Форум » » изготовление и монтаж металлоконструкции » Ответить
изготовление и монтаж металлоконструкции
Lisichka: Ув. Сметчики! Я че-то совсем запуталась! У меня такая ситуация: есть изготовление и монтаж металлоконструкций- допустим 1т, мне работу изготовление и монтаж брать тоже 1т, а материал=1т х 4% (т.е на 4% больше по тех.части) или работу на изготовление и монтаж все таки брать по Объему материала на 4% больше????????????????????????? (че-то тех.часть не пойму) Очень жду ответ
Ира(2): Помогите пожалуйста найти " Выпуск 5.Ворота распашные металлические 4,5 . Калитки"
Zero: Ира(2) [img src=/gif/smk/sm12.gif] Вы про это ? Серия 3.017-3 выпуск 5. «Ограждение площадок и участков предприятий, зданий и сооружений». Ворота распашные металлические шириной 4,5 м. Калитки. Рабочие чертежи. Если да, то кинула сейчас на мыло
Lisichka: я всегда брала работу на изготовление и монтаж на 1% больше (как на сварные швы), а материал плюс к работе еще 3% на уточнение массы при разработке чертежей КМД а как правильно?????
Вит: Lisichka пишет: У меня такая ситуация: есть изготовление и монтаж металлоконструкций- допустим 1т, мне работу изготовление и монтаж брать тоже 1т, а материал=1т х 4% (т.е на 4% больше по тех.части) да, тоннаж в расценки берете по спецификациям из чертежей, а сам металл (материалы) на 4% больше (3% порезка и 1% сварка)
Ромашка29: Вит 4% это при монтаже, а при изготовлении процент на отходы в расценке на изготовление учитывается
Ромашка29: Lisichka изготавливаете 1 т, а количество материала в расценке проставлено, процент разный 1,032, 1,04, 1,06, откройте расценку и увидете. А вот монтаж берете 1т+ 3% поправка на КМД и 1% наплавка метала (техчасть п1.2)
Чаечка: например: усиление металлоконструкций производственного цеха колонны Е9-75-1 изготовление мелких м/к весом до 0,5 т -1тн сталь листовая 1х1,064 - 1,064тн Р20-13-2 монтаж мелких м/к весом до 0,5 т - 1 тн В расценках Ешках на изготовление металлоконструкций по 9-му строительному сборнику есть нормы расхода металла вот оттуда их берут (гуляют от 1,02 до 1,064) , нужно смотреть в ресурсах, еще чем хороши эти расценки - предусмотрена замена механизмов на ручной труд.
Вит: Чаечка я тоже так думаю, что масса изготовленного изделия не должна превышать его монтаж но тех.часть 1.2.1 пишет так : Объемы работ по монтажу строительных металлических конструкций определяются с учетом следующих требований: масса стальных конструкций, изготавливаемых по индивидуальным проектам (чертежами КМ), принимается по массе металлопроката, приведенной в технической части спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД.
Чаечка: Вит у меня так приняли .... оказывается возможны варианты.
Ромашка29: Чаечка просто если применять 3% и 1% получается больше Енюжки за монтаж м/к.
Lisichka: да прикольно изготовили меньше чем смонтировали спасибочки Вам!!! буду делать 1т-изготовления 1т -монтаж 1,04 -материалы
vim3: Lisichka, не совсем так, просто, в смете вес м/к больше, чем в черт. КМ на 4% - и монтаж, и изготовл. А списание материалов на изготовление - по коэф., т.е =1,04 веса в КМ х коэф. списания м-лов
Леана: В ЦО №7 2006 еще хорошие разъяснения. Подрядная организация на основании чертежей марки КМ разрабатывает чертежи КМД и при составлении спецификации увеличивает вес каждого прокатного профиля, указанный в спецификации к чертежам марки КМ, в 1,0403 раза (1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы проката при разработке чертежей КМД). Затем по увеличенному весу профи-лей определяется развернутая площадь окраски металлических конструкций согласно табл.1 п.1.2.3 Технической части Сбор-ника 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Заказчик настаивает на применении коэффициента 1,0403 только к итогу спецификации чертежей КМ, не увеличивая массу каждого профиля, чем занижается объем огрунтовки (окраски) металлоконструкций. Также возникают недоразумения при определении стоимости изготовления металлических конструкций по нормам 9-70-1 -9-75-2 Сборника 9 «Металлические конструкции», в которых предусмотрен расход металла для изготовления 1 т металло-конструкций с учетом нормативных отходов (например, для изготовления 1 т металлоконструкций решетчатых в норме 9-72-1 предусмотрено 1,032 т металлопроката). Просим дать разъяснение по следующим вопросам: 1). В чем заключаются различия при определении веса ме-таллоконструкций на стадиях КМ и КМД, и можно ли при со-ставлении спецификации к чертежам КМД вес каждого профиля определять по спецификации к чертежам КМ с увеличением е 1,0403 раза? 2). При составлении сметной документации и определении стоимости изготовления металлоконструкций на строитель-ной площадке по нормам 9-70-1 - 9-75-2 как определять вес ме-таллоконструкций - с коэффициентом 1,0403 или без него? 1). Согласно ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства» при разработке проектной документации на стадии Рабочий проект (Р) проектная организация разрабатывает чертежи металлических конструк-ций (КМ) и спецификации к ним, которые в дальнейшем служат основой для разработки деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД), разрабатываемых заводами-изготовителями металлических кон-струкций. В соответствии с п.7.7 указанного ДБН проектировщик может брать на себя разработку деталировочных чертежей металлических конструк-ций (КМД) за отдельную плату. В связи с тем, что в чертежах КМ металлические конструкции изображаются схематически, упрощенно, без деталировки конструктив-ных подробностей, а в технической спецификации металла чертежей КМ масса металла по элементам конструкций и общая масса указыва-ется с точностью до одной десятой тонны без учета припусков разме-ров элементов на обработку и без массы сварных швов и головок зак-лепок, действительный вес металлоконструкций после разработки чер-тежей КМД будет другим (большим). Поэтому, для правильного определения стоимости изготовления и монтажа металлических конструкций согласно действующим правилам исчисления объемов работ (см. п.1.2.1 Технической части Сборника 9 «Металлические конструкции» (ДБН Д.2.2-9-99)) масса стальных конст-рукций, определяемая по индивидуальным проектам (чертежам КМ), принимается по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке черте-жей КМД (коэффициент 1,01 х 1,03 = 1,0403). Состав и правила оформления рабочих чертежей КМ, правила со-ставления технической спецификации металла чертежей КМ регламен-тированы «Временной инструкцией о составе и оформлении строитель-ных рабочих чертежей зданий и сооружений. Раздел 5. Конструкции металлические. Чертежи КМ. СН 460-74» Госстроя СССР. Согласно п.1.2 СНиП 111-18-75 «Металлические конструкции» изго-товление и монтаж стальных конструкций должны осуществляться в со-ответствии с чертежами КМД (конструкции металлические, деталировка). разработанными по рабочим чертежам КМ (конструкции металлические). При разработке чертежей КМД следует учитывать требования, опре-деляемые технологией монтажных работ (членение на отправочные элементы, указания по общим и контрольным сборкам, укомплектование деталями для сборки, установки и сварки на монтаже и др,), и техноло-гические возможности предприятия-изготовителя. