Форум » » Электрика - 2; Связь » Ответить
Электрика - 2; Связь
Аэронаташа: Админы, прикрепите эту тему, пожалуйста. Коллеги, поделитесь сметой на наружное освещение, кабель в траншее. fomkina13@mail.ru
Аэронаташа: Ира(2) , я так думаю, если тебе выставили и монтаж муфты, и заделку концевую на одном и том же участке работы - это задвоение работ по заделке концевой, т.к. один раз она уже учтена в монтаже муфты.
Вит: Ира(2) тех часть к сборнику М8 3 Канализация электроэнергии и электрические сети 3.1 Кабельные линии до 500 кВ 3.1.1 Вводные указания 3.1.1.5 В нормах на прокладку кабелей по группам 141, 145-151 учтены ресурсы на: – укладку стальных труб (длиной до 3 м) для обхода небольших препятствий и в проходах; – раскатку кабеля с обходом препятствий; – прокладку кабеля по трассе; – отрезку кабеля; – заделку концов кабеля кабельной лентой или свинцовым наконечником (каппой); – снятие джутового покрова на участке кабеля, вводимом в здания и сооружения. 3.1.1.6 Разделка концов кабеля и монтаж концевых заделок или концевых муфт на кабелях определяются по нормам групп 158-165
Ира(2): Вит у меня расценка М8-177-1 ( концевая муфта( комплект-3 фазы) для кабеля 35 кВ ), а про эту расценку ничего в Техчасти нет... что туда входит?? и еще один вопросик для электриков : надо ли осмечивать измерение и испытание кабельной линии ??? Если да - то по какой расценке ?
Вит: Ира(2) пишет: измерение и испытание кабельной линии ??? Если да - то по какой расценке ? должно быть указано в проекте, П1-70-... Ира(2) пишет: меня расценка М8-177-1 ( концевая муфта( комплект-3 фазы) для кабеля 35 кВ ), а про эту расценку ничего в Техчасти нет... что туда входит?? конкретно по расценке - нет но есть еще общие указания 1 Техническая часть 1.2 В нормах учтены ресурсы на выполнение полного комплекса монтажных работ, предусмотренных соответствующими нормативными документами на поставку и монтаж оборудования, включая: -перемещение электрооборудования и материальных ресурсов от приобъектного склада до места производства работ: а) горизонтальное перемещение электрооборудования - на расстояние до 1000 м, если другое не ука¬зано во вводных указаниях к подразделам сборника; б) горизонтальное перемещение материальных ресурсов - на расстояние до 1000 м; в) вертикальное перемещение - на расстояние, указанное во вводных указаниях к подразделам сборника; -подключение жил кабелей, проводов, шин и заземляющих проводников; -окраску шин (кроме тяжелых), открытых шинопроводов, троллеев, трубопроводов и конструкций; -определение возможности включения электрооборудования без ревизии и сушки; -работы с вредными условиями труда (газосварочные и электросварочные работы; крепление конструкций и деталей с применением монтажного пистолета; малярные работы с применением асфальтового, кузбасского и печного лаков в закрытых помещениях с применением нитрокрасок и лаков, содержащих бензол, толуол, сложные спирты и другие вредные химические вещества, а также приготовления составов из этих красок; пайка по свинцу; спайка освинцеванных кабелей и заливка свинцом кабельных муфт; монтаж ртутных выпрямителей с применением открытой ртути); -дежурство при индивидуальном испытании электрооборудования; -пробивку отверстий и гнезд диаметром менее 30 мм для установки дюбелей, шпилек и штырей опорно-поддерживающих конструкций. 1.3 В нормах не учтены: -ресурсы, приведенные во вводных указаниях к подразделам сборника; -проектные материальные ресурсы, перечень которых приведен во вводных указаниях к подразделам сборника и в таблице 3; -строительные работы, связанные с проведением электромонтажных работ; -ревизия и сушка электрооборудования. 