Форум » » Электрика "внутрянка" и "наружка" (КЛ, ВЛ, ЛЭП и т.д.) » Ответить
Электрика "внутрянка" и "наружка" (КЛ, ВЛ, ЛЭП и т.д.)
Вит: Задаем вопрос - получаем ответ
Ира(2): ДЕЛАЮ ЗАЗЕМЛЕНИЕ .. И РАСЦЕНКУ НАШЛА : М8-472-9 Проводник заземляющий из круглой стали диаметром 12 мм открыто по строительным основаниям НАДО ЛИ ЕЁ ДОБАВЛЯТЬ К ЗАЗЕМЛИТЕЛЮ ? ( если уже есть и вертикальный и горизонтальный заземлитель)
ska: Ира(2) пишет: М8-472-9 Проводник заземляющий из круглой стали диаметром 12 мм открыто по строительным основаниям если есть в спецификации надо, если нет нет
Ира(2): ska ! у меня нет спецификации....написали : вертикальный 12 шт по 5 м в землю и горизонтальный 630 м и кто это вообще такой ПРОВОДНИК ?
Аэронаташа: Ира(2) , а это не может быть как проводник, соединяющий выпуск для заземления, торчащий из ж/б конструкции, с самим заземлителем (горизонтальным или вертикальным)? Если это оно самое, то тогда, должно быть, кругляк ф12 приваривают к этому самому выпуску и к заземлителю. (I think so)
Вит: Аэронаташа пишет: Ира(2) , а это не может быть как проводник, соединяющий выпуск для заземления, торчащий из ж/б конструкции, с самим заземлителем (горизонтальным или вертикальным)? Если это оно самое, то тогда, должно быть, кругляк ф12 приваривают к этому самому выпуску и к заземлителю. не обязательно круг, мы недавно заземляли шкаф учета с ПЗР, так там проводник заземляющий открыто по строительным основаниям по проекту был из полосы 40х4мм.
Аэронаташа: Вит , согласна, вовсе и не обязательно круг, всё обуславливается проектом. В этом случае Вы же и расценку другую применяли. А Ире, коль нету спецификации, надо брать за шкварник прораба, садить рядом с собой и пытать с пристрастием о таинствах монтажа. (I think so)
Вит: Такой вопрос. В расценках на прокладку гофры и провода уже сидят коробки разпределительные (Е21), для чего тогда берется расценка Е21-31-3
Viki: Вит, название раздела прочти, из которого взята норма Е21-31-3...и тебе все самому станет ясно и понятно
Вит: Так в расценке Е21-9-2 тоже есть коробки
Viki: Вит, а при чем тут пустоты в перекрытиях или перегородках по Е21-9-2, если речь в разделе Е21-31... идет об установке коробок при монолитном бетонировании?
Вит: Viki точно, не заметил
Вит: По какой расценке лучше взять установку в подвесной потолок ГКЛ светильника "рыбий глаз"?
alextione: Вит пишет: По какой расценке лучше взять установку в подвесной потолок ГКЛ светильника "рыбий глаз"? это который для производственных помещений, защищенный? М8-593-5
mikaella2007: Вит, ты имеешь в виду точечный? Я беру М8-593-20.
Вит: alextione пишет: это который для производственных помещений, защищенный? М8-593-5 mikaella2007 пишет: Вит, ты имеешь в виду точечный? Я беру М8-593-20. который в офисах в подвесных потолках или в спальнях, точечный
alextione: Вит пишет: который в офисах в подвесных потолках или в спальнях, точечный тогда микаэлла ближе попала ) у нас "рыбий глаз" - это типа НППшек всяких ))
Viki: Вит, мне нравится Е21-18-14 (надеюсь, что в этом "рыбьем глазе" 1 люмин. лампа, хотя там, скорее всего, галогенка стоит) Можно применить и Е21-17-18
Лен: У меня куча вопросов по электрике, помогите! Монтаж вводно-распределительного устройства с блоком АВР, с шиной выравнивания потенциалов (ВРУ) и важно ли количество присоединений?
Катеринка: Лен , посмотрите М39
Лен: Катеринка , спасибо, а я по М8 лажу!
Катеринка: Лен , не , ВРУшка - это низковольтное оборудование, Ваш сборник М39
MaRina: Подскажите, пожалуйста, какую расценку взять на ЩРН-36 (щит из 36 модулей навесной , состоящий из выключателей от 10А ,20 и 63А)? Помогите , пжт, новичку в электрике, как правильно выбирать М8 или М39, ведь и в обоих этих сборниках есть низковольтные комплектные устройства. Если явно указано по названию оборудования, то понятно, а вот если вообще, то запуталась.
mikaella2007: MaRina, выбор сборника на монтаж электротехнического оборудования зависит от назначения объекта. Прочтите п.1.1.2 в "Технических условиях " Е21. Распределительные щиты берутся по нормам Е21-24-.. и М8-599-... По М39 берутся щиты электроввода в здание (или встроенный объект).
