Для чайников (продолжение 2) (продолжение)

Форум » » Для чайников (продолжение 2) (продолжение) » Ответить

Для чайников (продолжение 2) (продолжение)

TSA: Продолжаем задавать вопросы и получать ответы.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

Kaktus: Ну т.е. квадратуру витража с дверью и плюс отдельно дверь?

Zero: А по каким расценкам вы их демонтируете , там в тоннах вроде на витражах, а двери в 100м.кв?

Zero: Kaktus Я бы брала и за демонтаж витража и за демонтаж двери.Т.К если бы я б монтировала их я бы отдельно взяла бы норму на монтаж витража, отдельно на монтаж встроенной двери и трудоемкость в этом месте повышается, надо же всю эту фурнитуру поснимать

Kaktus: Е 9-36-1

Zero: Kaktus Так этож алюминиевые перегородки? Надо бы по денюжке сравнить что будет от Е9-45-1 плюс еще стекло отдельно тогда можно демонтировать по Р13-1 -4,5,6. Помнится мне ,так больше получалось но если как перегородки то площадь дверей вычитать

TSA: Zero пишет: Надо бы по денюжке сравнить что будет от Е9-45-1 Эта расценка для высотных зданий, а по Е9-45-2 подороже будет

Kaktus: Это как бы перегородка (но остекленная), которая отгораживает коридор от лестничной клетки!

Kaktus: Спасибочки, большое!

Kaktus: А если двухэтажное здание, оно что не высотное?

СЕЛЕДКА: А у вас что, Заказчик-бюджет? Если нет, то возьмите Е 47-44-6 и напишите, что это стекляная перегородка зеленого цвета.

Kaktus: А металопластиковые витражи не подскажете как расценить?

Zero: Kaktus По ЕД10-101-2.

баламут: У кого есть расчет или ком.предложение по штольне..поделитесь пожалqуста kostua-sm@i.ua

djurka: Был когда то, на одной из бывших работ стааарый советский сборник, к сожалению не помню его названия, там были расходы оцинкованной стали на 1м.п. устройства отливов, желобков, разжелобков и прочих элементов шиферных кровель. Ни у кого нет такой штучки? Продублировал вопрос в тему "кровельные работы", вдруг там быстреее ответят ))

Маjа: Очень часто встречается в дефектных актах: "Улаштування кутиків перфорованих" -??? Интересно, кто какие расценки применяет?

Аэронаташа: Маjа пишет: "Улаштування кутиків перфорованих" -??? это ж наверное те, которые идут под штукатурку, для облегчения выравнивания углов

Маjа: Аэронаташа ну да, на откосы

Вит: Маjа было уже чуть не подрались там

Ира(2): Вит пишет: чуть не подрались там что было - то было ..

102: Подскажите, как восстановить цены Госстроя на машины и механизмы в ведомости ресурсов стройки?

mikaella2007: 102, меню, цены, цены на материально-технические ресурсы по усредненным данным на 01.01.08

102: спасибо!

Kaktus: Добрый день! Подскажите пожайлуста утепление скатной кровли минеральной ватой?Р19-20-1?

Ира(2): Kaktus ,мне кажется - дА

Вит: Kaktus пишет: Добрый день! Подскажите пожайлуста утепление скатной кровли минеральной ватой?Р19-20-1? Ира(2) пишет: Kaktus ,мне кажется - дА , Р8-29-3

mikaella2007: Вит пишет: Р8-29-3 Там на битумной мастике.

Вит: mikaella2007 пишет: Вит пишет: цитата: Р8-29-3 Там на битумной мастике. мастику можно убрать из ресурсов

mikaella2007: Вит пишет: мастику можно убрать из ресурсов А трудозатраты?

Вит: mikaella2007 Р20-16-2 с коэф. -1

mikaella2007: Вит пишет: mikaella2007 Р20-16-2 с коэф. -1

Kaktus: А если Р13-25-4?Бюджет. Правильнее наверное всё-таки Р19-20-1

Kaktus: Р8-29-3 - так это же для плоской кровли? Ну да и мастика смущает. В каком-то ЦО было разъяснение ,что надо разрабатывать индивидуал норму.

TSA: Пример: 1. Р8-29-3 = 100м2 2. Р8-28-4 = -100м2 (исключаются трудозатраты по огрунтовке) Соответственно обнулить материалы в обеих расценках (кроме утеплителя конечно)

Kaktus: Спасибо!

102: Подскажите, пожалуйста.! Если у меня стоит вариант цены, мне надо сбросить,то как это сделать? в окне фо66 сбросила,он бьет нуль.,а не цену по Госстрою? Как быть?

mikaella2007: 102, после сброса вариантов цен, пометить insert нужные материалы и нажать ctrl+F8 (відновити ціни за усередніми даними).

102: mikaella2007т Вам спасибо за ответ Это у меня с прогой что-то -тоже самое нуль остался. Глючит

ВладимирВ: ребята поделитесь шаблоном для ввода прайса в стройку (текстового файла). к своему стыду не научился выходные просидел и никак не разберусь((

Маjа: ВладимирВ отправила на почту шаблон

ВладимирВ: Маjа спасиба вопрос в догонку открыл шаблон там к-во и шифр, можно ли задать свой шифр? куда вводить наименование материала и цену?

Сержик: в АВК? можно из екселя вводить, ссылка в привате

ВладимирВ: Сержик спасиба! искал на выходных не мог найти)

Наралия: Возможно и глупый впрос, но сейчас в АВК уже нет усредненных цен на материалы? Хотя бы на мелочовку какую, типа вода, дрантя и т.д.

Kaktus: Ув. сметчики, подскажите пожайлуста. Договорная цена твердая. Догово прошлого года. Сейчас в актах выполненных работ необходимо все новые показатели ставить (норма времени, отчисл по 2 болку, убрать коммунальный)? Звонила в Инпроект они говорят, что да, надо полностью всё менять по показателям этого года? Уже этот вопрос обсуждался, но единому мнению так и не пришли!

Леана: Kaktus Ст.844 ГКУ "3. Зміни до твердого кошторису можуть вноситися лише за погодженням сторін" Смотреть,что у вас в договоре написано, обязательно согласовать с заказчиком. Возможно новое доп. соглашение к договору на измененную сумму. Если в сторону уменьшения, наверняка заказчик будет "за" Стаття 844. Кошторис 1. Ціна у договорі підряду може бути визначена у кошторисі. Якщо робота виконується відповідно до кошторису, складеного підрядником, кошторис набирає чинності та стає частиною договору підряду з моменту підтвердження його замовником. 2. Кошторис на виконання робіт може бути приблизним або твердим. Кошторис є твердим, якщо інше не встановлено договором. 3. Зміни до твердого кошторису можуть вноситися лише за погодженням сторін. У разі перевищення твердого кошторису усі пов'язані з цим витрати несе підрядник, якщо інше не встановлено законом. 4. Якщо виникла необхідність проведення додаткових робіт і у зв'язку з цим істотного перевищення визначеного приблизного кошторису, підрядник зобов'язаний своєчасно попередити про це замовника. Замовник, який не погодився на перевищення кошторису, має право відмовитися від договору підряду. У цьому разі підрядник може вимагати від замовника оплати виконаної частини роботи. Підрядник, який своєчасно не попередив замовника про необхідність перевищення приблизного кошторису, зобов'язаний виконати договір підряду за ціною, встановленою договором. 5. Підрядник не має права вимагати збільшення твердого кошторису, а замовник - його зменшення в разі, якщо на момент укладення договору підряду не можна було передбачити повний обсяг роботи або необхідні для цього витрати. У разі істотного зростання після укладення договору вартості матеріалу, устаткування, які мали бути надані підрядником, а також вартості послуг, що надавалися йому іншими особами, підрядник має право вимагати збільшення кошторису. У разі відмови замовника від збільшення кошторису підрядник має право вимагати розірвання договору.

Маjа: Kaktus в Вашем случае на "литце", как говориться , п.3.3.3.2 д - изменение налогового законодательства

Kaktus: Леана я сос тороны заказчика,Т.е. если у нас цена твердая и никто не настаивает на изменениях ,можно закрыть акты по показателям того года?!

Леана: Kaktus думаю лучше всего пересчитать договорную цену с учетом новых законодательных изменений , сравнить суммы старую и новую, посовещаться с вашей бухгалтерией, (проверять-то будут прежде всего вас) и ,если разница значительная, то путем переговоров с подрядчиком и составлением допсоглашения к договору внести изменения. Это ведь не цены на материалы меняются , а отчисления и налоги. Чтоб потом в бухгалтерии проблем не было. Если часть работ уже закрыты в прошлом году, то на оставшуюся часть. P/S/ Но это просто мое мнение, а так вам решать. На стройсмете недавно обсуждалась подобная тема, но мнения разделились , насколько помню ...

ВладимирВ: питаннячко утеплення будинку це поточний чи капітальний ремонт??????

Леана: ВладимирВ А на что заказчику финансирование выделялось? У нас иногда такие текущие ремонты были, реконструкция отдыхает ... Если ремонт утепления здания -скорее текущий. А новое утепление -скорее капитальный.

ВладимирВ: Леана у нас тоже были это нужно казначейству они хотя капитальный ремонт а заказчик поточный

Виталий: ВладимирВ пишет: это нужно казначейству они хотя капитальный ремонт а заказчик поточный Да вообще-то мало ли что они хотят. Деньги под что выделены, как в титуле записано? Вот так и будет

Элион: Виталий пишет: Да вообще-то мало ли что они хотят. Деньги под что выделены, как в титуле записано? Вот так и будет жизнь показывает, что определяющим, в данном случае, является источник финансирования.