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответствен-ность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений конструкций, не предусмотренных чертежами КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за выполнение требований, определяе-мых технологией монтажных работ. Отступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ. При составлении спецификации металла чертежей КМД определе-ние массы прокатных профилей и общей массы металлоконструкций не может осуществляться упрощенным способом, в том числе примене-нием коэффициента 1,0403 для определения массы металлоконструкций на стадии КМД, как указано в п. 1.2.1 Технической части Сборника 9 при исчислении стоимости изготовления и монтажа этих конструкций. Степень детализации чертежей КМД позволяет определить вес ме-таллоконструкции, используя параметры и характеристики конкретных элементов, составляющих металлическую конструкцию. 2). Нормы групп 70 - 75 Сборника 9 «Металлические конструкции» предназначены дня определения стоимости изготовления металлических конструкций на строительных площадках (см. Изменение № 3 к РЭСН, утвержденное приказом Минстроя Украины от 28.02.2006 № 55). В указанных нормах предусмотрен расход металлического проката в пределах 1,02 - 1,064 т для изготовления 1 т конструкций в зависимости от их наименований (монорельсы, балки; стойки, опоры, фермы; стре-мянки, связи, кронштейны и т.д.). Учитывая, что на стадии составления инвесторской сметной доку-ментации чертежи КМД, как правило, отсутствуют (исключение состав-ляют чертежи КМД на типовые металлоконструкции), масса стальных конструкций (графа 4 «количество» локальной сметы) определяется в порядке, изложенном выше, т.е. по массе металлопроката, приведен-ной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при раз-работке чертежей КМД. Вместе с тем, необходимо учитывать следующее. Согласно п. 1.1.35 Технической части Сборника 9 в нормах групп 70 - 75 учтены ресурсы на выполнение полного комплекса работ, опреде-ленного на основе соответствующих технических условий и рабочих чер-тежей . поэтому при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы указанные нормы могут применяться в тех случаях, когда конструктивные решения, технология изготовления металлоконструк-ций на строительных площадках, расход трудовых и материально-техни-ческих ресурсов соответствуют предусмотренным в указанных нормах. В соответствии с конкретными проектными решениями, назначением, условиями эксплуатации и т.п. металлоконструкции могут иметь раз-личную форму, габариты, конструктивные решения и, соответственно, разный расход трудовых и материально-технических ресурсов при их изготовлении, отличающийся от предусмотренных в нормах 9-70 - 9-75, а также изготавливаться на строительной площадке или на второсте-пенных производствах подрядчика (цехах, мастерских). В таких случаях на стадии взаиморасчетов масса металлоконструк-ций принимается по спецификациям чертежей КМД, а стоимость изготов-ления металлоконструкций определяется на основании чертежей КМД по соответствующим калькуляциям, учитывающим конкретные проектные решения, расходы ресурсов и себестоимость их изготовления (без при-были) на строительной площадке или на второстепенном производстве подрядчика (цехе, мастерской). Прибыль учитывается в акте приемки вы-полненных подрядных работ (форма № КБ-2в) с учетом трудозатрат на изготовление конструкций (изделий) на строительной площадке или в цехе (мастерской) подрядчика. При этом соответствующая стоимость ме-таллоконструкций вместе с прибылью не должна превышать цены других производителей металлоконструкций, сложившиеся в регионе
Smeta25: Что-то я запуталась. Допустим мы сначала изготавливаем 1т метала, и согласно ресурсов мы пишем стоимость материала за 1т. А потом мы же эту 1т металла монтируем,в ресурсах опять же надо учитывать стоимость материала за 1т. У меня вапорс, надо ли при монтаже опять учитывать метал?
Маjа: Smeta25 Если вы изготавливаете и монтируете, то необходимо учитывать только один раз при изготовлении. А то задвоится
Smeta25: Пасибо, Я так и сделала.А когда долго начинаешь над одним и тем же думать,то потом лишнии тараканы лезть в голову начинают.)))))))))
vlntntaran: Подскажите , если нужно изготовить и монтаж м/к опор под трубопроводы, то по какой расценке брать? Е9-72-1
mikaella2007: vlntntaran, а под какие трубопроводы и какого диаметра? Изготовление Вы взяли правильно, а монтаж: Если внутрицеховые трубопроводы, то Е9-34-... А для наружных трасс я бы взяла Е9-62-4.
СЭМК: Ув господа сметчики как все таки расценить монтаж опор и подвесок цехов и межцеховых трубопроводов, если таки обратить внимание на тех. часть М12 (ДБН -Д.2.3-12-99) пункт 1,11 и п 3,15. Спорный вопрос возникающий всегда.Кто что думает??
Леана: СЭМК пишет: Ув господа сметчики как все таки расценить монтаж опор и подвесок цехов и межцеховых трубопроводов, если таки обратить внимание на тех. часть М12 (ДБН -Д.2.3-12-99) пункт 1,11 и п 3,15. Спорный вопрос возникающий всегда.Кто что думает?? Вопрос интерееесный Думаю,что п.1.11 тех.части М12 - относится к цеховым трубопроводам, т.к. согласно п. 2.1.2. "В нормах учтены ресурсы на... -установку кронштейнов, опор, подвесок, хомутов;" поэтому и к ресурсам готовых узлов (по весу) добавляются эти кронштейны. А эстакады,кронштейны,колонны для межцеховых трубопроводов рассчитываются согласно п.3.1.5 - отдельно, для металлических по сборникам Е9... , тем более что они могут быть очень разными по конструкции.
vim3: Леана пишет: -установку кронштейнов, опор, подвесок, хомутов;" Все таки необходимо разделять 1.опоры, подвески (узлы) и 2. опорные конструкции, проходящие как м/к, т.е., 1. - то, что непосредственно крепится к трубопроводу; 2. То, на что опирается первое "то"
Леана: vim3 тогда получается, что только эстакады,кронштейны,колонны для межцеховых трубопроводов рассчитываются отдельно, а все опоры ,подвески и хомуты - в составе узлов и для цеховых и для межцеховых трубопроводов согласно п.1.11 техчасти??
vim3: Леана примерно так. К сожалению, в указанном пункте есть слово "кронштейны", которые, по моему глубокому убеждению, относятся к м/к, а не узлам. Советую всем посмотреть и почитать раздел "Опоры и подвески" любой книги "монтаж технологических трубопроводов", особенно, Тавастшерна, там описаны опорные конструкции. На практике выглядит так - опора приваривается к тр-ду и входит в вес узла, а то что ниже её (или выше для подвески) -строительные м/к
vlntntaran: Это внутрицеховые. Спасиба!