MaRina: mikaella2007, спасибо вам большое !
Вит: Катеринка пишет: Лен , посмотрите М39 если быть точней, то М39-3-.... (ВРУ) (не вру а ВРУ )
Лен: А как правильно расценить прокладку кабеля ВВГнгд - по М8-146-... или по Е21-11...?
Вит: Лен пишет: А как правильно расценить прокладку кабеля ВВГнгд - по М8-146-... или по Е21-11...? РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 21 Электроосвещение зданий 1 Техническая часть 1.1.2 Нормы не распространяются на уникальные здания, стенды в музеях и выставочных павильонах и на объекты, которые по своему характеру должны быть отнесены к промышленным предприятиям (мастерские, бытовые помещения цехов и т.п.). Электроосвещение на указанных объектах следует нормировать за ДБН Д.2.3-8 "Электротехнические установки". поэтому смотря где прокладываете
Лен: Вит , будущее офисное здание. С офисными зданиями вообще плохо- не жилье, не промышленность.
mikaella2007: Лен, М8-146 вообще не подходит. Смотрите раздел "Мережи проводок у будинках і спорудах".
Лен: mikaella2007 , спасибо, буду искать. Уже поискала - что-то подходит, а вот кабель ВВГ 5х50, 5х35 не влазят в сечение до 16мм2 (М8-401-1), тем более М8-402-1 сечение до 10мм2. Как быть?
mikaella2007: Лен пишет: а вот кабель ВВГ 5х50, 5х35 не влазят в сечение до 16мм2 (М8-401-1), тем более М8-402-1 сечение до 10мм2. Как быть? Лен, силовой кабель, как правило, прокладывается в трубах или металлорукаве, а для этого есть нормы на прокладку труб и м/рукавов и протяжка в них кабелей.
Лен: mikaella2007 , большущее спасибо!!!
vesna: а у меня вопрос по пусконаладке: если прокладывается кабель ПВС 3х2,5, правомерно брать к этой работе пусконаладке П1-70-1? и вообще, при выполнении ремонтных работ по электрике как определить необходимость пусконаладки?
Viki: vesna пишет: если прокладывается кабель ПВС 3х2,5, правомерно брать к этой работе пусконаладке П1-70-1 и вообще, при выполнении ремонтных работ по электрике как определить необходимость пусконаладки? vesna, так пуско-налаживается же какое-либо оборудование, а не подводящий к нему провод или кабель...
Катеринка: vesna , ПВС - это провод соединительный, П1-70-1 не подойдет. Им соединяют разные приборы, а вот наладку этого оборудования можно брать. Это мое мнение
vesna: Viki Катеринка -девочки, спасибо!!! а если при выполнении ремонтных работ оперативное переключение выполняется под напряжением, как учесть эти работы?
Катеринка: vesna , Указания к применению РЭСНМО таб. 1 прил.Б п.4, а вообще прочитайте полностью Указания, и соответственно по наладке тех.часть обязательно и указания к применению
Аэронаташа: По какой расценке лучше монтировать источник бесперебойного питания Digital Energy 160 кВА АРС-160? тех. х-ки такие: серия SG 160кВА, S2 - 160kVA / 144kW - 3x380/400/415 V In-Out - 50/60 Гц, 1350 x 850 x 1900 мм
Вит: Где монтируется этот бесперебойник?
Аэронаташа: Вит , в здании ТП
alextione: Господа! Подкинули мне сметку. Там есть позиции М8-742-1: "Приєднування з боку зони суворого режиму [3 фази] кабеля напругою 1 кВ з iзоляцiєю з вулканiзованого полiетилену, перерiз до 3х95 мм2" Шо оно такое и с чем его потреблять? Про кабель и сечение объяснять не обязательно, в чем специфика этого самого "приєднання" и что есмь зона сурового режима? хочу разобраться, насколько правомерна сия позиция в сочетании с остальными (потому что там и так до чертиков всяких присоединений-подключений-вводов в здание на три несчастных кабеля), а проекта нет.
mikaella2007: alextione, расскажи, что это за объект.
alextione: mikaella2007 пишет: alextione, расскажи, что это за объект. абы ж знаття ))Проекта нетути, на словах никто ничего не объясняет толком ) есть ТЗ подобное пояснительной записки, только толку с него - со сметой не пляшет ) В общем, как я понимаю: офисное-торговое-еще какое-то здание. Скорее всего, магазина какая-то. К нему от ТП тянется небольшая трасса: разобрали пару квадратов асфальта, разрыли землю, положили трубы с кабелем, ввели в здание к ВРУшке (ВРУшку тоже вешаем сами), засыпали, заровняли асфальтом. Все! ТПшка, я так понимаю, совершенно рядовая, тянемся от совершенно обыкновенной РУ-0,4кВ.