Валерия С.: ВладимирВ Перечень работ относящихся к капитальному или текущему ремонту был в ЦО №11 за 2009г. стр.59, на стр.69 - текущий ремонт фасадов, на стр.83 - капитальный ремонт фасадов (обратите внимание на п.2.3.12).

4eloVek: У меня поиск что-то отказывается текст искать (после нажатие на "поиск" исчезает текст из поля поиска и вариантов тем тоже нет). Подскажите в каком ЦО было разъяснение по правильности применения расценок на устройство примыкания при ремонте наплавляемой кровли

Маjа: ЦО №5, 2005 ЦО №5, 2010 ЦО №9, 2003 ЦО №10, 2002 ЦО №12, 2001 ЦО №4, 2002 ЦО 10, 2004 ЦО №11, 2007

ВладимирВ: ситуация надо достроить к существующему зданию пристройку с металла швеллер, профильная труба, уголок и обшить профилем. Проекта как всегда нет криша и обшивка понятно, а какую применить расценку на монтаж каркаса???

Viki: ВладимирВ, мне нравятся Р20-13-1(2,3)...если по ремонтнику совсем низзя, то попробуйте применить их с понижающим коэффициентом (0,87)

ВладимирВ: Весёлый, Viki спасиба, вес всей конструкции приблизительно 600 кг а работы.........

Viki: ВладимирВ пишет:вес всей конструкции приблизительно 600 кг а работы......... Я примерно такую картину (с малым весом) себе и представляла... поэтому, с точки зрения здравого смысла, нормы из Р при выполнении подобных работ более адекватны... в Е9 мне, лично, категорически не нравятся козловые и гусеничные краны...тогда может встать вопрос необходимости их замены на ручной труд (или автомобильный кран) с экономическим обоснованием и как мне представляется, заказчик вряд ли пропустит дополнительно изготовление индивидуальных м/к в вашем случае...

Весёлый: Ну тут ремонтом вероятно и не пахнет - реконструкция! Каркас - тоже не на асфальте стоять будет. Значит-разборка сущ. покрытия+земляные работы+ фундаменты (скорее всего столбчатые) Каркас (колонны, балки связи) можно взять по Е9-1-1 - если мало по деньгам-брать отдельными элементами +изготовление + антикор+покраска

баламут: Подскажите в каком сборнике ценообразования таблица со стоимостями 1м2 здания????

Л.С.В.: баламут пишет: в каком сборнике ценообразования таблица со стоимостями 1м2 здания???? админздания -цо.№2,2011 стр.126

tatyana: Подскажите, пожалуйста, если по условиям тендернорй документации, подрядчик должен обучить обслуживающий персонал принципу работы и обслуживанию смонтированного подрядчиком оборудования, можно ли за эту услугу брать с заказчика деньги? Лицензии на обучение у подрядчика, конечно же, нет.

Аэронаташа: tatyana пишет: Лицензии на обучение у подрядчика, конечно же, нет. нет лицензии - нет и права. интересно, как подрядчик выиграл тендер без неё, если обучение было условием? а если это пропустить через субподряд с шефмонтажом и обучением изготовителем оборудования?

tatyana: Аэронаташа пишет: а если это пропустить через субподряд с шефмонтажом и обучением изготовителем оборудования? , но ведь у изготовителя оборудования тем более нет лицензии! Мы обычно обучение проводим в процессе монтажных и ПНР и денег за эту услугу не берем.

Валерия С.: А если не писать что "обучение", а консультационные услуги.

tatyana: Спасибо большое, Валерия ! У нас есть лицензия на инжиниринговые услуги, следовательно и консультационные.

Катеринка: tatyana пишет: Мы обычно обучение проводим в процессе монтажных и ПНР и денег за эту услугу не берем. зря не берете. Тех.часть п.1.6. РЭСН на пусконаладочные работы. Нормами не учтены затраты труда... обучение эксплуатационного персонала.

Ромашка29: Катеринка мы тоже отдельно не берем, но если надо закладываем в стоимость монтажа

tatyana: Cпасибо, Катеринка ! Эти затраты лучше брать по форме 3-П?

Катеринка: tatyana пишет: Эти затраты лучше брать по форме 3-П? я думаю да. По согласованию с Заказчиком мона включить соображалку и взять или применительно или по форме 3-П. У нас заказчик не бюджет, поэтому работать гораздо приятней.

Аэронаташа: Катеринка пишет: применительно с 2009г. нельзя ничё брать "применительно" на бюджете! и наименование нормы изменять нельзя.

Катеринка: Аэронаташа пишет: с 2009г. нельзя ничё брать "применительно" на бюджете! и наименование нормы изменять нельзя. так я ж писала: Катеринка пишет: У нас заказчик не бюджет, поэтому работать гораздо приятней.

tatyana: Спасибо, у меня бюджет, и, как правило, заказчики быстрее соглашаются на 3-П, чем применительно.

tatyana: Спасибо, девочки !!!

баламут: Всем всем всем кому не жалко.... поделитесь проєктом какого нибудь сельского клуба с кинотеатром... если выгорит то поделюсь kostua-sm@mail.ru

Наралия: Как убрать общестроительные расходы, вообще со сметы, и насколько это правильно для бюджета, если не расчитывать общестроительные расходы реально.

Zero: Обнулить Н35,Н36, Н18. Был тут как то спор в основном по поводу Н18, а у соседей продолжается. Вы же все равно начисления на зарплату заплатите, причем реальные, а не от сметной зарплаты, а источник для начисления получается с прибыли. Тогда к единому мнению не пришли.

Ромашка29: Помогите, разобраться - дали ССР. Всего по ССР - N грн, возвратные суммы (в том числе от временных зданий и сооружений) - V грн, если мне надо узнать стоимость ССР без возвратных сумм - N-V*1.2= то что мне надо? Если выключить "возвратные суммы" то сумма ССР все равно N, ничего не могу понять. Подскажите пожалуйста?

Аэронаташа: Ромашка29 , возвратные суммы приводятся справочно. Если вы вычтете N-V то получите сумму, меньшую на V (которую вам надо будет возвернуть взад, в бюджет). Т.е получите "сухой остаток"

Ромашка29: Аэронаташа я правильно поняла - в данном случае стоимость работ и будет этот "сухой остаток", но V надо умножить на 1,2 (НДС), и найти разницу& Но не могу понять, если я не включаю эту "галочку" "возврат...." то сумма ССР=N

Аэронаташа: Ромашка29 , так я ж и говорю - возвратные суммы показываются справочно. сейчас они и в КБ-3 не вычитаются из итоговых сумм.

Ромашка29: Аэронаташа спасибочки

vim3: Аэронаташа пишет: Ромашка29 , так я ж и говорю - возвратные суммы показываются справочно. сейчас они и в КБ-3 не вычитаются из итоговых сумм. Что-то не так. Необходимо поставить "птичку" на Г17 в составе ССР

Ромашка29: vim3 что ставишь "птичку" что не ставишь сумма ССР не меняется - вот это меня и смутило.

vim3: Ромашка29 пишет: vim3 что ставишь "птичку" что не ставишь сумма ССР не меняется - вот это меня и смутило Переведите в "Подрядчик", ведь я имел ввиду только КБ-3

Ромашка29: vim3 не до КБ-3 еще как до Киева....., это только инвесторскую с проектом дали. Спасибочки.

102: Коллеги, подскажите плиииз. Где можно найти обозначения арматуры по новому ДСТУ и как назвалась раньше. Если кто-то поделится, буду благодарна!

Zero: Это в смысле в связи с отменой ГОСТ 5781-82 и ГОСТ 10884-94 и вводом ДСТУ 3760-98 что-ли?

102: ага. У меня есть, но дома, а нужно, как всегда , вчера.

Zero: 102 К сожалению, не помогу, не знаю куда переводную таблицу сохранила, может и на домашнем ноуте.Могу только ссылочки кинуть на старый Гост и новое ДСТУ http://budinfo.com.ua/dstu/150.htm и http://www.interbud.org.ua/book/gost/gost_5781_82/

Виталий: Где написано черным по белому что составление сметы не лицензируется? Подскажите, для суда надо, т.е. офиц. документ

Сержик: ЦО март 2001 В соответствии с определениями терминов, приведенными в статье 1 Закона Украины «О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности» от 01.06.2000 № 1775-111, «лицензионные условия - это установленный с учетом требований законов исчерпывающий перечень организационных, квалификационных и других специальных требований. обязательных для выполнения при проведении видов хозяйственной деятельности, подлежащих лицензированию». Согласно статье 8 указанного Закона «лицензионные условия явля-ются нормативно-правовым актом, положения которого устанавливают квалификационные, организационные, технологические и другие требо-вания для проведения определенного вида хозяйственной деятельности Субъект хозяйствования обязан проводить определенный вид хозяй-ственной деятельности, подлежащий лицензированию, в соответствии с установленными для этого вида деятельности лицензионными условиями». В соответствии с п.1.2 «Лицензионных условий проведения хозяй-ственной деятельности в строительстве, связанной с созданием объектов архитектуры», утвержденных приказом Минрегионстроя Украины от 27.01 2009 № 47 (в редакции приказа Минрегионстроя Украины от 06.10.2010 № 392), хозяйственная деятельность в строительстве, свя-занная с созданием объектов архитектуры, подлежит лицензированию в порядке, определенном законодательством, по следующим видам: 1) изыскательские работы для строительства; 2) разработка градостроительной документации; 3) проектирование объектов архитектуры; 4) строительные и монтажные работы; 5) монтаж инженерных сетей; 6) строительство транспортных сооружений; 7) инжиниринговая деятельность в сфере строительства. В Приложении к «Лицензионным условиям ...» приведен «Перечень работ проведения хозяйственной деятельности в строительстве, связанной с созданием объектов архитектуры», в котором перечислены все работы, подлежащие лицензированию в составе видов работ, указанных в п.1) - 7). Работа по составлению сметной документации в «Перечне работ ...» не указана, и, следовательно, не лицензируется. При составлении сметной документации для строек (объектов), строительство (реконструкция) и техническое переоснащение, ремонт (реставрация) которых осуществляются с привлечением бюджетных средств или средств предприятий, учреждений и организаций государ-ственной собственности, обязательно соблюдение требований государ-ственных строительных норм Украины ДБН Д.1.1-1-2000 «Правила опре-деления стоимости строительства». Аналогичные разъяснения были даны в Выпуске № 51, декабрь 1999, Киев, «Инпроект», стр.52; Сборнике «Ценообразование в строительстве» №11. ноябрь 2002, стр.120; Сборнике «Ценообразование в строитель-стве» № 12, декабрь 2004, стр.45.