Вит: поднимаю
nataliK: ЖР 1-854-6 Сварка арматуры и прутка внахлестку двусторонним швом, диаметр стержня 16 мм. ЖР 1-854-1 Сварка арматуры и прутка внахлестку двусторонним швом, диаметр стержня 6 мм Нужно расценить работы по привариванию пластинки длинной 30мм толщиной 4мм к квадрату 14*14мм. Я думаю, что правильнее взять ЖР1-854-1 ведь пластина толщ. 4мм приваривается.
nataliK: Друзья подскажите!!! В расценках Е15-172 учитывается покраска валиком или кисточкой? или компресором? Как перейти к компресору, если учитывается валик. Ведь компресором быстрее и расход краски, думаю, меньше. Окрашивают забор из арматуры.
mikaella2007: nataliK пишет: Друзья подскажите!!! В расценках Е15-172 учитывается покраска валиком или кисточкой? или компресором? Как перейти к компресору, если учитывается валик. Ведь компресором быстрее и расход краски, думаю, меньше. Окрашивают забор из арматуры. nataliK, це ж олійна фарба, тому компресор не врахований, фарбування виконується пензлем або валиком.
nataliK: Как правильно расценить работы по монтажу ворот развижных с приводом и пультом управления, размах большой ворота 600кг. ОЧЧЧЕнь срочно, шеф уже бросается
vim3: nataliK , во первых, скажите шефу, что такая норма отсутствует, во вторых, спросите, сколько он хочет/готов дать за монтаж, в третьих, попросите наборку работ (для калькуляции) Можете также обыграть Е9-55-7
Zero: nataliK Могу только завтра во второй половине дня, есть у меня такое но vim3 прав ,все сильно применительно кроме установки направляющих.А то сейчас тут убьют в прямом смысле Только я не поняла раздвижные -это автоматические двери, а ворота откатные ?и двустворчатые или одностворчатые? Или я вообще ничего не поняла и спрашивают не про то
nataliK: vim3 Як завжди правий. Попередньо шеф домовився з підрядником, але чомусь потім злякався і вирішив моїми руками збити ціну. Так як прямої розцінки немає, а для примінення є д у ж е різні по ціні варіанти, то мені дійсно вдалося зторгуватися на 25% знижки. Zero я немного неверно выразилась о раздвижных, ворота откатные одностворчатые с автоматикой длина около 6 метров. Сговорились в 18,15. Завтра приступают к монтажу. vim3 Zero Дякую за підтримку
Виталий: Кто подскажет, как считать объем окрашиваемой поверхности горизонтальной решетки из арматуры. В тех. части ремонтного сборника вычитал про вертикальные решетки (по проекции с коэф.), а про горизонтальные ниче не нашел. Может плохо смотрю?
alextione: Виталий пишет: Кто подскажет, как считать объем окрашиваемой поверхности горизонтальной решетки из арматуры. В тех. части ремонтного сборника вычитал про вертикальные решетки (по проекции с коэф.), а про горизонтальные ниче не нашел. Может плохо смотрю? а чочо за решетка? ЗЫ. по объемам, по идее - те же яйца дрозда, только в профиль )
Виталий: alextione пишет: ЗЫ. по объемам, по идее - те же яйца дрозда, только в профиль ) решетка прогулочного дворика в тюрьме, т.е. на высоте где-то 4 м от земли. по идее горизонтальную тяжелее красить
alextione: Виталий пишет: решетка прогулочного дворика в тюрьме, т.е. на высоте где-то 4 м от земли. по идее горизонтальную тяжелее красить я сказала - по объемам ))) по сложности - это вопрос уже другой.
Вит: РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА РЕМОНТНО-СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 12. Малярные работы ДБН Д.2.4-12-2000 1.3.15 Объем работ по окраске стальных решеток следует исчислять по площа-ди их вертикальной проекции (с одной стороны) без исключения промежутков между стойками и поясками с применением коэффициентов: - для простых решеток без рельефа с заполнением до 20% типа парапетных, по-жарных лестниц, проволочных сеток с рамкой и т.п. - 0,5; - для решеток средней сложности без рельефа и с рельефом с заполнением до 30% типа лестничных, балконных и т.п. - 1; - для решеток сложных с рельефом и заполнением более 30% типа жалюзийных, радиаторных, художественных и т.п. - 2,5.
Виталий: Да это как раз я читал, но тут же речь идет о вертикальных решетках насколько я понимаю
mikaella2007: Виталий, как бы ни была расположена плоскость решетки, она проецируется то ли вертикально, то ли горизонтально. Поэтому не заморачивайся считай объемы согласно п.1.3.15.
Вит: Виталий пишет: Да это как раз я читал, но тут же речь идет о вертикальных решетках насколько я понимаю тут считается по проекции изза того, чтобы не выделять отдельно рельеф или выступы (если они есть), для рельефа поэтому и берут коэф.
Ира(2): Верочка, спасибо!!!
Катю: Здравствуйте, помогите пожалуйста. Надо сделать смету изготовление и монтаж закладных деталей из нержавеющих труб на базе 84 года, предельная цена здесь с индексом получается примерно 160 000 руб в текущих ценах, а фактическая цена 330 000 руб. Как стоимость закладной детали сделать нормальной.
Леана: Катю Вы ,наверное из России,а тут украинский форум и немного другие принципы расчетов ...
Alina: Помогите, расценить, производится демонтаж перил на лестнице, срезаются болгаркой крепления, перила псластиковые, и монтируются алюминевые, стоимость за метр монтажа с материалом 760 грн. насколько утверждают работники, монтаж оч. дорогой, процентов 40 от стоимости общей.
OLDIM: А это не бюджет?
Zero: Alina На срезание не записано у меня , надо поискать, но по моему в Р9-5 это есть. Разборка металических лестничных решеток Р9-5-1 демонтаж пластиковых поручней Р9-3-6-3 На тему алюминиевых перил, это большой конструктор, выглядит так http://zalil.ru/29920875 Если они со стеклом, действительно хлопотно в крокодилы это стекло зажимать, если леерные, так это разговоров больше, Материалы там гривен на 420 тянут, но это еще мои апрельские воспоминания, сейчас чуть- чуть по другому может быть. Я их как монтаж алюминиевых перегородок устроила по Е9-36-1 с понижающим О,7 тогда делала, но это не бюджет был По хорошему конечно надо бы по Е7-60-4 или Р9-20-4, но там совсем денег мало. И закладные не забыть я их по Р4-21-1 ставила
Alina: Zero спасибо)))
Элион: Alina пишет: расценить, производится демонтаж перил на лестнице, срезаются болгаркой крепления, перила псластиковые, и монтируются алюминевые, стоимость за метр монтажа с материалом 760 грн. насколько утверждают работники, монтаж оч. дорогой, процентов 40 от стоимости общей. Можете добваить к изготовлению и монтажу сверление верт. отверстий в ступенях под анкера по Е 46-25-1, они прибл. идут по 2 шт на 1 м, установку самих анкеров на клей в готовые отверстия.