Катеринка: alextione , дурют они вас М8-742-1 - это относится к разделу КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ЯДЕРНЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК И СПЕЦКОРПУСОВ АЭС. Если вы там строите атомную станцию, то мона применять, но я сильно сомневаюсь, что у вас именно такой объект. Присоединение можно взять М8-144-....
alextione: Катеринка пишет: alextione , дурют они вас М8-742-1 - это относится к разделу КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ И ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ ЯДЕРНЫХ ЭНЕРГОУСТАНОВОК И СПЕЦКОРПУСОВ АЭС. Если вы там строите атомную станцию, то мона применять, но я сильно сомневаюсь, что у вас именной такой объект. я понимаю, что рядом проспект Науки, там даже есть ядрёный реактор, но наш объект от него явно дальше длины трассы )) спасибо, все поняла ) безжалостно снимать )
springy: alextione пишет: спасибо, все поняла ) безжалостно снимать ) "..Немедленно резать!!!! Резать к чертовой матери!!!"
alextione: springy пишет: "..Немедленно резать!!!! Резать к чертовой матери!!!" танусмех жеж )) это была не одна из позиций, которые мне оставили на растерзание - неее, отвоевать пробовали... Лучче бы подключение жил отвоевывали, я бы скорее пропустила ))
Катеринка: alextione , просто то подключение надо заменить на правильные расценки
alextione: Катеринка пишет: alextione , просто то подключение надо заменить на правильные расценки обойдутся - там три кабеля вводятся в здание двумя разными способами в одной смете, еще и куча всякой неправомерной ерунды - типа монтаж оборудования, которое подразумевает подключение - и подключение жил сверху, устройство ввода в здание - и заделка штуцеров (даже не вводов! совсем без страху), которая тоже вводом предусмотрена, такое. Не считая совершенно невычищенных материалов-механизмов в расценках)) Менять неча, там отсекать и еще раз отсекать )) я просто знаю себестоимость этих работ - там у них получился при самом пессимистическом раскладе коеффициент прибыли нефиговый, слона купить можно ))
springy: alextione пишет: что есмь зона сурового режима? Короче, как говорится, приезжайте к нам на Колыму...
Аэронаташа: поделитесь козой на молниезащиту трансформаторных подстанций 6/0,4 кВ. проекта нет, что там - знаю только приблизительно, что будет молниеприёмная сетка. fomkina13@mail.ru.
alextione: я могу просто молниезащиту выдать, никакой принципиальной разницы нет ) та же степень защиты: сетка-земля-электроды Если надо посчитать объемы - давайте хотя бы приблизительные данные: размеры ТП, если есть - объем материалов... На небольшую типовую ТП 13х11,5 метров третьей степени у нас пришлось два опуска, полоса по периметру с отступом от здания, само собой (60 метров), и сетка.. вот шаг не вспомню. Но тож чота ординарное )
Аэронаташа: alextione , размеров у меня нет. спасибо за смету, взяла на вооружение.
MaRina: Прошу совета знатоков! Бюджетный объект, ремонт автомобильной дороги. Есть раздел наружное освещение, питающая ВЛ-10кВ, КТП 10/0,4кВ. Собственно вопрос, какие сборники использовать, какие коэффиценты по прибыли и административным брать? У кого есть примеры подобных бюджетных смет , буду чрезвычайно признательна. margroz@mail.ru
Вит: MaRina пишет: питающая ВЛ-10кВ теперь Ваш любимый сборник - Е33 Е33-120-8(9) Е33-120-11 Е33-103-..... (если без траверс то берите понижающий коэф) Е33-109-.... (берете смотря какая местность, если у Вас кабель то из М8) Е33-111-... Е33-118-...заземление опор Е33-115-.....светильники Е33-116-....разрядники и разъединители и т.д.
MaRina: Спасибо огромное, Е33, так Е33 ! Ещё вопрос, раз это дорога, то объект стройки уже по главе 5 ( объекты транспортного хозяйства) ?