3.1 Кабельные линии до 500 кВ 3.1.1 Вводные указания 3.1.1.1 В нормах учтены ресурсы на производство работ и вертикальное перемещение оборудования и материальных ресурсов на высоту до 5 м, кроме норм с 8-156-3 по 8-156-6 I группы 181, где учтено перемещение на высоту до 8 м. 3.1.1.2 В нормах не учтены ресурсы на: - монтаж анкерных и ограничивающих конструкций и конструкций под концевые муфты маслонаполненных кабелей; - контроль сварных соединений трубопроводов, определяемые в соответствии с "Указаниями относительно применения ресурсных элементных сметных норм на монтаж оборудования"; - установку и разборку шатров при монтаже конечных муфт маслонаполненных кабелей и кабельных вводов в трансформаторы; - монтаж коллектора для автоматической подпиточной установки маслонаполненных кабелей; - оконцевание одножильных кабелей контактной сети городского транспорта наконечниками и присоединение к оборудованию, определяемые по соответствующим нормам группы 494. - оконцевание наконечниками и присоединение к оборудованию одножильных абелей сети городского транспорта, определяемые по нормам группы 494. 3.1.1.3 Нормы по группе 144 предназначены для определения потребности в ресурсах на присоединение жил проводов и кабелей к зажимам при замене проводок, при прокладке сети к оборудованию, находящемуся в эксплуатации, при прокладке сети к технологическому оборудованию со встроенным электрооборудованием и т.п. 3.1.1.4 В нормах не учтены следующие материальные ресурсы: - зажимы питающие; - кабели всех марок и сечений, кроме мерных с обработанными по схеме концами, поставляемых в комплекте с оборудованием и учитываемых как оборудование: - канат стальной [трос]; - кирпич; - конструкции металлические кабельные, кроме норм с 8-152-1 по 8-152-3; - короба; - кожухи защитные для соединительных кабельных муфт; - кронштейны для крепления трубопроводов и муфт для маслонаполненных кабельных линий; - лотки металлические; - масло для маслонаполненных кабелей; - муфты кабельные, кроме муфт для маслонаполненных кабельных линий, учитываемых как оборудование; - наконечники кабельные по группе 144; - плиты асбестоцементные и железобетонные; - песок, кроме норм 8-156-1, 8-156-2; - трубы, кроме отрезков труб для защиты кабелей в местах прохождения через стены, перекрытия, фундаменты, при выходе из траншей и каналов на опоры и стены. - заделки кабельные (комплект материалов)
Ира(2): Вит спасибо! буду изучать...
Ира(2): Подскажите пожалуйста:относится ли оборудованию шкаф наружного освещения И -710 , счетчики трехфазные..???
ska: Ира(2) пишет: Подскажите пожалуйста:относится ли оборудованию шкаф наружного освещения И -710 , счетчики трехфазные..??? относится особенно шкаф, но можно и не относить, дело такое, как удобней
Ира(2): ska пишет: но можно и не относить да ? а в каком случае относится , а в каком нет?
Катеринка: Ира(2) пишет: да ? а в каком случае относится , а в каком нет? как бухи заказчика попросят
Вит: Ира(2) пишет: ska пишет: цитата: но можно и не относить да ? а в каком случае относится , а в каком нет? когда Бухи заказчика будут отдельно оприходовать шкаф и счетчик, тогда как оборудование
прохожий: цитата: когда Бухи заказчика будут отдельно оприходовать шкаф и счетчик, тогда как оборудование Ну это уже слишком. Работа БУХа - вести БУХ учет!!! или налоговый УЧЕТ!!! А определять, что есть оборудование, мебель и инвентарь - святейшая ОБЯЗАННОСТЬ!! сметчика, опираясь и аргументируя свои "догадки" стихами технической части МОНТАЖНОГО сборника.