Alina: Элион так и взяла))) смета уже уехала, жду результата. Вроде бы и работы все несложные, но очень трудно все это осметить, когда получается 50тысч, а директор спокойненько так, а на 90тысч, сможешь, очень надо)))
Элион: Zero пишет: Вроде бы и работы все несложные, по опыту знаю: 2 человека за день монтируют всего 8 метров такого ограждения . Zero пишет: но очень трудно все это осметить Когда нет прямой нормы, при желании, очень просто "освистать" применённую.
Zero: Ничего не имею в виду, но специализированная бригада из 4-х человек монтирует в день минимум 20м.Мы на прошлой работе такое для балконных ограждений санатория пятиэтажного делали, где леерные были , где с панелями из стекла закаленного . Если не прирезать все по месту, а зараннее порезать после хороших измерений дисковой пилой нормальной , очень быстро собирается, конструктор это.Самая длительная операция -анкера и то потому что очень плитка неудачная на балконах была положена,(хотя сами ее и положили, но кто ж знал) сверлилась омерзительно. А вот из нержавейки перила,когда полируются на объекте и развороты эти все делаются это да.
Элион: Zero пишет: Ничего не имею в виду, но специализированная бригада из 4-х человек монтирует в день минимум 20м. Мы на прошлой работе такое для балконных ограждений санатория пятиэтажного делали, где леерные были, где с панелями из стекла закаленного . Если не прирезать все по месту, а заранее порезать после хороших измерений дисковой пилой нормальной , очень быстро собирается, конструктор это.Самая длительная операция -анкера и то потому что очень плитка неудачная на балконах была положена,(хотя сами ее и положили, но кто ж знал) сверлилась омерзительно. Это понятно... но, как по мне: что 4 м/ чел, что 5 м/ чел за 8 часов - не быстро... трудоёмкость от формы заполнения зависит и с лестничным ограждением подольше возиться надо, чем с балконным - пролёты и подгонок за счёт уклона побольше.
Alina: Для поддержания трубопровода между опорами устанавливают рамы, натягиваются фаркопы, что то вроде оттяжек, для самих оттяжек Е33-105-1 Установка одинарных оттяжек к железобетонным опорам ВЛ 35 кВ, можно применить? Спасибо.
Аэронаташа: Alina пишет: Е33-105-1 Установка одинарных оттяжек к железобетонным опорам ВЛ 35 кВ, можно применить? .... ннне думаю...
Alina: Аэронаташа а почему? состав работ очень даже подходит..
Аэронаташа: Alina пишет: а почему? состав работ очень даже подходит.. - ну да, конечно: "Изготовление оттяжек. Присоединение оттяжек к опорам." - ничего лишнего http://prom-electro.su/opory_dlya_vl_35-110_kv]http://prom-electro.su/opory_dlya_vl_35-110_kv http://www.complexdoc.ru/ntdtext/484306/#r3-1.11. - посмотри, что такое оттяжки к опорам
Ира(2): Подскажите пожалуйста ,какая лучше подходит расценка для каркаса подпорной стенки ( ...под ограждение из ж/б панелей ) Есть вариант у подрядчиков , как ЕД6-64- 8..-12 (как ростверк ленточный) ... Но меня почему-то эта расценка смущает... [img src=/gif/smk/sm20.gif]
суперментслазером: Ира(2) пишет: Но меня почему-то эта расценка смущает... А по-моему вполне подходит
Ира(2): суперментслазером ,Вит ! Спасибо..я возьму всё таки ЕД6-34-37....
Вит: Ира(2) если расценка смущает, то можете взять ЕД6-64-37, там точно в названии есть слово "стена"
vlntntaran: Подскажите, как расценить бронированные двери?
alextione: Двері металеві, могу сметку сбросить, была у меня где-то.
vlntntaran: Может еще можете, то сбросьте мне на vlntntaran@mail.ru Заранее спасибо!!
Dikiyw: Здрасте всем! С наступившими праздничками! Вопрос такого порядка: надо отремонтировать дверной блок из алюминиевых профилей (перепаковать стеклопакеты и вставки из панелей, регулировка). Бюджет. Какую взять расценку?
Zero: Dikiyw Сначала снимите стеклопакеты по Е15-211- вероятнее всего(2) или Р13-10 -с понижающим на демонтаж и без материалов ,потом поставьте их обратно по той же Е15-211 или Р13-10 только без понижающего коэфф. на демонтаж.Если двери затирали потому что пакеты не были расклинены так и регулировать ничего не придется.А если петли еще немного подкрутить, можно что-то из Р6-39 посмотреть
Dikiyw: Спасибо, щас будем пробовать Zero Р6-39-6 в самый раз
Dikiyw: Еще один вопросик. Бюджет. Замена оконных и балконных блоков на мет.пластик. Заказчик покупает сам блоки мы ставим (вар 1), мы поставляем и устанавливаем (вар. 2). Какой вариант, с точки зрения Заказчик - закон, можно применить. Заказчик не совсем в курсе, а мы не хотим тоже попасть.
Zero: Dikiyw На сумму договора посмотрите, там же закупка за государственные средства с определенной суммы без тендера если. Поэтому делят иногда на два договора. Счас посмотрю с какой суммы без обязательного тендера.Для Вас как для Подрядчика есть засада еще в том, что большинство металопластиковых фирм работают по минимум 50% предоплате, а иногда требуют и 100% перед отгрузкой, а Вам аванс в лучшем случае 30% на бюджете дадут. Придется кредитовать Заказчика из своих оборотных, пока он там расплатится.
Dikiyw: Это мы в курсе. По материалам - у нас свой цех Да, дело не в сумме (112 т) а чтобы удобней для нас и правильно для Заказчика. Нам лучше окна одельно
Zero: Dikiyw Тогда выбирайте, будете делать калькуляции и доказывать цену м. кв окна, или продадите по накладным , без всяких калькуляций т.к это договор поставки, а не подряда, а потом смонтируете из материалов Заказчика. Конечно, когда свои материалы в смете возможностей больше, но и мороки больше.