Аэронаташа: MaRina пишет: Есть раздел наружное освещение, питающая ВЛ-10кВ, КТП 10/0,4кВ. Тоже ремонт? Если капремонт - то смотрите Ремонт и техобслуживание электросетей (Минтопэнерго), если реконструкция или новое строительство - то ВЛ по 33 сборнику, общестрой по Е-шкам, монтаж оборудования ТП по М8. Дорога у вас - основной объект, она должна идти по 2 главе. А уже ВЛ, ТП - это объекты энергетического хозяйства, это 4 глава.
Таля: Разъясните, пожалуйста, в ресурсах на монтаж заземляющих проводников (полосы стальной по строительным основаниям) есть краска. Эта краска для покраски полосы? или покраску с 2х сторон необходимо учитывать отдельной расценкой?
Вит: Таля какая расценка?
Таля: Вит М8-472-7
Аэронаташа: Таля пишет: Эта краска для покраски полосы? например, если открыть монтажник (М8-472-7 "Проводник заземляющий из полосовой стали сечением 160 мм2 открыто по строительным основаниям "), то в техчасти п.1.2 "в нормах учтены ресурсы на ..... окраску шин (кроме тяжёлых)...", и в ресурсах заложена эмалевая краска, 2,3 кг. на 100м. проводника. по-моему, вполне хватит...
Таля: Аэронаташа мне казалось что если покрасить по Ешке е13-26-6 то расход краски будет больше,пересчитала, вроде бы нет. краски в номе на полосу хватает на покраску
Аэронаташа: Таля пишет: пересчитала, вроде бы нет. краски в номе на полосу хватает на покраску всё правильно, дополнительную расценку на покраску брать не надо.
Сероус: Люди, будь ласка роскажіть по яким збірникам розрахувати кошторис на проектні роботи на зовнішнє вуличне освітлення по сільським вулицям СІПом з ліхтарями по існуючим опорам ПЛ-0,4кВ ... бюджет, отримали гроші перед виборами і тер парять мозги ..... допоможіть
Аэронаташа: Юра, может, по 1 сборнику "Электроэнергетика"? ЦО №№8,9 за 2006г. ещё, может, 65 "Городские инженерные сооружения и коммуникации", ЦО №№7,10 за 2004г.
Сероус: Аэронаташа пишет: Юра, может, по 1 сборнику "Электроэнергетика"? ЦО №№8,9 за 2006г. ещё, может, 65 "Городские инженерные сооружения и коммуникации", ЦО №№7,10 за 2004г. уря-а-а-а-а! знайшов аж в 64!!!!!!!
MaRina: Подскажите, пжт, расценку на установку реле времени. И правильно ли установку шкафов управления наружным освещением брать как М8-599-?
Вит: MaRina пишет: И правильно ли установку шкафов управления наружным освещением брать как М8-599-? можно взять М8-573-4
mikaella2007: MaRina, М8-816-1
Катеринка: mikaella2007 пишет: MaRina, М8-816-1 тут малеха неувязочка, м8-816-1 - это каб.линии до 110кВ и эл.оборудования УГОЛЬНЫХ ШАХТ, я на установку релюшек беру М8-80-.... Приборы измерений и защиты как быстро отпуск пролетел..эх а жизнь на форуме бурлит
mikaella2007: Катеринка пишет: тут малеха неувязочка, м8-816-1 - это каб.линии до 110кВ и эл.оборудования УГОЛЬНЫХ ШАХТ, я на установку релюшек беру М8-80-.... Приборы измерений и защиты Катеринка, не согласна. Реле - оно и в Африке реле. Прибор измерения и реле времени - это две большие разницы. А где его ставить не имеет значения.
MaRina: Большое всем спасибо ! Вы очень мне помогаете в освоении нового для меня направления, поэтому вопросов много. В частности, расценка на монтаж опоры освещения стальной восьмигранной ( h=12 м) с кабельным вводом? Это освещение участка дороги.
alextione: MaRina пишет: Большое всем спасибо ! Вы очень мне помогаете в освоении нового для меня направления, поэтому вопросов много. В частности, расценка на монтаж опоры освещения стальной восьмигранной ( h=12 м) с кабельным вводом? Это освещение участка дороги. 33 сборник, там должно быть
Вит: Е33-259-2(3)
ska: MaRina пишет: шкафов управления наружным освещением бр м8-57-4 Вит пишет: Е33-259-2(3) +м8-545-1 хотя бы, плюс земля и если ремонт к е-расценкам 1,15 хотя работа эта грустная
MaRina: Громаднейшее спасибо! Обязательно учту всё. ska пишет: цитата: шкафов управления наружным освещением бр м8-57-4 Не поняла эту расценку, может вы имели в виду М 8-574-...?
ska: MaRina пишет: Не поняла эту расценку, может вы имели в виду М 8-574-...? че то не то я написал вчера М8-571-2 имел в виду
Аэронаташа: http://www.tf-cable.com/downloads/Opory_KL.pdf MaRina, вот вам про ваши опоры нагуглила скорее всего, Е33-259-2 а вообще точный вес узнайте у производителя, это вам пригодится также для доставки на объект.