AHAPXICT: Як повернути кошти замовнику за минулі роки??? Історія По перевірці КРУ по одному Замовнику найдені певні порушення! Скоро будуть перевіряти іншого Замовника, і в нього 100% найдуть ті самі порушення, бо перевіряють ті самі УРУшники. На запитання як виправити порушення була відповідь: виправіть помилки, тобто поверніть кошти, або проведіть взаємозалік по заборгованістю Замовника, ДО ПЕРЕВІРКИ КРУ. Питання Яка процедура повернення коштів чи взаємозаліку?? Які документи подати Замовнику?? Порушення є по кільком обєктам!

Маjа: AHAPXICT не вздумайте ничего делать до проверки!!!

Виталий: Маjа пишет: не вздумайте ничего делать до проверки!!! Ноборот, все надо разрулить до проверки. Есть несколько способов решения вопроса

Маjа: А Баба Яга против! Виталий ну зачем, скажите мне. Показать излишнее рвение в надежде на то что это оценят и больше не снимут деньги? Будут искать в другом месте и найдут. А так им лишний показатель. Что там такая уж большая сумма? Не знаю..., тем более, если аналогичные объекты и те же проверяющие..... Тем более, что не факт что те же придут.

Виталий: Маjа Ну так то оно так. Но стратегию в данном случае пусть выбирает руководство. А по правильному снять желательно самому, до проверки. Зафиксирование завышение крушниками это не есть хорошо для руководства заказчика. Гораздо лучше в случае если ты сам нашел и снял завышение.

4eloVek: способы есть разные - все зависит от суммы нарушений - п. 3.3.12 дбн как вариант возможного исправления актов до начала проверки, может еще и это (от вида работ зависит) постановление № 668 п. 100 и п. 99. Возможно и другое - пока в Вам придут с вопросами Вы и "пострадавшие" успеете выработать метод защиты от снятие монет по данному вопросу.

Аэронаташа: AHAPXICT, если нарушение явное и вы сами знаете, за что вас 100% накажут - делайте сами корректировку своих КБ-2В, до начала проверки. Это лучше, чем проверяющие найдут - они и без того найдут что снять.

102: Добрый день! Подскажите, как рассчитать стоимость демонтажа здания? Есть ли в ЦО укрупненные нормы? Заранее спасибо!!

Леана: 102 в Е46 посмотрите

102: Леана Это я знаю, просто нам позвонил заказчик и сказал, что нужно просчитать демонтаж здания но нет размеров вообще. Вроде в ЦО печатались укрупненные нормы по демонтажу.Или у меня не та информация?

Вит: 102 к ЦО можно конечно привязаться, но может по факту выйти намного больше, поэтому прикиньте сами на единицу объема по Е46-56-... или поэлементно

ВладимирВ: Питання: Виконання робіт власними силами, розрахунок загальновиробничих понижаючі коефіціенти приміняються 0,4123 та 0,7821 чи тільки коефіцент 0,6???

Zero: ВладимирВ Только 0,6 если Вы про хозспособ ЦО №3/2002 Вопрос: Коммунальное предприятие тепловых сетей выполняет работы хозяйственным способом по текущему и капитальному ремонту тепловых сетей, тепловых пунктов, котельного оборудования. Просим дать разъяснение о порядке определения общепроизводственных и административных расходов для таких работ при выполнении их хозяйственным способом, можно ли при определении стоимости выполненных работ использовать усредненные показатели, приведенные в п.7 Приложения 3 к ДБН Д.1.1-1-2000? Ответ: ...Согласно п.4.2.1.4 ДБН Д.1.1-1-2000 при осуществлении строительства хозяйственным способом к показателям, рекомендованным Госстроем для подрядного способа строительства, применяется понижающий коэффициент 0,6... ...При осуществлении строительства хозяйственным способом административные расходы в инвесторской сметной документации отдельно не учитываются (затраты на управление и обслуживание строительного производства при выполнении работ ремонтно-строительными струк-турными подразделениями предприятий учтены показателями обще-производственных расходов). "

kvitka: Питання: Рахунок на кондиціонер принесли, чи потрібно оформляти по договору із кошторисом на встановлення, чи оплачувати все по рахунку, не вказуючи вартість монтажа. Які є думки.

<SashyK>: kvitka потрібно було б монтаж окремо по акту, кондиціонер окремо по накладній, але по факту варіанти різні бувають, переговоріть з бухгалтерією своєю, практика показує, що у них на цей рахунок точно є власна думка

kvitka: Якщо монтаж по акту,то потрібно щоб був договір і кошторис на виконання робіт.Я так розумію. У них монтаж коштує 200грн. Як зробити кошторис на 200грн. Бухгалтерію влаштовує по рахунку.

vlntntaran: Поделитесь информацией, может кто недавно считал теплотрассы. Сколько стоит приблизительно 1 мпг прокладки трубы Д700 без стоимости материалов. Я взяла расценку Е24-10-14, а вот с подсчетом земляных работ немогу посчитать, помогите!

Весёлый: При ширине лотка 800 мм (Л4) и глубине заложения 2м, в 1мп длины траншеи приблизительно 7 м3 грунта. Минимальная бюджетная стоимость 1 м3 (без учета перевозок грунта) составляет порядка 30 грн. Следовательно 1 мп "земли" стоит 7 х 30 = 210грн

новенький: на стройсмете есть в загрузках заготовка для подсчета земл.работ

nataliK: ЦО у меня есть. Пожалуйста, напомните в каком есть пример расчета перевозок рабочих. и расчет амортизации транспортных средств. Очень срочно нужно.

Валерия С.: Разъяснение и пример о перевозках рабочих был в ЦО №1 за 2007г. стр.16. По расчету амортизации (и всей стоимости использования автобуса) там же. Если об амортизации строительных машин и механизмов, то в "Методике ..." - ЦО №1 за 2006г. стр.296 + пример №9 за 2006г. стр.23. А если об амортизационных отчислениях транспорта при перевозке грузов, то в "Методических рекомендациях...." - ЦО №9 за 2009г. стр.10.

Marinka: Добрый день!Всех с прошедшими праздниками! Прошу совета как мне оформить замену материала на объекте. Мы в этом случае генподрядчик. Бюджет.В проектной документации четко указаны торговые марки производителей материалов , ( в чертежах, в сметах не указано) импортное в основном это. Проект 2007г.Стройка сейчас, некоторых торговых марок просто нет, ушли они с рынка, мы ставим аналоги, как это оформить правильно? Я понимаю, что в принципе должно быть письмо от заказчика проектировщику с просьбой заменить марки материалов, а вот как оно выглядит ? В произвольной форме оно? И как заставить сначала заказчика, а потом проектировщика с которым все отношения порваны и авторский надзор не оплачен такое сделать? И чем чревато если эти торговые марки официально не поменять?

Аэронаташа: Marinka пишет: Я понимаю, что в принципе должно быть письмо от заказчика проектировщик у с просьбой заменить марки материалов совершенно верно. у вас как у подрядчика официальных отношений с проектировщиком нет. Marinka пишет: В произвольной форме оно? в произвольной. Marinka пишет: И как заставить сначала заказчика, а потом проектировщика с которым все отношения порваны и авторский надзор не оплачен такое сделать? вам как подрядчику написать на заказчика письмо - рассмотрели проектную документацию, обнаружили то-то, что невозможно выполнить потому-то Marinka пишет: и авторский надзор не оплачен от проектной организации заказчику должны быть выставлены акты выполненных работ. они были или нет? и был ли факт авторского надзора? чёт мне кажется, что нет, если стройка только начинается (я правильно понимаю?) Marinka пишет: И чем чревато если эти торговые марки официально не поменять? нарушением закона об авторском праве, наверное (а вдруг в другой марке хуже качество или эксплуатационные свойства?). как следствие - можно потерять лицензию.