Dikiyw: Zero Ок! Будем бороться.
vlntntaran: Подскажи, по каким расценкам для бюджета можно взять трудозатраты для калькуляции на изготовление металлических дверей которые утепленные минватой и гипсокартоном(внутри идет между сталью) Я изтов. взяла по Е9-75- 1,2 а остальное?
alextione: vlntntaran пишет: Подскажи, по каким расценкам для бюджета можно взять трудозатраты для калькуляции на изготовление металлических дверей которые утепленные минватой и гипсокартоном(внутри идет между сталью) Я изтов. взяла по Е9-75- 1,2 а остальное? а включить изготовление в стоимость двери, м?
Леана:
Аэронаташа: Не поняла... vlntntaran пишет: Изготовление взяла поЕ9-75-1,2 а калькуляция тогда на что составляется? Или я вопрос не поняла? Может, вы в калькуляцию все затраты на изготовление металлоизделия взяли из расценки Е9-75-1,2, а теперь ищете, из какой бы расценки вам выдернуть затраты на утепление минватой и обшивкой гипсокартоном?
vlntntaran: Да, Вы правильно меня поняли! А подойдет:Е10-9-1?
Аэронаташа: vlntntaran , вроде подходит, но в составе работ не нравится сортировка и обрезка профилей. Е10-96-3 не хотите посмотреть?
vlntntaran: Да, эта расценка больше подходит, а я взяла отдельно еще и утепление! Спасибо!
bee: ребят подскажите, мне нужно посчитать стоимость покраски металлического профиля сложного сечения (КП45453). так вот как же ее вычислить? может есть уже стандартные цифры? а если есть то где их найти??
Zero: bee А зачем его красить это же алюминиевый профиль, бескамерный ригель, СИАл?http://www.wrfcom.ru/f/files/lists/TechInfo/86_Files_1212571888_Katalog_profiley_2008.pdf Или это какой то другой профиль? Они обычно порошковым методом красятся
bee: вот вот. я как раз про порошковую покраску. стоимость этой процедуры как раз от площади окрашиваемой поверхности зависит. а как ее посчитать не знаю. или она считается как грубо говоря профильная труба и умножается на какой то увеличивающий коэффициент? заранее спасибо
Zero: bee Вы калькуляцию составляете , что ли, откуда сырой алюминиевый профиль взялся? Дело в том , что порошковая покраска понятие растяжимое в зависимости от типа нанесения и типа краски наносится слоем разной толщины от 150 до 250мк. Расход краски поэтому разный, к тому же в зависимости от цвета меняется цена краски- порошка. Металики однозначно дороже. Давайте Вы попробуете рассказать для чего это Вам нужно, а я попробую Вам помочь. В порошковой покраске разбираюсь. Там в каталоге что в ссылочке, на странице 10 Ваш профиль, рядом первое число, вес 1 м.пог. тоже Вам нужен а второе площадь поверхности полная.Там где впереди буква i -не смотрите , это момент инерции.
Zero: P.S Сразу красить алюминий порошковым методом нельзя, сначала так называемая подложка, анодирование , хроматирование или безхромовая конверсия., так что если это все таки калькуляция, эти затраты тоже надо учитывать.Если просто перекраска из одного цвета в другой , тогда -да.
bee: вобщем тут такая картина. мы вот этой покраской как раз и занимаемся. и нужно обсчитать возможный заказ. так вот цены у нас в зависимости от окрашиваемой площади. так и столкнулась с проблемой как же это считать..работаю просто совсем недавно. за каталог ОГРОМНОЕ спасибо! если б вы не выслали долго б наверно искала)))
Zero: bee Да особо не за что, я его из инета вытащила. В каталоге площадь всей поверхности,это скорее для подложки, при покраске меньше немного , но за базу можно взять и обосновать есть на примере чего заказчику.Я года два назад для одного предприятия, но у них кроме порошковой покраски, было еще и изготовление алюминиевых конструкций и их монтаж, ОПР по факту считала (халтурка такая у меня была и заплатили прилично) тогда в тему и въехала.Могу сообщить, что вес и площадь поверхности есть практически во всех системных каталогах, ну и в расчетных специальных программах.
mikaella2007: Zero пишет: изготовление алюминиевых конструкций и их монтаж Zero, это была калькуляция или смета?
Zero: mikaella2007 От меня хотели ОПР реальное и дали данные , заказ они взяли большой и с них требовали, и сочинить типовую сметку на их все случаи установки, чтоб потом только объемы проставлять.Калькуляции на изделия тоже делала, и производственную и для смет .
mikaella2007: Zero, поделитесь типовой сметкой?
Zero: mikaella2007 Я поделюсь конечно, но она простенькая такая
mikaella2007: Zero, мое мыло в профиле.
<SashyK>: потрібно розцінити монтаж і фарбування опорних рам для устаткування, рами вагою 400+ і 500 + кг/шт, грунтовка ГФ21, фарба ПФ115(за два раза) я взяв: Е9-34-2 на монтаж рам 400+ кг/шт Е9-34-3 на монтаж рам 500+ кг/шт Е13-44-9 на знепилювання Е13-45-4 на знежирювання Е13-16-6 на грунтування Е13-26-6 на фарбування (кН1 - 2) роботи для мене не типові, тому по можливості підкажіть чи нічого я не пропустив і все взяв правильно, бюджет
mikaella2007: <SashyK>, я не зрозуміла формули "400+ кг/шт" та "500+ кг/шт".
<SashyK>: кожна рама важить 400 з гаком і 500 з гаком кг
mikaella2007: <SashyK> пишет: Е9-34-2 на монтаж рам 400+ кг/шт Вірно. <SashyK> пишет: Е9-34-3 на монтаж рам 500+ кг/шт Бери також Е9-34-2 Все інше вірно. Можно добавити до огрунтування бібліотечну поправку 13-22, якщо рами є "гратчастими поверхнями".
<SashyK>: дякую, , на рахунок гратчастих поверхонь не впевнений, знаю поки що лише вагу, креслення ще не прийшли
Вит: монтаж (демонтаж) металлических решеток на окна, какие расценки лучше взять?
