого профиля определять по спецификации к чертежам КМ с увеличением е 1,0403 раза? 2). При составлении сметной документации и определении стоимости изготовления металлоконструкций на строительной площадке по нормам 9-70-1 - 9-75-2 как определять вес металлоконструкций - с коэффициентом 1,0403 или без него? 1). Согласно ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства» при разработке проектной документации на стадии Рабочий проект (Р) проектная организация разрабатывает чертежи металлических конструкций (КМ) и спецификации к ним, которые в дальнейшем служат основой для разработки деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД), разрабатываемых заводами-изготовителями металлических конструкций. В соответствии с п.7.7 указанного ДБН проектировщик может брать на себя разработку деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД) за отдельную плату. В связи с тем, что в чертежах КМ металлические конструкции изображаются схематически, упрощенно, без деталировки конструктивных подробностей, а в технической спецификации металла чертежей КМ масса металла по элементам конструкций и общая масса указывается с точностью до одной десятой тонны без учета припусков размеров элементов на обработку и без массы сварных швов и головок заклепок, действительный вес металлоконструкций после разработки чертежей КМД будет другим (большим). Поэтому, для правильного определения стоимости изготовления и монтажа металлических конструкций согласно действующим правилам исчисления объемов работ (см. п.1.2.1 Технической части Сборника 9 «Металлические конструкции» (ДБН Д.2.2-9-99)) масса стальных конструкций, определяемая по индивидуальным проектам (чертежам КМ), принимается по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД (коэффициент 1,01 х 1,03 = 1,0403). Состав и правила оформления рабочих чертежей КМ, правила составления технической спецификации металла чертежей КМ регламентированы «Временной инструкцией о составе и оформлении строительных рабочих чертежей зданий и сооружений. Раздел 5. Конструкции металлические. Чертежи КМ. СН 460-74» Госстроя СССР. Согласно п.1.2 СНиП 111-18-75 «Металлические конструкции» изготовление и монтаж стальных конструкций должны осуществляться в соответствии с чертежами КМД (конструкции металлические, деталировка). разработанными по рабочим чертежам КМ (конструкции металлические). При разработке чертежей КМД следует учитывать требования, определяемые технологией монтажных работ (членение на отправочные элементы, указания по общим и контрольным сборкам, укомплектование деталями для сборки, установки и сварки на монтаже и др,), и технологические возможности предприятия-изготовителя. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответственность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений конструкций, не предусмотренных чертежами КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за выполнение требований, определяемых технологией монтажных работ. Отступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ. При составлении спецификации металла чертежей КМД определение массы прокатных профилей и общей массы металлоконструкций не может осуществляться упрощенным способом, в том числе применением коэффициента 1,0403 для определения массы металлоконструкций на стадии КМД, как указано в п. 1.2.1 Технической части Сборника 9 при исчислении стоимости изготовления и монтажа этих конструкций. Степень детализации чертежей КМД позволяет определить вес металлоконструкции, используя параметры и характеристики конкретных элементов, составляющих металлическую конструкцию. 2). Нормы групп 70 - 75 Сборника 9 «Металлические конструкции» предназначены дня определения стоимости изготовления металлических конструкций на строительных площадках (см. Изменение № 3 к РЭСН, утвержденное приказом Минстроя Украины от 28.02.2006 № 55). В указанных нормах предусмотрен расход металлического проката в пределах 1,02 - 1,064 т для изготовления 1 т конструкций в зависимости от их наименований (монорельсы, балки; стойки, опоры, фермы; стремянки, связи, кронштейны и т.д.). Учитывая, что на стадии составления инвесторской сметной документации чертежи КМД, как правило, отсутствуют (исключение составляют чертежи КМД на типовые металлоконструкции), масса стальных конструкций (графа 4 «количество» локальной сметы) определяется в порядке, изложенном выше, т.е. по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД. Вместе с тем, необходимо учитывать следующее. Согласно п. 1.1.35 Технической части Сборника 9 в нормах групп 70 - 75 учтены ресурсы на выполнение полного комплекса работ, определенного на основе соответствующих технических условий и рабочих чертежей . поэтому при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы указанные нормы могут применяться в тех случаях, когда конструктивные решения, технология изготовления металлоконструкций на строительных площадках, расход трудовых и материально-технических ресурсов соответствуют предусмотренным в указанных нормах. В соответствии с конкретными проектными решениями, назначением, условиями эксплуатации и т.п. металлоконструкции могут иметь различную форму, габариты, конструктивные решения и, соответственно, разный расход трудовых и материально-технических ресурсов при их изготовлении, отличающийся от предусмотренных в нормах 9-70 - 9-75, а также изготавливаться на строительной площадке или на второстепенных производствах подрядчика (цехах, мастерских). В таких случаях на стадии взаиморасчетов масса металлоконструкций принимается по спецификациям чертежей КМД, а стоимость изготовления металлоконструкций определяется на основании чертежей КМД по соответствующим калькуляциям, учитывающим конкретные проектные решения, расходы ресурсов и себестоимость их изготовления (без прибыли) на строительной площадке или на второстепенном производстве подрядчика (цехе, мастерской). Прибыль учитывается в акте приемки выполненных подрядных работ (форма № КБ-2в) с учетом трудозатрат на изготовление конструкций (изделий) на строительной площадке или в цехе (мастерской) подрядчика. При этом соответствующая стоимость металлоконструкций вместе с прибылью не должна превышать цены других производителей металлоконструкций, сложившиеся в регионе
vlntntaran: Подскажите по монтажу и изготовлении ферм вес металла как брать: если в чертежах стоит примечание на увеличение объемов металла на 7,7 % то уже не нужно увеличивать их стоимость на 1,032 ?
полная версия страницы