Marinka: Аэронаташа Спасибо. Да , относительное начало.На авторский, акты насколько я знаю не выставлялись,потому что договор не подписан на это, я со сметчиком проектировщика неформально общаюсь.Проектировщики на планерки не ходят. и на заказчика обижены, за что-то им серьезно не заплатили.Когда был тендер , конечно искали наиболее дешевые марки, украинский утеплитель фасадный например, а не импортный с теми же показателями, пластиковые окна не Книппинг,( и нет их вроде уже) а Винбау, они дешевле на 14 процентов были.Тоже самое с плиткой ( там вообще марка с итальянского сайта наверно стояла, такую сюда никто никогда не возил, не делать же спецпоставку из-за этого, у нее никаких уникальных качеств нет, есть аналоги, тоже Италия) . Подписали договорную цену, первый акт в казначействе, теперь, здрасти, несоответсвие торговым маркам , надо писать письмо . И к ценам начались претензии, хотя на все есть накладные и калькуляции.

Аэронаташа: Marinka пишет: ценам начались претензии а цены вам должен был согласовать заказчик. по идее у вас должны быть средства на покрытие инфляционных процессов, которые погасят разницу в стоимости материалов за период от проектирования до взаиморасчётов.

Marinka: Да был протокол подписан на цены как положено на бюджете , таблица такая с отпускной ценой за ед.С круглой печатью с их стороны.И на акте две подписи цены проверены и расценки применены правильно. И в актах дальнейших у меня ничего не дороже.Мутят они по-моему.

<SashyK>: При введенні IMS відкривається таке вікно click here Хто стикався, прокоментуйте будь-ласка

Сержик: личку глянь

vlntntaran: У меня тоже такое выскакивало я его закрывала а что нужно делать?

vlntntaran: Подскажите!Если тендер то при составлении договорной сметы согласно ДБН можно расценки чисть от механизмов или лучше по факту потом?

Леана: vlntntaran Те, которые явно не будете использовать, то можно и поубирать, если не будет замены на другие механизмы или ручной труд.

vlntntaran: Спасиба! А не подскажите м3 на Кольца КС10-3-2 и плиті ПН-10, ПП10-1 срочно нужно а нет серии.

Lina: vlntntaran пишет: А не подскажите м3 на Кольца КС10-3-2 и плиті ПН-10, ПП10-1 срочно нужно а нет серии ПН10 - 0,18м3 ПП10-1 - 0,1м3 Данные взяла из АВК (стандартные фрагменты). КС10-3-2 там нет. Вероятно это КС10.3, тогда его объем - 0,08м3

vlntntaran: Спасиба!

Алка: Пластинчатый теплообменник SWEP -подскажите, пожалуйста, какую норму применить на монтаж?

Ира(2): правильно или нет - не знаю : М8-104- ..(1-4) , М13-376-33 правда тут аж атомные станции проскальзывают.

Алка: Не знаю правильно ли будет (прокурор поправит), но я взяла М6-281-5

llorri: Нужно смонтировать металлические стеллажи (без фундамента), какую расценку можно применить?

Леана: llorri Е9-75-2 (или Е9-72-1) изготовление, и Е9-34-5 (а для ремонта Р20-13-1)

llorri: Благодарю!

<SashyK>: Підкажіть як розцінити прорізування отворів в гіпсокартонових перегородках

Аэронаташа: <SashyK> , посмотри р3-19-3

Сержик: текстовой сделать

llorri: Какие расценки можно применить для демонтажа и монтажа сборных металлических стеллажей, например таких: http://www.dikom.kiev.ua/?p=product_card_ukr&group_id=378

Леана: llorri вот еще есть норма : Е9-53-3 с коэф. из тех.ч. п.1.3.5

alextione: А кто подскажет, планируется добыча разрешений на проведение работ (дорожники, благоустройство итд). За неофициальные взносы я эт, промолчу А официальные куда и как относятся, куды их вбивать? или на них в ССР\ОПР уже предусмотрены какие-то усредненные суммы?

mikaella2007: alextione пишет: А официальные куда и как относятся, куды их вбивать? или на них в ССР\ОПР уже предусмотрены какие-то усредненные суммы? Глава 10, затрата П107 в ССР.

alextione: спасибо!

nataliK: В АВК нет возможности составить календарній график? В АС-4 можно, я знаю.

Виталий: nataliK пишет: В АВК нет возможности составить календарній график? К сожалению...

<SashyK>: nataliK , Виділяєте кожен вид робіт в окремий кошторис, з якого берете трудовитрати, уточнюєте розмір бригади і далі руками, здається тільки так

nataliK: <SashyK> Егеж, руцями доведеться... Як я не люблю цих графіків.....

Kaktus: Подскажите пожайлуста считается ли нарушением при ремонте применение строительных норм при наличии ремонтных норм?

Валерия С.: В Указаниях по применению на ремонтные работы есть п1.2 1.2 РЭСНр предназначены: – для определения состава и потребности в ресурсах (затраты труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, монтажников и рабочих, занятых на управлении и обслуживании строительных машин и механизмов, строительных материалов, изделий и конструкций), необходимых при осуществлении ремонта жилья, объектов социальной сферы и коммунального назначения и благоустройства; но есть п 2.4 2.4 Отдельные виды ремонтных работ, которые не охвачены сборниками РЭСНр, а технология их выполнения аналогична новому строительству или реконструкции зданий и сооружений, могут нормироваться соответственно либо по нормам сборников РЭСН на новое строительство с применением к затратам труда рабочих, занятых на ремонтно-строительных работах, и к времени эксплуатации машин и механизмов коэффициента 1,15, либо по нормам сборника № 46 “Работы по реконструкции зданий и сооружений” без применения указанного коэффициента.

Kaktus: В том то и дело что нормы есть в ремонтном сборнике! Спасибо!

Маjа: Сколько уже говорено переговорено и опять двадцать пять.... Капитальный ремонт: нужен ли проект? Если можно обойтись без проекта, то в каких случаях. Смета должна будет пройти экспертизу в любом случае. Объект - гараж. Будет проводится расширение проёма и усиление одной из стен, установка новых ворот. Бюджет.....

alextione: на капремонт - нужен. Тем более в случае расширения проема и усиления стен - нужен просчет перераспределения нагрузки, без него никак.

Валерия С.: Совместное письмо Госстроя Украины от 24.02.2005 № 7/8-134 и Госжилкоммунхоза Украины от 24.02.2005 № 4/3-260. О составе проектно-сметной документации на капитальный и текущий ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, утверждении проектно-сметной документации и определении стоимости ремонтов на всех стадиях их осуществления. На многочисленные запросы организаций о составе проектно-сметной документации на капитальный и текущий ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, утверждении проектно-сметной документации и определении стоимости ремонтов на всех стадиях их осуществления Госстрой Украины и Госжилкоммунхоз Украины сообщают. Проектно-сметная документация на ремонт жилья, объектов социальной сферы и коммунального назначения разрабатывается в соответствии с «Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий» ВСН 55-87(р), на ремонт объектов благоустройства – в соответствии с «Порядком проведения ремонта и содержания объектов благоустройства», утвержденным приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2003 № 154, зарегистрированным в Минюсте Украины 12.02.2004 за № 189/8788. В начале разработки проектно-сметной документации на ремонт проводится техническое обследование и определяется физический и моральный износ объектов. Рабочий проект на капитальный ремонт состоит из следующих разделов: а) для объектов жилья, социальной сферы и коммунального назначения: – общая пояснительная записка; – архитектурно-строительные решения; – технологические решения (при необходимости); – решения по инженерному оборудованию; – проект организации капитального ремонта; – сметная документация. б) для объектов благоустройства: – общая пояснительная записка; – организация ремонтно-строительных работ; – оценка влияния на окружающую среду; – рабочая документация; – сметная документация. Исходя из технической и технологической сложности капитальных и текущих ремонтов объектов жилья, социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, по согласованию сторон состав и содержание разделов проектно-сметной документации может уменьшаться. При этом в обязательном порядке разрабатываются документы, по которым определяются физические объемы работ (дефектный акт с указанием условий выполнения работ) и сметная документация. Образец формы дефектного акта прилагается. Утверждение проектно-сметной документации на капитальный ремонт осуществляется в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины (постановление от 11.04.2002 № 483), при наличии положительного заключения комплексной государственной экспертизы. Комплексной государственной экспертизе подлежат разработанные в установленном порядке проекты капитального ремонта жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, кроме тех, которые вошли в «Перечень объектов, утверждение проектов строительства которых в пределах законодательства Украины не требует заключения комплексной государственной экспертизы», утвержденный приказом Госстроя Украины от 12.11.03 № 187 и зарегистрированный в Минюсте Украины 8 декабря 2003 г. за № 1129/8450. В случаях, предусмотренных законодательством, указанные в Перечне объекты подлежат отдельным государственным экспертизам исходя из назначения объекта. Стоимость разработки проектно-сметной документации на ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства определяется по «Правилам определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства, осуществляемого на территории Украины» ДБН Д.1.1-7-2000 (с изменениями и дополнениями) на основании «Сборника цен на проектные работы для капитального ремонта зданий и сооружений» с применением поправочного коэффициента (по приложению 2 к указанному ДБН) и индексов определения сметной стоимости проектно-изыскательских работ (письмо Госстроя от 02.02.2005 № 7/8-73). Стоимость ремонтов жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства определяется по «Правилам определения стоимости строительства» ДБН Д.1.1-1-2000 (с изменениями и дополнениями). Дополнительные затраты, учитывающие осложненные условия выполнения работ, средства на возведение и разборку временных зданий и сооружений, сезонные удорожания и т.п. в зависимости от конкретных условий учитываются в сметной стоимости ремонта на основании проекта организации ремонта (ПОР) или, если ПОР в составе проектной документации не разрабатывается, в соответствии с условиями выполнения работ, зафиксированными в утвержденном заказчиком (инвестором) дефектном акте. Если стоимость прямых затрат технически несложных ремонтов определяется одной локальной сметой (как правило учитывает один вид ремонтно-строительных работ), сметная документация может состоять из одной сметы (на правах локальной, объектной сметы и сводного сметного расчета) с учетом в ней всех затрат, установленных сметными нормативами. Решение по этому вопросу принимается разработчиком документации по согласованию с инвестором (заказчиком). При взаиморасчетах за объемы выполненных работ по ремонту (капитальному и текущему) применяются типовые формы первичных документов по учету в строительстве: «Акт приемки выполненных подрядных работ» (типовая форма № КБ-2в) и «Справка о стоимости выполненных подрядных работ» (типовая форма № КБ-3). В связи с выходом настоящего письма, письмо Госстроя Украины от 26.05.99 № 7/469 утрачивает силу. Приложение: Форма дефектного акта. Приложение к письму Госстроя Украины от 24.02.2005 № 7/8-134 и Госжилкоммунхоза Украины от 24.02.2005 № 4/3-260 _______________________________ (название утверждающей организации) УТВЕРЖДЕНО «___» ____________________ 200 __ г. ДЕФЕКТНЫЙ АКТ На ремонт __________________________________(наименование объекта) _______________________________________________________________________________________Условия выполнения работ _____________________________________ _______________________________________________________________________________________ _______________________________________________________________________________________ Объемы выполнения работ № п/п Наименование работ и затрат Единица измерения Количество Примечание 1 2 3 4 5 Составил _______________________________________ (организация, должность, подпись, инициалы, фамилия) Проверил _______________________________________ (организация, должность, подпись, инициалы, фамилия)