Элион: Вит пишет: монтаж (демонтаж) металлических решеток на окна, какие расценки лучше взять? я беру их как вентрешётки, напр. 1)Е20-11-4 , или же Р20-13-1
Zero: А я Е9-46-2 на подготовительные работы по установке решеток ( по составу работ близко) а потом по Р20-13-1 Спасибо Элиону , заметил ошибку, Е46-4-2 имелось ввиду без некоторых ресурсов , а еще видела по Е9-53-2 но там мало денежек
Элион: Zero пишет: подготовительные работы по установке решеток ( по составу работ близко) а потом по Р20-13-1 Е46-4-2 имелось ввиду без некоторых ресурсов , а еще видела по Е9-53-2 но там мало денежек как вариант - Е46-54-3
Marinka: Обращаюсь за помощью. Может кто-то сталкивался с солнцезащитными системами, не рафшторами , но потому же принципу работающими? Когда на каждую ламель электропривод и поворачивается вслед за солнцем, причем вешается это на стеклянный фасад? Или может какие нибудь мысли есть на этот предмет? Вот так эта зараза выглядит http://zalil.ru/30946245
Alina: Подскажите, пожалуйста, предприятие производит демонтаж и резку металла у заказчика. Заказчик передал оборудование и разные приспособления для резки актом приема передачи, где все указано в штуках. Какие акты со стороны подрядчика нужно составить, чтобы подтвердить количества тоннажа металла, который порезали, и соответственно металлолома который получился?
Вит: Alina Акт осмотра вторичных материалов, полученных в результате демонтажа.(представители Заказчика и Подрядчика) Составляется в произвольной форме.
Zero: Alina чтоб вес подтвердить, паспорта надо взять на эти станки или оборудование. Висело же оно на балансе у заказчика в виде основных средств, а в паспортах точно вес есть. А актик мы такой формы делали, если нужен: http://zalil.ru/31161585
kvitka: Нам підрядник по договору на демонтаж виконував роботи.По акту передав демонтоване обладнання в штуках. Ми його оприбуткували і здали в металолом.
Alina: Спасибо большое.
N@taliya: Подскажите пожалуйста какую применить норму на ревизию (осмотр) металлоконструкций! Заранее благодарю
Zero: N@taliya А на предмет чего осматриваете? Цель какая?
N@taliya: нужно провести ревизию и подтяжку стяжных колец на дымовой трубе
Zero: N@taliya Посмотрите по ПР45-24004,5, 6 а еще лучше если у вас кольца - ПР45-24021
N@taliya: Zero огромное спасибо, это то что нужно! Я в этом деле еще новичок, так что спасибо за помощь
keeper: День добрый. Просветите в изготовлении и монтаже металлического козырька над крыльцом для бюджета, по нормам затраты не большие, а Подрядчики хотят больше. Может есть возможность как то накрутить, пока в голову пришли такие расценки Е9-72-1, Р8-24-1, Р20-40-1, Р20-13-1, Р12-31-7, Р20-41-1. Но это сущие копейки. Заранее спасибо.
Аэронаташа: keeper , нормы в общем-то подходящие. может, там есть какой-то водоотлив? может, можно устройство настенных желобов и свесов по р8-24-3? если бы не бюджет - можно было бы и обеспыливание с обезжириванием всунуть. а защиту по Е13 какую-нибудь можно применить? а конструктив покрытия крыльца какой? у меня например был с обшивкой боковущек сендвич-панелей. плюс к-ты из техчасти, указаний к применению, если заказчик пропустит. как я понимаю - это у вас ремонт?
keeper: Козырек простецкий, желоба не предусмотрены. Грунтовку можно впихнуть. Материала на изготовление мало идет всего 20 кг.
Маjа: keeper е9-72-1 к=1,45, читайте тех.часть
keeper: Спасибо, это я учел.
Леана: keeper Составьте калькуляцию, и как готовое изделие установите его по Р20-13-1 , тогда можно и сумму поболее, только творческий подход необходим
keeper: Леана пишет: Составьте калькуляцию, и как готовое изделие установите его по Р20-13-1 , тогда можно и сумму поболее, только творческий подход необходим А подскажите пожалуйста, я не составлял калькуляции, может есть пример или где про калькуляции можно прочесть. Спасибо
keeper: В общем я так понял, расценки в принципе верные, но на нужную сумму я не выхожу. Обидно (((((
Леана: keeper В ЦО №11 2006г. есть форма калькуляции,в №4 2005 пример на изготовление армокаркасов, есть разные калькуляции вот тут в загрузках click here, а еще вот это ИЗ ЦО№07 2006 Подрядная организация на основании чертежей марки КМ разрабатывает чертежи КМД и при составлении спецификации увеличивает вес каждого прокатного профиля, указанный в спецификации к чертежам марки КМ, в 1,0403 раза (1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы проката при разработке чертежей КМД). Затем по увеличенному весу профилей определяется развернутая площадь окраски металлических конструкций согласно табл.1 п.1.2.3 Технической части Сборника 13 «Защита строительных конструкций и оборудования от коррозии». Заказчик настаивает на применении коэффициента 1,0403 только к итогу спецификации чертежей КМ, не увеличивая массу каждого профиля, чем занижается объем огрунтовки (окраски) металлоконструкций. Также возникают недоразумения при определении стоимости изготовления металлических конструкций по нормам 9-70-1 -9-75-2 Сборника 9 «Металлические конструкции», в которых предусмотрен расход металла для изготовления 1 т металлоконструкций с учетом нормативных отходов (например, для изготовления 1 т металлоконструкций решетчатых в норме 9-72-1 предусмотрено 1,032 т металлопроката). Просим дать разъяснение по следующим вопросам: 1). В чем заключаются различия при определении веса металлоконструкций на стадиях КМ и КМД, и можно ли при составлении спецификации к чертежам КМД вес каждого профиля определять по спецификации к чертежам КМ с увеличением е 1,0403 раза? 2). При составлении сметной документации и определении стоимости изготовления металлоконструкций на строительной площадке по нормам 9-70-1 - 9-75-2 как определять вес металлоконструкций - с коэффициентом 1,0403 или без него? 1). Согласно ДБН А.2.2-3-2004 «Состав, порядок разработки, согласования и утверждения проектной документации для строительства» при разработке проектной документации на стадии Рабочий проект (Р) проектная организация разрабатывает чертежи металлических конструкций (КМ) и спецификации к ним, которые в дальнейшем служат основой для разработки деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД), разрабатываемых заводами-изготовителями металлических конструкций. В соответствии с п.7.7 указанного ДБН проектировщик может брать на себя разработку деталировочных чертежей металлических конструкций (КМД) за отдельную плату. В связи с тем, что в чертежах КМ металлические конструкции изображаются схематически, упрощенно, без деталировки конструктивных подробностей, а в технической спецификации металла чертежей КМ масса металла по элементам конструкций и общая масса указывается с точностью до одной десятой тонны без учета припусков размеров элементов на обработку и без массы сварных швов и головок заклепок, действительный вес металлоконструкций после разработки чертежей КМД будет другим (большим). Поэтому, для правильного определения стоимости изготовления и монтажа металлических конструкций согласно действующим правилам исчисления