MaRina: Добрый всем день! Дайте, пожалуйста совет, какие расценки применять по молниезащите на: 1) молниеразрядник 2) круглый провод (RD10 Betterman) ( для него идуткровельные держатели) 3)компенсатор 4) молниеприёмный стрежень(101/F-1500)?
Вит: Е33-30-20 Установка молниеприемников М8-472-8(9) Проводник заземляющий (с коєф.на высоту) Е9-49-1 Крепление и соединение токопровода к элементам здания Е1-164-2 разработка грунта М8-478-1(2) Заземлитель горизонтальный в траншее Е33-26-2 забивка заземлителей вручную Е1-166-2 Засыпка грунта Е33-116-2 установка молниеразрядника М8-405-1 прокладка токопровода М8-524-13 сборка щитков Е21-24- установка щитков П1-62-15 П1-70-1 П1-61-6 П1-61-7 П1-61-3 не бюджет
MaRina: Благодарю!
в шоке: добрый день! нужна помощь: кап. ремонт. котельной в школе (знач, Р17?! или можно по М8?-тогда вопрос решен) подвесной НСП 11х110 (р17-9-1?)и взрывозащищенный нсп 23х200-по каким расценить?
Леана: в шоке Скорее Р17-9-7 ,чем Р17-9-1 или М
Сероус: Поважне товариство, допоможіть зорієнтуватись, на обслуговування зовнішнього освітлення автомобільної дороги (замовник Служба автомобільних доріг, підрядник Облавтодор) брав розцінку ШД10-3-100-1 та ТР1-13-3-1, це було вересень-грудень 2009р, тер мене просять закрити січень, лютий 2010р, але питання:"Чи слід мені брати знов ТР1-13-3-1? як часто треба проводити ТО КТП? чи його проводять після перезаключення договору?" Дуже важливо, бо КРУ не спить, тре їм дати відповідь буде! Р.S. Доречі у нас в КРУ такі жіночки працюють
mikaella2007: Сероус пишет: Доречі у нас в КРУ такі жіночки працюють Так в них бо й запитав.
Сероус: mikaella2007 пишет: Так в них бо й запитав. ....запитав ......кажуть, що ТО КТП назначається керівником енергетичної служби, тобто головним енергетиком Служби АДУ, а він керується ПУЕ... дякую mikaella2007
iraida8: Срочно!!!!! Как правильно осметить монтаж вакуумного выключателя типа ВВ/ТЕL-10 ???
Вит: для чего он монтируется?
Катеринка: на ОРУ должен монтироваться, пардон это LTB, а BB/TEL может стоять в КРУ, КСО. Прямых расценок на элегазовые выключатели нет, мы применяемся к воздушным выключателям. И на семинаре в И.Ф. сказали, что неизвестно когда эти нормы будут введены.
Сероус: Катеринка пишет: мы применяемся к воздушным выключателям. ....мені замовник не пропустив, сказав брати масляний!
Катеринка: Сероус , мну воздушный пропускают, но это не бюджет. Мы с бюджетом не связываемся. Вообще то воздушные сейчас заменяют на элегазовые выключатели. Поэтому я и беру воздушную расценку.
Сероус: Катеринка пишет: мну воздушный пропускают ....Ви як моя донька(11місяців) на пшоняну кашу сказала:"Гмню"
в шоке: какие-то скудные Р-ки.. иль что-то со мной прокладка кабеля лишь на тросу и на скобах!? (всего 4 позиции?) а по высоте нет увеличения стоимости? а как взять рукав? можно с М-ки?
alextione: в шоке пишет: какие-то скудные Р-ки.. иль что-то со мной прокладка кабеля лишь на тросу и на скобах!? (всего 4 позиции?) а по высоте нет увеличения стоимости? а как взять рукав? можно с М-ки? Можно попробовать - его же нет, по факту, в Р-ках ;) да и вообще, если заказчик не привередливый, можно хоть все по Мке взять Только там большинство позиций, если убрать краны и подъемники, оказываются совершенно одно..фигственнымо с Рками
iraida8: всем спасибо... я уже поняла, что по монтажу вакуумного выключателя можно применять расценку какую кому захочеться... вот еще вопрос, нужно ли расценивать отдельной позицией монтаж клемм при монтаже эл.оборудования???