Zero: Противопожарная мембрана с точки зрения устройства наружных стен, что бы это могло быть, не подскажите?

mikaella2007: Zero, вот это не подойдет? http://gidro.waterstop.su/index.php?option=com_content&view=article&id=7&Itemid=10

Zero: mikaella2007 Спасибо . Покручу, может и оно.

Весёлый: Zero пишет: Противопожарная мембрана с точки зрения устройства наружных стен Очень похоже на это с этой точки зрения

Zero: Весёлый Спасибо, о таком я знаю , это для навесных вентилируемых.А тут по пенобетону через три метра пояса шириной 300мм из этого, и не по перекрытиям, как то еще понятно , а по стенам. Я уже думала сначала ,что это как для метала что-то , типа огнезащитных вспучивающихся красок.

Весёлый: Когда-то, в наружном утеплении фасадов допускалось использование пенопласта, при условии, что через 3 м ( в уровне верхней части окон) будут устраиваться противопожарные пояса из минераловатного утеплителя шириной 300мм (ну и не выше 4-го этажа, дальше (выше) - только минвата). Эта технология нашла свое отражение в одной из книжек Хенкель Баутехник по скрепленной изоляции фасадов Но Вы пишете мембрана...

Маjа: Всегда ли капитальный ремонт должен проходить експертизу или есть ну хоть какие-то исключения. Может сумма, может еще что-то? (есессно буджет)

mikaella2007: Маjа, вот что я нашла: При этом экспертизе подлежат разработанные в установленном порядке проекты капитального ремонта жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, если выполнение указанного ремонта влияет на прочность, надежность, необходимую долговечность зданий и сооружений или нарушает архитектурные требования к ним и т.д. Для технически несложных объектов состав и содержание разделов проектно-сметной документации может уточняться (в сторону уменьшения) заказчиком и разработчиком документации в зависимости от специфики и условий выполнения ремонта. При этом в обязательном порядке разрабатываются документы, по которым определяются физические объемы работ и сметная стоимость ремонта. Дополнительные расходы, учитывающие сложные условия выполнения ремонтно-строительных работ, средства на временные здания и сооружения, зимнее подорожание и другие расходы, в зависимости от конкретных условий, учитываются в сметной документации ремонта на основании проекта организации ремонта (ПОР) или (в случае сокращенного объема проектно-сметной документации и отсутствия ПОР) согласно условиям, зафиксированным контрактом на выполнение ремонта или дефектным актом, согласованным инвестором (в случае выполнения работ хозяйственным способом и отсутствия необходимости в контракте). Если в ремонт входит только один вид ремонтно-строительных работ, то сметная документация может состоять только из одной сметы (на правах локальной, объектной и сводной сметы) с начислением всех затрат, установленных нормативными документами. На работы текущего ремонта, который не требует разработки чертежей и выполняется хозяйственным способом ремонтно-строительными бригадами жилищно-эксплуатационных организаций (при стоимости ремонта менее 30 тыс. грн.), соответствующими специалистами этих организаций составляются расценочные описи работ на основании дефектных актов. Решения по этому вопросу принимает инвестор. Формы дефектного акта и расценочной описи прилагаются. http://www.buddom.com.ua/?m=391

Маjа: я дубок, наверное, но я читала это письмо и всё равно для меня ясно только одно: Постанова КМУ №560 от 11.05.11 п.2, ЗУ о регул.градостр. деят., ст.31, п.4,3 - говорят о том что кап.ремонт должен пройти експертизу в части сметной стоимости. Ох-х-....

mikaella2007: Вот еще: На численні запити учасників будівництва щодо переліку об'єктів цивільного та виробничого призначення, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної експертизи не є обов`язковим (Лист від 08.02.08 № 7/8-125) 15 вересня 2010 Лист від 08.02.08 № 7/8-125 Рада міністрів Автономної Республіки Крим, обласні, Київська та Міністерства, інші центральні органи виконавчої влади (за списком) Проектні та будівельні організації (за списком) Центральна та місцеві (галузеві) служби Укрінвестекспертизи На численні запити учасників будівництва щодо переліку об'єктів цивільного та виробничого призначення, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної експертизи не є обов'язковим, Мінрегіонбуд роз'яснює. Перелік об'єктів цивільного призначення, для затвердження проектів будівництва яких комплексний висновок державної експертизи, у тому числі з питань санітарного та епідемічного благополуччя населення, охорони праці, енергозбереження та енергоефективності, пожежної безпеки, охорони навколишнього природного середовища тощо, не є обов'язковим, наведено у статті 8 Закону України "Про інвестиційну діяльність" із змінами, внесеними Законом України від 16.05.2007 № 1026-V "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо здійснення державного архітектурно-будівельного контролю та сприяння інвестиційній діяльності у будівництві", яка є нормою прямої дії. До таких об'єктів згідно з зазначеною статтею належать: - житлові будинки, що споруджуються за проектами повторного застосування, крім об'єктів умовною висотою більше 73,5 м, при незмінності архітектурно-планувальних, конструктивних та технічних рішень. Якщо проектні рішення окремих частин житлових будинків, що проектуються, (цокольно-фундаментна частина, несучі та огороджуючі внутрішні та зовнішні стіни та елементи каркасу, перекриття, покриття тощо) відрізняються від передбачених в проектах повторного застосування, комплексна державна експертиза проводиться тільки змінених проектних рішень; - будівництво будинків і споруд І і ІІ категорії складності на непідроблювальних територіях із інженерно-геологічними умовами І категорії складності, їх ремонт та технічне переоснащення. Категорії складності об'єктів цивільного призначення залежно від їх архітектурної та технічної характеристики наведено у додатку П до ДБН А.2.2-3-2004 "Проектування. Склад, порядок розроблення, погодження та затвердження проектної документації для будівництва". Перелік проектів будівництва об'єктів виробничого призначення, для затвердження яких висновок комплексної державної експертизи необов'язковий, затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 31.10.2007 № 1269 "Про порядок затвердження інвестиційних програм і проектів будівництва та проведення їх державної експертизи". Одночасно повідомляємо, що Перелік об'єктів, затвердження проектів будівництва яких у межах законодавства України не потребує висновку комплексної державної експертизи, затверджений наказом Держбуду України від 12.11.2003, зареєстрованим в Мін'юсті 08.12.2003 за № 1129/8450, згідно з наказом Мінрегіонбуду від 27 грудня 2007 року № 389, зареєстрованим у Мін'юсті 18 січня 2008 року за № 26/14717, визнаний таким, що втратив чинність з 28 січня 2008 року. Міністр В.С.Куйбіда

mikaella2007: ПЕРЕЛІК проектів будівництва об'єктів виробничого призначення, для затвердження яких висновок комплексної державної експертизи необов'язковий 1. Технічне переоснащення одиниць та вузлів технологічного устаткування, систем управління та автоматизації, які морально застаріли та у яких вичерпано технічний ресурс, в існуючих цехах, приміщеннях без перепрофілювання, збільшення потужності, зміни технічних характеристик, яка може призвести до негативного впливу на санітарне і епідемічне благополуччя населення та навколишнє природне середовище, без технічного переоснащення чи реконструкції об'єктів та підприємств в цілому без зміни цільового та технічного призначення та із збереженням існуючих несучих конструкцій. 2. Капітальний ремонт підземних, надземних та повітряних інженерних мереж та споруд без зміни положення в плані, глибини залягання (висотних позначок), збільшення діаметрів труб або перетину кабелів. Захист мереж від електрокорозії. 3. Капітальний ремонт автомобільних доріг IV - V категорії і споруд, що проводиться в межах існуючої смуги відведення з метою поліпшення матеріалів покриття, транспортно-експлуатаційних характеристик дороги і штучних споруд, приведення їх геометричних розмірів та технічних характеристик до нормативних вимог з урахуванням категорії і значення. 4. Капітальний ремонт під'їзних доріг до сільськогосподарських та інших підприємств, розташованих за межами населених пунктів (без зміни ширини смуги відведення). 5. Капітальний ремонт локального характеру водозахисних дамб, каналів берегоукріплення (за винятком водойм - джерел господарсько-питного водопостачання) з облаштуванням елементами благоустрою (переїзди, експлуатаційні дороги) та гідротехнічних споруд на дамбах і каналах (водовипуски, шлюзи-регулятори, трубопереїзди тощо) з метою приведення їх технічних характеристик у відповідність з нормативними вимогами без зміни конструктивної схеми та збільшення навантажень на елементи конструкції. 6. Будівництво лісогосподарських автомобільних доріг (у межах земель держлісфонду) з розрахунковою інтенсивністю до 25 автомобілів на добу, земляним полотном завширшки 4,5 метра, з ґрунто-щебеневим покриттям серпоподібного профілю, проїзною частиною завширшки 3,0 - 3,5 метра, смугою відведення завширшки до 30 метрів. http://ibud.ua/?cat=dbn-info&itm=363

102: Подскажите, кто сталкивался. Опалубка Дока - на устройство стен. Считается квадратура двух сторон?Толщина стен при этом учитывается?