объемов работ (см. п.1.2.1 Технической части Сборника 9 «Металлические конструкции» (ДБН Д.2.2-9-99)) масса стальных конструкций, определяемая по индивидуальным проектам (чертежам КМ), принимается по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД (коэффициент 1,01 х 1,03 = 1,0403). Состав и правила оформления рабочих чертежей КМ, правила составления технической спецификации металла чертежей КМ регламентированы «Временной инструкцией о составе и оформлении строительных рабочих чертежей зданий и сооружений. Раздел 5. Конструкции металлические. Чертежи КМ. СН 460-74» Госстроя СССР. Согласно п.1.2 СНиП 111-18-75 «Металлические конструкции» изготовление и монтаж стальных конструкций должны осуществляться в соответствии с чертежами КМД (конструкции металлические, деталировка). разработанными по рабочим чертежам КМ (конструкции металлические). При разработке чертежей КМД следует учитывать требования, определяемые технологией монтажных работ (членение на отправочные элементы, указания по общим и контрольным сборкам, укомплектование деталями для сборки, установки и сварки на монтаже и др,), и технологические возможности предприятия-изготовителя. Организация, разрабатывающая чертежи КМД, несет ответственность за соответствие их чертежам КМ, за расчетную прочность всех заводских и монтажных соединений конструкций, не предусмотренных чертежами КМ, за правильность размеров элементов конструкций и увязку их между собой, а также за выполнение требований, определяемых технологией монтажных работ. Отступления от чертежей КМ, как правило, не допускаются. В случае необходимости они должны быть согласованы с составителями чертежей КМ. При составлении спецификации металла чертежей КМД определение массы прокатных профилей и общей массы металлоконструкций не может осуществляться упрощенным способом, в том числе применением коэффициента 1,0403 для определения массы металлоконструкций на стадии КМД, как указано в п. 1.2.1 Технической части Сборника 9 при исчислении стоимости изготовления и монтажа этих конструкций. Степень детализации чертежей КМД позволяет определить вес металлоконструкции, используя параметры и характеристики конкретных элементов, составляющих металлическую конструкцию. 2). Нормы групп 70 - 75 Сборника 9 «Металлические конструкции» предназначены дня определения стоимости изготовления металлических конструкций на строительных площадках (см. Изменение № 3 к РЭСН, утвержденное приказом Минстроя Украины от 28.02.2006 № 55). В указанных нормах предусмотрен расход металлического проката в пределах 1,02 - 1,064 т для изготовления 1 т конструкций в зависимости от их наименований (монорельсы, балки; стойки, опоры, фермы; стремянки, связи, кронштейны и т.д.). Учитывая, что на стадии составления инвесторской сметной документации чертежи КМД, как правило, отсутствуют (исключение составляют чертежи КМД на типовые металлоконструкции), масса стальных конструкций (графа 4 «количество» локальной сметы) определяется в порядке, изложенном выше, т.е. по массе металлопроката, приведенной в технической спецификации металла чертежей КМ, с добавлением 1% на массу сварных швов и 3% к итогу на уточнение массы при разработке чертежей КМД. Вместе с тем, необходимо учитывать следующее. Согласно п. 1.1.35 Технической части Сборника 9 в нормах групп 70 - 75 учтены ресурсы на выполнение полного комплекса работ, определенного на основе соответствующих технических условий и рабочих чертежей . поэтому при формировании договорных цен и взаиморасчетах за выполненные работы указанные нормы могут применяться в тех случаях, когда конструктивные решения, технология изготовления металлоконструкций на строительных площадках, расход трудовых и материально-технических ресурсов соответствуют предусмотренным в указанных нормах. В соответствии с конкретными проектными решениями, назначением, условиями эксплуатации и т.п. металлоконструкции могут иметь различную форму, габариты, конструктивные решения и, соответственно, разный расход трудовых и материально-технических ресурсов при их изготовлении, отличающийся от предусмотренных в нормах 9-70 - 9-75, а также изготавливаться на строительной площадке или на второстепенных производствах подрядчика (цехах, мастерских). В таких случаях на стадии взаиморасчетов масса металлоконструкций принимается по спецификациям чертежей КМД, а стоимость изготовления металлоконструкций определяется на основании чертежей КМД по соответствующим калькуляциям, учитывающим конкретные проектные решения, расходы ресурсов и себестоимость их изготовления (без прибыли) на строительной площадке или на второстепенном производстве подрядчика (цехе, мастерской). Прибыль учитывается в акте приемки выполненных подрядных работ (форма № КБ-2в) с учетом трудозатрат на изготовление конструкций (изделий) на строительной площадке или в цехе (мастерской) подрядчика. При этом соответствующая стоимость металлоконструкций вместе с прибылью не должна превышать цены других производителей металлоконструкций, сложившиеся в регионе
vlntntaran: Подскажите по монтажу и изготовлении ферм вес металла как брать: если в чертежах стоит примечание на увеличение объемов металла на 7,7 % то уже не нужно увеличивать их стоимость на 1,032 ?
OLDIM: А чертежи какие КМД?
vlntntaran: Да чертежи КМД!
Наралия: Подскажите пожалуста по какой расценке расценить монтаж металоконструкций из нержавейки?
Zero: Наралия А что Вы из нержавейки делаете?
Наралия: Zero Ограждения и лесницы
Zero: Наралия Счас, минутку , есть такое у меня
Zero: Е7-60-4 установка металич. ограждений без поручней Е46-25-1 ( понижающим 0,8) Сверление в ж/б констр, вертикальных отв. Е46-25-17 исключть на сушествующую глубину крепления стоек В24-8-2 - полирование На базе С1524-1, создайте ценник для лучей(лееров),С1524-27,8 для перил, С1533-702,703 нижние фланцы там где вертикальные трубы в лестницу уходят , С 1545-вся остальная соединительная фурнитура Или для держателей стекла под стекло фурнитура Если снизу стекло есть каленное, то Е15-210-1 или аналог из ремонтника, и ценник на детали из стекла каленного на базе С111-1268
Вит: Zero пишет: Е46-25-1 ( понижающим 0,8) Сверление в ж/б констр, вертикальных отв. а зачем понижающие 0,8?
Элион: Вит пишет: а зачем понижающие 0,8? символическая жертва т.к. на глубину 20 см не сверлят или гранаты сверлильный аппарат другой системы.
Вит: Элион пишет: Вит пишет: цитата: а зачем понижающие 0,8? символическая жертва т.к. на глубину 20 см не сверлят или гранаты сверлильный аппарат другой системы. ИМХО наверное скорее всего понижающие на диаметр (20*0,8=16мм), на уменьшение глубины там другая расценка Zero пишет: Е46-25-17 исключть на сушествующую глубину крепления стоек
Элион: Вит пишет: ИМХО наверное скорее всего понижающие на диаметр (20*0,8=16мм), Верно, но для диаметра отверстий 7мм - если проанализировать ближайшие нормы, то изменение трудоёмкости сверления отверстий на 20 % соответствует изменению диаметра отверстия в 3 раза. на уменьшение глубины там другая расценка согласен.