alextione: iraida8 пишет: вот еще вопрос, нужно ли расценивать отдельной позицией монтаж клемм при монтаже эл.оборудования??? неправомерно и ненужно - оно предусмотрено, отдельных расценок на монтаж клемм нет. Но если очень надо ..есть, например, монтаж затискача наборного без кожуха, и прочая мелочевка
MaRina: Подскажите, пжт, расценки на прокладку кабельных металлических лотков по М8 учитывают затраты на монтаж перегородок в них? В тех части ничего не сказано. Или можно взять дополнительную расценку, какую?
Катеринка: MaRina , в общей части написано п1.2 в нормах учтены ресурсы на выполнение ПОЛНОГО комплекса монтажных работ .... а в 3.6.1 Вводные указания см. п.3.6.1.2.
Катенька: иногда проходит М8-357-1 (100 шт=200мп)
MaRina: Катенька, спб за совет, но я не нашла такую расценку [img src=/gif/smk/sm20.gif]
Катенька: М8-397-1 извините
MaRina: Точно это "Прокладка проводов по деревянному основанию"? хотя в составе работ есть установка коробок. Что-то я не поняла мысль.
Ира(2): поделитесь пожалуйста сметами на установку наружного освещения ,прокладку кабеля (установка ж/б мачт для освещенияс с установкой прожекторов) ) Я ноль в электрике.. может посоветуйте какие нибудь сайты по электрике... Я не могу осмечивать , пока не представлю, что это такое .. и с чем его едят... irina53@mail.ru
Катеринка: Ира(2) , работы н установку прожекторной мачты могу скинуть, по прокладке кабеля что именно? кабель в траншее или кабельные каналы? Чтобы я тебе скинула все сразу
Ира(2): Катеринка кабель в траншее .... но скинь пожалуйста всё ,что есть... буду разбираться ..
Катеринка: Ира(2) , отправлю из дома сметы по наружке, кабельной линии, работы на ОРУ, установка прожекторной мачты, заземление в АВК5. ИМСС. С работы что-то не хочет отправляться.
Ира(2): Катеринка ...спасибо заранее...
Катеринка: Ира(2) , если какие вопросы, то обращайся. Чем смогу - помогу. Для меня электрика легче, чем штукатурка
Ира(2): Катеринка пишет: Для меня электрика легче, чем штукатурка Катюша спасибо!!!!!! а для меня отделка легче,чем электрика.... Так что тоже обращайся...
Катеринка: http://forca.ru/ пока погуляйте по этому сайту
Аэронаташа: Надо осметить установку электрического замка. А если применить в комплексе расценки: 1) Р6-37-3 врезка замка дверного 2) Р17-17-1 установка звонка электрического Правильно или нет?
Таля: Аэронаташа на счет первой расценки по установке ничего сказать не могу, скорее да. по поводу второй-можно взять применительно, только не установка замка, а скорее подключение, присоединение к электросети. хотя там(р17-17-1) в составе работ дублируется установка. можно просто отдельно взять присоединения...м11-233... кабель то вы по отдельно взятой расценке проложили-подвели к замку. осталось только подсоединить?
alextione: а замок какого типа? мы монтируем пеиодически всяеи разны... магнитный, который по карточке открывается?
Аэронаташа: alextione , а х.зна.. замок-то сам дешёвый. подозреваю, что и не связан с видеонаблюдением.
Zero: Аэронаташа Если цена совсем небольшая порядка двухсот гривен с чем -то -это электрозащелка, ставится как ответка к обычному замку с нажимной ручкой и соответсвенно язычком на который и срабатывает при закрывании. Я такое по М11-31-1 ставлю
alextione: А я - М20-32-2...4 беру. Ну и что, что у нас не метрополитен? ;)
Кроха: Подскажите, пожалуйста, в нормах М8-395-1(2) на прокладку лотков металлических учитывается только длина самих лотков или вместе с тройниками, редукциями и т.д.