Валерия С.: Если речь идет о нормах ЕД6-53-... "Сборка и разборка деревометаллической модульной опалубки типа "Дока"...", то единица измерения - 100 м3 бетона или железобетона в деле.

102: Я прошу прощения, если я неправильно выразилась. 100 м2 стены , толщиной ,, допустим 100 мм .Сколько реально пойдет опалубки?

Леана: 102 Вообще-то в зависимости от конструктива стены рассчитывают количество рам и крепежей,вообще это лучше специалистам доверить ... Но для информации примерно click here, и click here (украинского не нашла,извините...)

Вит: click here там на первой странице есть оф.сайт Дока Украина

4eloVek: навешиваются знаки (указатели движения) на уже существующие столбы - применил Е27-84-1 - посоветуйте варианты как вышку включить дополнительно

mikaella2007: 4eloVek пишет: авешиваются знаки (указатели движения) на уже существующие столбы - применил Е27-84-1 - посоветуйте варианты как вышку включить дополнительно Да как - отдельной строкой, например: С270-185 - 2 маш-часа

KatriN: Добрый день! Вопрос по коммунальному налогу! К.Н. отменили с 1 января 2011 года , но говорят, что в ценообразовании есть статья с переченем объектов для которых этот К.Н. действует! Подскажите пожалуйста, где это посмотреть!

mikaella2007: В налоговом кодексе этот налог отсутствует.

Валерия С.: А про отмену коммунального налога было в ЦО №3 за 2011г. стр.20 (последний абзац - в центре страницы).

KatriN: Спасибо! mikaella2007 и Валерия С.!

102: Добрый день! Подскажите пожалуйста. При ремонтно-строительных работах в ДБН Д 1-1-4--2000 п, 1,14 учтена погрузка мусора. (Объект-бюджет. Производятся ремонтные работы в здании больницы). Подскажите, нужно ли учитывать пункт погрузка мусора вручную? р20-43-1 *?

Вит: 102 ДБН Д.1.1-4-2000 1.14 Нормами учтены работы по разгрузке строительных материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе, затраты на вертикальное и горизонтальное транспортирование материалов, изделий и конструкций от приобъектного склада до места установки (укладки) или монтажа (внутрипостроечный транспорт), а также затраты на транспортирование материалов и мусора, получаемых в процессе производства ремонтных работ к месту их складирования на строительной площадке. Ни о какой погрузке и перевозке строительного мусора на свалку тут нет, поэтому если будете вывозить за пределы строительной площадки, можете брать погрузку + перевозку без учета погрузочных работ

Zero: 102 Есть письмо в ЦО за 2002 год на эту тему, могу только с работы выложить, завтра.

Zero: 102 Обещанное разъяснение из ЦО , на совсем то конечно, но 07-13-2004 Выполняя ремонтно-строительные работы на объектах капитального ремонта, подрядчик вывозит строительный мусор на свалку и оплачивает услуги коммунального предприятия за переработку мусора. Просим разъяснить, как подрядчику компенсируются эти затраты? Средства, необходимые для оплаты услуг коммунальных предприятий за переработку строительного мусора, могут включаться в сводные сметные расчеты стоимости строительства (на объекты ремонта) на основании расчетов проектной организации (см. Приложение Б к ДБН Д.1.1-1-2000 «Примерная номенклатура сводного сметного расчета стоимости строительства», глава 10, пункт 53 «Средства для оказания ус-луг, связанных с подготовкой к производству работ, их осуществлением и вводом объектов в эксплуатацию, и формирования страхового фонда документации»). Разъяснение по данному вопросу помещено в Сборнике «Ценообразование в строительстве», Ni 12, декабрь 2Q01, стр.70-71. В договорной цене на объект ремонта подрядчик учитывает затраты по погрузке и вывозке строительного мусора (с последующим включением этих затрат в Акт приемки выполненных подрядных работ (типовая форма № КБ-2в) и Справку о стоимости выполненных подрядных работ (типовая форма № КБ-3), а оплаченные подрядчиком услуги коммунального предприятия за переработку строительного мусора компенсируются заказчиком на основании счета подрядчика, с подтверждением предъявленной суммы расчетом о фактическом количестве вывезенного мусора за отчетный период и стоимости переработки 1 м3 мусора, оплаченной коммунальному предприятию. Компенсация указанных затрат оговаривается договором подряда.

4eloVek: Подскажите как корректно осметить установку рамки на 5 элементов т.к. я нашел только р17-11-4 "Установлення блокiв з кiлькiстю установлюваних апаратiв [вимикачiв i штепсельних розеток] до 4"

Zero: 4eloVek Та тоже ничего кроме Е21-22-11 не вижу , но что эта ,что Ваша, копейки.

kvitka: Добрий день. Підкажіть будь-ласка ,ціна за 1м2 укладання плитки ФЄМ з розбиранням а/б .Улаштування основи під плитку із піска з цементом взято по В3-31-2. Яб поміняла на другу,але не можу знайти.

Вит: kvitka Р8-2-1 Розбирання асфальтобетонних покриттів тротуарів товщиною до 4 см або Р18-1-6 Розбирання асфальтобетонних покриттів вручну, Р18-1-3 Розбирання щебеневих покриттів та основ, Р2-13-1 Улаштування основи під фундаменти або Р7-17-2 Улаштування підстильного шару піщаного, Р18-29-1 Установлення бетонних поребриків на бетонну основу, Р18-46-1 Улаштування покриттів з дрібнорозмірних фігурних елементів брукування [ФЭМ]

kvitka: Вит Дуже дякую.

ROST: Здравствуйте Подскажите пожалуйста, как правильно оформить арендную стоимость На площадку привозим 2 вагончика заказчик хочет чтобы после окончания строительства они остались у него, но не через куплю продажу т.е. предлагают стоимость разбить на помесячную арендную плату бухгалтерские бока упускаем как аренду оформить а АВК?

Леана: Вообще аренда в прочих затратах должна указываться, но в Вашем случае -это чисто бухгалтерские дела ...

Zero: ROST Леана а меня смущает,что вагончики в ОПР сидят.И я наверно чего то не поняла , аренда же не предусматривает перехода собственности, только при финансовой лизинге , но не будем сейчас лезть в бухгалтерские дебри. Т.е требуется ,чтоб составе СМР по актам помесячно была и разбита стоимость вагончиков. Продайте их в актах как материалы , "типа комлект строительных конструкций для чего то там". Но если заказчик их приходовать не захочет , тогда действительно арендой платой , только вот за что. Это не должны быть вагончики.

ROST: Zero пишет: Но если заказчик их приходовать не захочет , тогда действительно арендой платой , только вот за что. Это не должны быть вагончики. та да.... внесла в прочие как оплата за услуги (предоставление в пользование сан быт помещ)

102: Коллеги, подскажите, Н38 и Н39 ДЕЙСТВУЮТ? И что это за коэффициенты Н36,Н35, в каком сборнике ЦО о них можно почитать. Спасибо.

Viki: 102 пишет:что это за коэффициенты Н36,Н35... 102, Н35 -коэффициент для определения трудозатрат при расчете 1-го блока ОПР и Н36-показатель для определения средств на остальные статьи ОПР при расчете 3-его блока, в случае, когда применяется обобщенный код вида работ. Как пример: при текущем ремонте иногда требовалось применение такого обобщенного кода вида работ... для этого в числовых параметрах Н34 нужно было кликнуть и выбрать "текущий ремонт жилья..." -это позиция 35 в списке кодов работ...и коэффициенты Н35, Н36 устанавливались автоматом Н35=0,094 Н36= 2,26. Если требовалось применение и понижающих коэф-ов Н38, Н39, то при расчете ОПР это отображалось так: 0,094х0,4123 (Н35 хН38) к 1-му блоку и 2,26х0,7821 ( Н36 хН39) к 3-ему блоку

poltavtzeva: Добрый день, коллеги! Подскажите, как правильно оформить аренду механизмов. И вносить это в локальную смету?