Zero: Вит Элион действительно на диаметр, нашла пометку в тетрадке рабочей , заказчик обрезал ( к такому консенсусу пришли)
Наралия: Спасибо большое, но мне еще нужна сварка, так как изготовливать будет на объекте, а для сварки нержавейки просто на сварку не подходит расценка, мне сказали что цена на сварку нержавейки выше. Может кто подскажет какую расценку применить.
Zero: Наралия В Е7-60-4 сидит установка ручная дуговая. Спросите ваших чем они варить собрались и замените . Полуавтомат наверно. И электроды замените , по нержавейке ЭА 395/9,Эа-400/10, можно ЦЛ, ОЗЛ, 3 и меньше.цену, тоже реальную А может у вас какие то импортные, Аргон на объекте врядли.
Zero: Вит А вот не помню, по техчасти вроде ничего не предвещает, вытянула кусок из старой сметки, Наралия Вит прав, еще найдутся люди чтоб обрезать денежку, может лучше повышающие по техчасти если эксплуатируемое здание.
vlntntaran: А может можно по ЖР, там есть сварка нержавеющих труб, если не бюджет то можно исключить сварку с Е9 (сварочные апараты и прочее) и добавить расценку с ЖР , но она дешевая. Может я не права ,поправте!
vlntntaran: Помогите! Может есть у кого сайт на стоимость нержавеющих труб, я уже устала искать. Я что-то не могу найти и в программе расценку на стоимость нержавейки!
Леана: click here вот здесь есть немножко
Ира(2): Леана хороший сайт и обновляется ....
vlntntaran: спасиба! Все что нужно!
Вит: ЗАО Харьковметалл-2 и тут тоже можно поискать
vlntntaran: Спасиба!
Викторвсёещё62: Привет всем! После переустановки винды все пароли потерял. Ну да ладно, вопрос в другом. Подскажите как расценить рихтовку отдельных элементов металлоконструкций для Мнпромполитики.
Леана: Викторвсёещё62 Восставайте, как Феникс ! А по рихтовке все,что нашла РМ4-592-5 и РМ4-592-6 , это новые СОУ они есть в программах , и еще Е46-15-1 (если подходит)
Викторвсёещё62: Спасибо, Леана. Эти нормы я уже "прокрутил" и так и сяк. Как-то не "катят" они на рихтовку разных железок на портальном кране. Да ещё и буджет....
Викторвсёещё62: Нашёл кое-что более подходящее на "прим.", хотя тоже - лажа. В прейскуранте Минпромполитики ПЕ-75-54А. Тут ещё с поиском "косяк". Смета на державній мові, даю запрос - "рихтування" - фиг мне. Вспомнил, что сборники Минпромполитики Колесниченко с Киваловым видимо разрабатывали. Запрос "рихтовка" и всплывает немного разных норм, хотя и фуфло....
Викторвсёещё62: Сметка получается на радость полиглотам - половина норм українською, а другая на русском :-))))
Вит: Викторвсёещё62 пишет: Привет всем! После переустановки винды все пароли потерял. Инструкция участника форума Не подходит пароль Просите администратора сменить Вам пароль и выслать на какие-нибудь координаты из Вашего профиля.
Викторвсёещё62: Да, я уже читал это, спасибо. Руки не доходят....
Сержик: проще текстовый файлик создать и хранить на другом диске или флешке. в файлике все свои пароли держать
Викторвсёещё62: У меня всё было на дискетке, но.... Винду я переустанавливал из-за того, что где-то поймал такой КОНКРЕТНЫЙ вирус (НОД его прохлопал), который убил мне всё, даже БИОС. Я не мог даже запустить установочный диск. Пришлось отдать комп. спецу. Он пошаманил и переустановил ОС. СD работают, а вот дискеты почему-то "умерли".
Аэронаташа: Викторвсёещё62 пишет: Сметка получается на радость полиглотам - половина норм українською, а другая на русском :-)))) давно задаюсь вопросом - интересно, если, не дай Бог, суд, такие сметы с юридической точки зрения легитимны или нет? ведь и КБ-2 будут такими же. Викторвсёещё62 пишет: У меня всё было на дискетке, но.... СD работают, а вот дискеты почему-то "умерли" а по старинке, записать пароль ручкой в блокнотике?
Викторвсёещё62: Наташа, да я уже ручкой как-то разучился.:-)))))
Аэронаташа: Викторвсёещё62 пишет: да я уже ручкой как-то разучился.:-))))) а печатаешь небось всеми пальчиками обеих рук и быстро)))
Викторвсёещё62: Нет, и тут не всё гладко.... Печатаю только одной левой рукой и даже одним пальцем (честно), но, довольно таки, быстро, как для такого способа.
vlntntaran: Подскажите ! Не могу подобрать расценку на такую работу: на ТЕЦ делают замену днища в резервуаре для води, что можно придумать?
vim3: Без ПОРа? Ничего. Только личная фантазия, обоснованная пониманием процесса (технологии) выполнения работ
vlntntaran: Понимание такое : срезают старую м/к днища и приваривают новую, усиливают уголком и косынкой (треугольником). Может кто делал такую работу? По Е9 ничего не походит1
Сержик: а калькуляцию сделать, не подойдет?
vlntntaran: Нет нужно сметой!
vlntntaran: Есть расценка :ТЕ12-20103-201, но никогда ее не использовала, как туда включить все материалі(електроди,пропан, кислород, металл)
mikaella2007: vlntntaran пишет: как туда включить все материалі(електроди,пропан, кислород, металл) По факту.
vlntntaran: Но смету нужно сделать до факта (металл есть, а вот расход кислорода, електродов и пропана ?). Я взяла :Р20-13-1 на демонтаж и монтаж. Может и не правильно?
vim3: Смотрите ПР9, подберете подходящее
Аэронаташа: А в ЖР есть резка и сварка
КляксА: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно расценить пол, конструкция следующая: укладываются швеллера и уголок (как каркас), сверху на них укладывается лист с насечкой. Не могу подобрать расценку Подскажите? я думала, может попробовать расценить как Е9-36-3???
mikaella2007: КляксА пишет: укладываются швеллера и уголок (как каркас), сверху на них укладывается лист с насечкой Е9-30-1
tatyana: Посмотрите Е34-53-1
Zero: Е9-39-1, 2
КляксА: А можно еще вопрос... Если наружная отделка помещения - это облицовка профлистом,то что корректнее применить Е9-47-1 или Е15-35-1,2 с заменой материала??? Или есть какие-то враианты до которых я не додумалась???!
mikaella2007: КляксА, Е9-52-1+Е9-47-1
КляксА: Спасибо Вам огромное, сегодня меня очень выручили
полная версия страницы