Ира(2): Кроха пишет: на прокладку лотков металлических учитывается только длина самих лотков Смотри состав работ и материалов.... там нет ни тройников , ни редукций... А тебя интересует состав по материалам или количественная составная длины лотков?
alextione: Ира(2) пишет: Смотри состав работ и материалов.... там нет ни тройников , ни редукций... учтены-учтены! ДБН Д.1-1-3-99, 1.15 - "дрібні, допоміжні та супровідні операції" ;0
alextione: Кроха пишет: Подскажите, пожалуйста, в нормах М8-395-1(2) на прокладку лотков металлических учитывается только длина самих лотков или вместе с тройниками, редукциями и т.д. по монтажному - учитывается прокладка лотков со всякими запчастями, не учитываются крепления (перфопрофиль, дюбеля, кронштейны, итд) Это все берем по весу М8-88-3. Впрочем, иногда, чтобы дотянуть сумму, могу туда же зафеячить и соединители-планки-итд, вопчим, все, кроме собсна лотков ;)
Кроха: Т.е., в работе мы учитываем все-таки длину всей этой мелочевки. Например. лотков 30 м + 0,2 м тройников, всего 30,2 м - прокладка лотков. А где найти этому объяснение. Всем спасибо за помощь.
alextione: Кроха пишет: лотков 30 м + 0,2 м тройников, всего 30,2 м - прокладка лотков 30 метров трассы (или как оно там называется) - всего 30 метров прокладывания лотков. С тройниками и прочей ерундой ) По крайней мере, я обычно по проекту по трассе беру, а материал по спецификации, все поддается здравой логике )) Кроха пишет: А где найти этому объяснение я там выше давала ссылку на пункт ДБНа. Пусть еще моральной поддержкой будет то, что отдельно монтажа этой мелочевки РЭСНами не предусмотрено - значит, входит в состав лотков.
Таля: alextione прав про монтаж лотков, но если лотки еще и с крышкой, может глянете расценку М8-396.... (короба металлические)
alextione: Таля пишет: alextione прав я не прав! я правА! Таля пишет: но если лотки еще и с крышкой, может глянете расценку М8-396.... (короба металлические) на самом деле, попадалось мне довольно категорическое утверждение (где-то в тех же ДБНах), что все, что с крышкой - считать коробом, что без крышки - лоток )) просто короба по монтажу, если посмотрите - дешевле лотков, а учитывая, что наши любимые ВАКS бывают шестиметровые - пусть лучше будет лотком
Таля: alextione сорри, за прав-права . я тоже лотки цена по м8-395, но просто у нас любимый ДКС иногда и крышкой закрывают. Поэтому смотря какой заказчик и какие цели преследуются
alextione: Таля пишет: я тоже лотки цена по м8-395, но просто у нас любимый ДКС иногда и крышкой закрывают. Поэтому смотря какой заказчик и какие цели преследуются М8-153-1 Да, кабельные линии, бла-бла-бла... от ТП до ввода в здание) Дак и ДКСовские лотки-то не простые - с перегородками, накладками, пластинами для заземления, защитными пластинами, держателями кабеля... самое оно!
Таля: alextione там в м8-153-1 сварка, а обычные лотки не варятся, а прикручиваются, и в м8-153 учтена установка полок и стоек и вообче эта расценка шой то мне не нравицца, состав работ не тот
Вит: Таля согласен, М8-153-1 берется для кабеля силового 35кВ, для обычной проводки правильней брать М8-395...
alextione: Вит пишет: М8-153-1 берется для кабеля силового 35кВ, для обычной проводки правильней брать М8-395... Дык а применительно? все ж не простые лотки, навороченные. Хто нам за полочки доплотит? :)
Вит: alextione пишет: Дык а применительно? все ж не простые лотки, навороченные. Хто нам за полочки доплотит? :) М8-396.....
alextione: Таля пишет: alextione там в м8-153-1 сварка, а обычные лотки не варятся, а прикручиваются, и в м8-153 учтена установка полок и стоек и вообче эта расценка шой то мне не нравицца, состав работ не тот а в М8-395 тоже сварка есть ))
Таля: alextione а я полочки по другой расценке ставлю м8-152-7,а стоечки м8-152-4 или чо там по весу подходит
alextione: Таля пишет: м8-152-7,а стоечки м8-152-4 дак это такая же же силовая трасса, шо и лотки по М8-153
Таля: ну и что
alextione: Таля пишет: ну и что акей, согласна - Вашими методами получается существенно больше пространства для фантазии. Правда, я эта.. человек относительно честный... у меня в запасе "четыреста относительно честных способов отъема денег" (с)
Ира(2): подскажите пожалуйста : установка датчика уровня воды в резервуре + установка нулевого электрода... По каким расценкам лучше взять и какие работы там присутствуют.. Я нашла м22-136-1...-2 ( установка указателя уровня ...) правильно ? а что еще ?
alextione: Ира(2) пишет: Я нашла м22-136-1...-2 ( установка указателя уровня ...) правильно ? а что еще ? берите как зеземление по М8-472-8 или -9 )) по сути то же самое ) а уровня я позже скажу. подскажете, какую систему монтируете? не пожарку?