Валерия С.: В ДБН Д.1.1-1-2000 п.3.2.7.3 последний абзац об аренде техники (ЦО 34 за 2009г. стр.99) и разъяснения по аренде механизмов были в ЦО №5 за 2010г. стр.59. В КП ИВК при расчете стоимости маш.-часа есть ячейка "Аренда" (можно учесть "машинист подрядчика" и "энергоносители подрядчика") с возможностью установить "птичку" и задать стоимость маш.-часа по договору аренды, при этом составляющих маш.-часа не будет (и затраты труда в эксплуатации машин обнуляться), а работает только заданная стоимость аренды.

poltavtzeva: Спасибо! Но у меня АВК

Сержик: напишите на мыло, отвечу

poltavtzeva: Сержик А где посмотреть Ваше мыло.

tatien: Коллеги, добрый вечер! Такой вопрос.Даже два. Если деньги (бюджетный объект) выделены под капремонт, в сводном сметном и по документации стоит название реконструкция, фактически в позициях локальных смет то расценки из Р сборника, то из Е, никакой последовательности нет. Реконструкция всего лишь-навсего подразумевает возведения забора, делящего территорию на два участка. Вопрос первый. По каким сборникам осмечивать- по Е или Р целесообразно? Вопрос второй.Если по Е, то в смете есть расценки, учтенные только в ремонтном сборнике.Можно ли тогда применять понижающий коэффициент 0,8696? Есть ли ссылка,это подтверждающая с точки зрения ДБНа? Буду благодарна за ответы, очень актуально.

Аэронаташа: tatien , как это - выделены на капремонт, а в ССР и по документации - реконструкция? В какой документации?? Чё у вас там в проекте, титуле, распоряжении? Главное - под что деньги в распорядительных доках выданы. Разнобоя в формулировках вида работ в них быть не должно.

tatien: Аэронаташа пишет: tatien , как это - выделены на капремонт, а в ССР и по документации - реконструкция? В какой документации?? Чё у вас там в проекте, титуле, распоряжении? Главное - под что деньги в распорядительных доках выданы. Разнобоя в формулировках вида работ в них быть не должно. В договорной цене. Мне дали проверить смету, перед тем, как отдать на экспертизу. Вот и думаю- сразу отдать назад или повозиться.Ладно, пусть пока хоть название по договору переделают.. Наташа и Элион, спасибо!!!!

Элион: tatien пишет: Если деньги (бюджетный объект) выделены под капремонт, в сводном сметном и по документации стоит название реконструкция Возведение забора финансируется из средств на кап.ремонт- сметную документацию лучше бы переделать под кап.ремонт.

Валерия С.: Посмотрите в ЦО №6 за 2004г. стр.31 и №6 за 2011г. стр.101.

Kaktus: А может кто сталкивался какой перевод мусор из м3 в тонны?

Zero: Kaktus тут посмотрите http://avk3.borda.ru/?1-0-0-00007688-000-0-0-1280751731

Катенька: Установка памятника? Кто нибудь ставил? сначала постамент, а потом бюст, может е7-53-11?

Zero: Катенька А бюст из чего?

djurka: Zero пишет: Катенька А бюст из чего? Люди, вы что такие вопросы девушке задавать? Конечно же натуральная )))))

Zero: djurka Ну девушка девушку то может спросить, ну там типа опытом поделиться. Катенька, извините а если серьезно: Наверно надо бы по операционно, ну постамент -понятно, земляные, опалубка , заливаем . Потом облицовка гранит или плитка, или целый камень ? А чтоб бюст поставить там же какая то арматура должна быть . Т.е сверлим, устанавливаем штыри какие то . И на клеющий какой то состав сажаем, если он металлический это могут быть и силиконы А сам бюст по краю чем то надо герметизировать, акрил наверно. Если бюст все таки не металический может в Е15-103 порыться ,а можно и применительно если и металлический , состав работ близко? или в Р14 . Там и буковки есть.

Kaktus: А может кто сталкивался какой перевод мусор из м3 в тонны?

mikaella2007: Kaktus пишет: А может кто сталкивался какой перевод мусор из м3 в тонны? Через объемный вес.

alextione: если не изменяет память, а она у меня вроде не гулящая, 1 м3 мусора = 1,6 т

Валерия С.: какой перевод мусор из м3 в тонны Посмотрите ЦО №5 за 2011г. стр.43 п.315.

4eloVek: нужно на новое строительство расценить навеску уже сделанных водосточных труб - пока нашел только Е12-13-1 - но там с изготовлением по месту. Что посоветуете т.к. в спецификации весь водосток указан поэлементно

Zero: 4eloVek Е12-14-1 или Е9-53-2

Маjа: Формой 3-П никто не поделится? Нет времени набирать заново.... Может еще и ексель у кого-то есть(простите за наглость)

Сержик: на стройсмете в Загрузках была форма

Маjа: Сержик спасибо, пошла туда

баламут: Кто знает.. подскажите что за штука такая М.Н.Р-16/1/2

Аэронаташа: баламут это муфта. Используется как соединитель прямой с переходом на наружную резьбу (16*1/2")

TSA: Только не М.Н.Р. а МРН (муфта с резьбой наружной), еще есть МРВ (с внутренней)

Vиктория: Здравствуйте! А подскажите, пожалуйста , какую расценку можно применить для демонтажа деревянных балок перекрытия размер 3000 х 120 х 120. Ремонт

Маjа: В ремонтнике почему-то не нашлось, но есть е46-39

Vиктория: А по 46 как демонтаж прогонов взять? Но она в м2?

Маjа: Р4-1-

Vиктория: Ну я так понимаю, там идет демонтаж перекрытий, а не самих балок?

TSA: Возьмите Е10-1-3 с к=0,8 и к=1,15

Vиктория: Да я вот тоже к ней склоняюсь. Но сомневаюсь, потому что там пролет 9м, а у меня 3м. Может соответственно уменьшить кол-во штук?

Маjа: Помогите, пожалуйста! Может у кого-то есть образец сметы на проектные работы по капитальному ремонту кровли..... - замена существующего шиферного покрытия на металочерепицу - водосток - молниезащита - пожобработка

mikaella2007: Маjа, эти работы учтены в архитектурно-строительной части и, как правило, описываются в общих указаниях на листе "Общие данные", поэтому нереально их выделить в отдельный раздел. В этом случае один выход - форма 3П.

TSA: Маjа пишет: образец сметы на проектные работы по капитальному ремонту кровли 1. 70-1-2-1-1 2. 70-3-1-1-4 3. 70-3-1-2-8 (если необходимо) 4. 70-3-1-12-1 5. 70-3-1-32-1 6. 70-3-1-32-2

Маjа:

Kaktus: Доброе утро! Подскажите пожайлуста как расценить установка вентиляционных труб на кровле с колпаками. Колпаки нашла Р8-42-1, а сами трубы???

Ира(2): Kaktus пишет: установка вентиляционных труб трубы из чего ?

<SashyK>: Kaktus є пропозиція назвати вентиляційну трубу повітропроводом і розцінити залежно від матеріалу і січення по Е20-(1-4)-х, на рахунок колпака, схильний думати що це все ж дифлектор - тоді Е20-23-х

Kaktus: скорее всего жестянные

Леана: Kaktus Р15-122-...

Ира(2): может тогда можно взять ,как изготовление металлоконструкций Е9-75-1 + монтаж мелких металлоконструкций Р20-13-1 ( т. е установка вентиляционных труб) и + установка зонта над трубой Е20-18-....1-6 в зависимости от диаметра

Kaktus: Спасибо Всем!

Kaktus: Ув. сметчики у кого есть скиньте пожайлуста сметку на видеонаблюдение (в формате бдд). Заранее спасибо! Подскажите пожайлуста: видеонаблюдение на взлетной полосе - прибыль 7,76?

mikaella2007: Kaktus, лови. Только там сметка на внутрянку.

Kaktus: Спасибо тока я их глянуть не могу у меня ж другая прога.

alextione: Kaktus - мыл давайте!

Kaktus: alextione mikaella2007 , спасибо большое!

mikaella2007: Kaktus пишет: Спасибо тока я их глянуть не могу у меня ж другая прога. Я исправилась.

Kaktus: Доброе утро! Ув. форумчане подскажите пожайлуста может у кого есть в заметках где на форуме обсуждали нормы на установку програмного обеспечения (не на разработку а именно на установку и отладку). Не могу найти.

Ромашка29: Kaktus в П2 подберите подходящее.

Marinka: Kaktus тут обсуждали http://avk3.borda.ru/?1-0-0-00007631-000-0-0-1297078861

Kaktus: Ромашка29 Marinka спасибо!

Kaktus: Монтаж кабель-роста 400х45, 6м и 400х80, 6м - какую лучше норму М10-40-4 (но что тогда подразумевается под статив - 6м планка?*?) или М8-396-3 ????

Ромашка29: Kaktus я бы из М8 взяла, а то М10 все ж таки "оборудование связи"

баламут: У кого компания технику в аренду даёт? напишите в личку с кем пообщатся ? нужен асфальтоукладчик и каток 25т.

Kaktus: Подскажите пожайлуста как в теме которая в архиве задать вопрос??

Marinka: никак, насколько я знаю

Kaktus: жаль не хотелось новую тему создавать

Kaktus: Добрый день! УВ.сметчики подскажите пожайлуста, производится монтаж оборудования и прокладка ВОЛС. Необходима ли на мультиплекоср и модем пусконаладка?? Подрядчик забыл внести в проект пусконаладочные работы, и теперь при подисании догорной цены пытается осметить их нормами с монтажного сборника. То ли вносить изменения в проект ,то ли вообще без пусконаладочных работ???