Вит: прохожий пишет: А определять что есть оборудование, мебель и инвентарь - святейшая ОБЯЗАННОСТЬ!! сметчика, опираясь и аргументируя свои "догадки" технической частью МОНТАЖНОГО сборника. Согласен, но иногда Заказчики просят не показывать как оборудование шкафы, счетчики и т.д. когда берем расценки из Е-шек и Р-ок (Р17-12-1, Р17-13-..., Р17-14-.., Е21-23-1, Е21-24-...)
прохожий: В Е-шках и Р-ках оборудования нет и никогда не было!! А если БУХи просят показывать или не показывать, то и сметчики могут взаимно попросить: показывать или не показывать.
Вит: прохожий пишет: В Е-шках и Р-ках оборудования нет!! Нет, да есть , только что набрал Е21-23-1 и Р17-12-1 - результат один и тот же - общепроизводственные насчитываются как "Электроосвещение зданий и электромонтажные работы", вид затрат "монтажные работы", коэф. на стесненку 1,2 не насчитывается если ставишь его на строительные работы и шкафы "по проекту "
прохожий: Вит, К=1,2 распространяется -это Н16. Все электро-монтажные работы относятся к монтажникам (прокладка проводов, установка розеток и пр.) И провода также уточняем по проекту. Но здесь нет оборудования!! Код вида работ =13 Строителей еще со времен СССР отнесли к чернорабочим, а электриков - интеллигенции, т.е. к белым. Дядя Вася, каменщик, -черный (Н15). Микола, електрик, -белый (Н16). Оборудование монтируется только по сборнику М и определяется только по его техчасти. Вся электрика внутри здания: счетчики, щитки, шкафы (сборники Е и Р, там оборудования нет, все шкафы из С1) .. и так до подстаниции (может быть и внутри дома), ...сборник М8 (код вида работ =27) и...+оборудование ...сборник "устаткування" (прейскурант) (код=33).
Ира(2): Подскажите пожалуйста: кабель оптоволоконный в трубе ПНД/ПВД 50 мм и потом эта труба в траншее... Какие лучше применить расценки ? Надо затягивать кабель в трубу ?
Zero: У меня такое по М10-890-1 +M8-412-1 осенью прошло экспертизу, но может кто лучше подскажет
Ира(2): Верочка, я смотрела эти расценки..Единственное , что меня остановило , что М10-890- относится к линии связи кабельные, городские. А это всё происходит в поле...в траншее ..
Аэронаташа: Дорогие форумчание, подскажите, кто знает: если делается переустройство электропроводки в жилом помещении (замена существующей с разводкой по новым точкам, установка автоматов), надо ли согласовывать это в энергосбыте? или где? и как? и на каком основании?
Аэронаташа: Уважаемые коллеги! Кто работал работал с нормами, разработанными ОАО "Днепросвязь" в 2001г. на монтаж ВОЛС для Укртелекома? Где они проходили утверждение и экспертизу? На них какие-нибудь заключения есть? В частности, интересует экспертное заключение на такие нормы: М10-1000-1 "Измерение оптических параметров 8-миволоконного ОК рефлектометром на кабельной площадке с одной стороны (входной контроль на кабельной площадке без замачивания кабеля" М10-1000-2 "Измерение оптических параметров 8-миволоконного ОК рефлектометром в месте прокладки (входной контроль после прокладки)" М10-1000-3 "Измерение оптических параметров 8-миволоконного ОК рефлектометром на всех направлениях регенерационного участка (съёмка трассы с записью рефлектометром на дискету и передача их заказчику в виде распечаток)" М10-1000-4 "Измерение оптических параметров 8-миволоконного ОК с помощью тестеров в двух направлениях на смонтированном регенерационном участке" М10-1000-5 "Монтаж конечного устройства и измерение затухания места стыка 8-миволоконного ОК рефлектометром в процессе монтажа" М10-1000-6 "Монтаж муфты и измерение затухания места стыка 8-миволоконного ОК рефлектометром в двух направлениях в процессе монтажа" И ещё вопрос: есть ли где-то в природе документ, что собственник этих норм (как я понимаю, "Укртелеком") не возражает против их использования не на своих объектах сторонними организациями?
полная версия страницы