Валерия С.: Необходимость выполнения пусконаладочных работ может определить производитель этого оборудования. Может что-то сказано в технической документации по мультиплекоср и модем.

alextione: из пусконаладки там только настройка - єто или по минпромполитики, или по М10 применительно подобрать. В П2 сильно дорого получается, там же эти "приолади програмовані" закладывались, когда еще компьютеры были большие :)

Незнайка: здравствуйте! помогите: материал Заказчик купил в разобранном виде, мы его собираем и перевозим на объект, и монтируем (но с этим вопросов нет) вопрос: как правильно оформить в акте КБ действия до монтажа ,где почитать об этом

Zero: Незнайка М-23 бухгалтерская формочка могу выложить.Из- материала заказчика что- то получается в результате сброки, ну конструкции какие то , или детали , или заготовки?И платит ли за это Вам Заказчик? От Заказчика Вам Акт передачи давальческого материала со стоимостями, тоже могу выложить образец, но Ваша бухгалтерия не приходует, держит на забалансовым счете. Потом из Давальческого акта вы материалы перерабатываете и если вам за это платят и формируете Нечто( Конструкции, заготовки , детали, узлы и т.п) Стоимость переработки( если есть) оформляете актом куда и добавляете транспортные и складские свои , которые на эту операцию пошли.( Подтвержать если надо -калькуляцию) Передаете Заказчику, Заказчик формирует некую новую стоимость каких то там изделий(стоимость материалов, что он купил,+ваши транспортніе и складские) и передает это Вам опять в монтаж. Потом в акте на СМР у вас с признаком материала Заказчика фигурирует Нечто со своей ценой и ві его монтируете. И договорчик на переработку не дурно бы.

Незнайка: и еще складируем материал за отдельную плату. ну превозку, допустим, внутрипостроечный транспорт возьму восстановлю, и заменю. а остальное как?

TSA: Сделайте акт переботки материалов.

Незнайка: TSA, к сожалению, я не пойму о чем речь, подробней можно?

Валерия С.: Незнайка Может быть помогут разъяснения опубликованные в ЦО №11 за 2006г. стр.35, №5 за 2004г. стр.85, №10 за 2007г. стр.15, №8 за 2011г. стр.86.

незнайка: Zero, спасибо, если не трудно, залейте пожалуйста, сюда,что у Вас есть) Валерия С., сейчас бум читать. а про акт переработки даж не слыхала(

Zero: незнайка Значица так: 1. Получаем материалы от заказчика http://zalil.ru/31768296 2. перерабатываем их ( это акт переработки , форма М-23) http://zalil.ru/31768313 3. просим денежку за переработку или за складирование с транспортировкой и отчитываемся за полученные денежки актом http://zalil.ru/31768340 теперь заказчик из п1+п3 сформирует стоимость чего то и передает Вам в монтаж , акт по форме напоминает как на оборудование , во всяком случае очень похож Ну а дальше только в строительных формах .

Незнайка: Zero, СПАСИБОЧКИ! ща бум сматреть

баламут: Подскажите расценку для демонтажа и установки автоматического шлагбаума

Сержик: посмотрите М20-2-35

баламут: Кто брал справку в статистике в Киеве на Тургеневской ...подскажите пожалуста номер телефона как связатся с ними по поводу справки о зарплате..

Kaktus: Добрый день! подскажите пожайлуста переходной коеффициент при проектировании 7,77?

Валерия С.: Kaktus Так точно - 7,77, см. ЦО №5 за 2010г. стр.35.

Kaktus: Спасибо!Валерия С.

сметчичек: доброе утро! а в ЦО ничего не печатали про обязательную украинизацию документации, как- то формы КБ?

Валерия С.: Конкретно по выбор языка в ЦО не публиковалось. Але державна мова залишається лише українська.

сметчичек: Валерия С., спасибо)

djurka: Дали на проверку смету на ремонт и наладка маятникового копра МК-30. В смете отдельной строкой учтена стоимость государственной проверки. Чем регламентируется необходимость такой проверки, если регламентируется, и где можно об этом почитать? Предприятие не бюджетное, деньги тоже. Заранее спасибо.

Zero: djurka Чем регламентируется можно почитать тут http://zalil.ru/31802320 действующий до сих пор насколько я знаю и письмо есть от Держкопраці о испытаниях но это завтра я могу только выложить.А вот на предмет правомочности включения в смету почти согласна с Леаной в теме про ремонт экскаватора. Т.Е если это не разовая процедура , то это ОПР наверно. Счас еще посмотрю что у меня есть на этот предмет.

Незнайка: добрый вечер! а подскажите, трубы пластик. ASG (или стаби) как правильно брать Е16-14-(терморезисторная или контактная сварка)

102: Коллеги мои дорогие, под конец дня еще вопросик)))) подскажите рекламный щит вместе со стоимостью отражен в локальной смете.Бюджет.Можно ли его установку и стоимость учитывать в позиции локальной сметы или же это все таки ОПР??? Заранее благодарю!!!!

102: Рекламный щит при устройстве городского парка.Рекламный щит -это реклама аттракционов, находящихся в парке. Парк городской, не частный

Ира(2): и.... деньги горсовета? а кому принадлежит этот щит ? потому,что просто может его и трогать нельзя?

102: его нужно смонтировать...

Ира(2): аааааааа .... можно и в локалку...если Заказчик не против

Литания: Подскажите, пожалуйста, почему при вводе ИБД файла из Лидера в АВК выдает ошибку: Ошибка: Строка 392. Ресурс поправки Т14 не определен в списке ресурсов нормы 5`М8-481-20`3`Т5=УС111-1893/УС1542-31/УС1545-152/УС1545-169/УС1545-4/УС200- 1/УС200-63/УС202-1102`Т14=С111-1513-1#1$С1113-246#1$С111-1683#1$С204-502#1* и далее в таком же духе..... что делать?

Сержик: Литания к Дилеру своему по АВК обратитесь

djurka: Нужно осметить выемку, промывку, и обратную засыпку дренажного слоя в лотке (песок, щебень). С выемкой и засыпкой вроде понятно, а как быть с промывкой? Подскажите пожалуйста.

АВКшка: может М-22-32- применительно подойдёт?

djurka: АВКшка Это мне для промывки? Что то мне кажется совсем не в ту степь.

Вит: djurka если просто полив водой - то можно взять Р18-116-1(2,3)

djurka: Вит Я так понимаю что не просто полив. Нужно именно ПРОМЫТЬ дренажный наполнитель, то есть очистить его от примесей. Ладно, фиг с ней, с промывкой, предусмотрю вывоз старого и засыпку нового, а там если выиграем, то будем смотреть по месту, что с ним делать. Всем спасибо.

vim3: djurka , примерно (применительно) состав и наименование работ для вашего случая ПХ4-7070 Промывка и просеивание колец Рашига м3

TSA: vim3 пишет: состав и наименование работ для вашего случая ПХ4-7070 Промывка и просеивание колец Рашига Ни в коем случае! Прежде чем давать совет, узнайте что такое кольца Рашига.

vim3: TSA , всю жизнь работаю на хим. предприятии

alextione: djurka пишет: Вит Я так понимаю что не просто полив. Нужно именно ПРОМЫТЬ дренажный наполнитель, то есть очистить его от примесей. Ладно, фиг с ней, с промывкой, предусмотрю вывоз старого и засыпку нового, а там если выиграем, то будем смотреть по месту, что с ним делать. Всем спасибо Кстати, а где именно дренаж, что за дренаж, можно подробнее? Авось умная мысль в голову прийдет...

djurka: alextione пишет: Кстати, а где именно дренаж Тендер на канализационные очистные сооружения. Нужно из лотков вынуть песок и щебень, промыть и засыпать обратно.

TSA: alextione пишет: предусмотрю вывоз старого и засыпку нового Самый верный вариант

TSA: А причем тут дренаж?

alextione: не, помойму, кольца Рашига тут немножко не то. Ну, по сути, конечно то же самое - вытащить наполнитель, прополоскать водичкой, засыпать, но глаз режет ужасно. Было что-то из электромонтажных работ - именно промывка, а не поливание гравия, кажись, в ТПшке, того самого гравия, который под трансформатор подсыпают. Это М8. И было в благоустройстве что-то похожее, но совершенно не помню, где. Хотя я бы не заморачивалась - взяла бы полив гравия\щебеня водой, по сути где-то оно там и есть )

TSA: alextione пишет: вытащить наполнитель Из какого аппарата будете выгружать? И вообще как кольца Рашига могут относится к дренажу (в земле)?

vim3: alextione , очень люблю интересные (с заморочками!) вопросы, постарался ответить, получил от TSA . Хотя, как мне помнится, очень старенький (в 70-х!) преподаватель учил - фильтры (гравийные, песчаные) промываются противотоком

TSA: Плохо учил преподаватель: Фильтры промываются либо прямым либо обратным потоком. :)))

vim3: TSA пишет: Плохо учил преподаватель: Фильтры промываются либо прямым либо обратным потоком. Вам виднее, хотя мне не совсем понятна Ваша позиция по вопросу промывки многослойного, с последовательным уменьшением гранулометрического сост размера составляющих эллементов фильтра - речь идет только о гравийно-песчаных в разных сочетаниях гравия-песка - прямым потоком, при котором в фильтрующие слои еще больше нагнетается грязь, забивающая тот же фильтр. А вообще-то, в этой теме стало более интересно, тем более, что в спор вступил уважаемый мною TSA

TSA: Кто подскажет № и год сборника по удельному весу бензина и дизтоплива. А то меня заклинило

djurka: TSA Октябрь 2005 года

полная версия страницы