Ира(2): резервуар для пожаротушения 150 м3....alextione спасибо.... Строители на электриков перекидывают - электрики на строителей...
alextione: Ира(2) пишет: резервуар для пожаротушения 150 м3....alextione спасибо.... Строители на электриков перекидывают - электрики на строителей... Пусконаладьте Ваш датчик по П2-3-5..7, монтаж...М11-32-1..2 если оно в баке, а на трубопровод монтируете по М11-30-..
Ира(2): alextione Дякую!
smetka: Может кто скажет что за расценку правильнее взять для прокладки силового кабеля на улице в траншее с постелькой кирпичем и все включено.
alextione: smetka пишет: Может кто скажет что за расценку правильнее взять для прокладки силового кабеля на улице в траншее с постелькой кирпичем и все включено. шоп все включено - надо брать несколько ) М8-141-... - кабель М8-142- постель М8-143 - покрітие Е1-164-... - траншея Е1-166-... - засыпка
Ира(2): Вит ,Катеринка ,ska ,alextione по-моему все были очень близки по своим расценкам...
ska: smetka пишет: для прокладки силового кабеля на улице в траншее с постелькой кирпичем и все включено. е1-164-2,м8-142-1, м8-141-*, м8-143-1, е1-166-2, с311-15 + очень желательно е34-100-1, е34-100-2
alextione: ska пишет: + очень желательно е34-100-1, е34-100-2 не то, чтобы желательно, оно по проекту - но да, пропустила столь важный пункт :) впрочем, еще муфточки концевые пропустили - без них никак. И таблички - смотря какая трасса, конечно. М8-165-... - муфта концевая по сечению М8-178 -... - таблички-указатели типа "осторожно, кАбель!" (с изготовлением) Е34-99-1 - ввод в здание. правда, он обычно предусмотрен строительной частью и монтажникам эти работы не достаются.
Катеринка: smetka 1. М8-141-.... по весу кабеля 2. М8-142-1 - если в одну нитку 3. М8-143-1 - если в одну нитку плюс рытье и засыпка траншеи, если вручную е1-164-... е1-166- ... незабудьте о концевых муфтах и если есть соединительные
Вит: smetka Е1-164-2 (3), М8-142-1(2) + песок, М8-141-...., М8-143-1(2)+ кирпич, муфты посмотрите там же, Е1-166-1(2) + песок (если будете засыпать песком), Е1-134-1 (если сверху будет тротуар)
MaRina: позвольте присоединиться к вашей дискуссии. Вит пишет: Е1-134-1 (если сверху будет тротуар) а если асфальт (на щебёночное основание), то какие расценки лучше взять ?
alextione: MaRina пишет: а если асфальт (на щебёночное основание), то какие расценки лучше взять ? смотря какой асфальт - тротуарный или мостовая ))
Вит: MaRina пишет: позвольте присоединиться к вашей дискуссии. Вит пишет: цитата: Е1-134-1 (если сверху будет тротуар) а если асфальт (на щебёночное основание), то какие расценки лучше взять ? для начала обязательно нужно засыпать траншею песком, потом пролить его водой Е1-135-1 или уплотнить Е1-134-1 (я беру уплотнение), чтобы не просела потом, после я беру устройство щебеночного основания Е27-56-1(2) (фракцию щебня беру обычно 20-40 или гранотсев) и само покрытие Е27-55-1(2)
alextione: Вит пишет: потом пролить его водой Е1-135-1 или уплотнить Е1-134-1 (я беру уплотнение), чтобы не просела потом дак оно же засыпкой предусмотрено! Впрочем, для "накрутить" - идея!
Вит: alextione пишет: Вит пишет: цитата: потом пролить его водой Е1-135-1 или уплотнить Е1-134-1 (я беру уплотнение), чтобы не просела потом дак оно же засыпкой предусмотрено! Впрочем, для "накрутить" - идея! alextione какой расход воды на 100м3 и какая плотность грунта после трамбования заложена в расценке Е1-166-1(2)
alextione: Вит пишет: alextione какой расход воды на 100м3 и какая плотность грунта после трамбования заложена в расценке Е1-166-1(2) есть такая цифра - "скольконежалко" )) видимо, сие было сочтено мелочью, достойной только упоминания в составе работ - зато ессичо, тычут носом и говорят "тут жеж всьо включено кроме импортного алкоголя!" ))
Вит: alextione пишет: есть такая цифра - "скольконежалко" )) а воду Вы баклажками пятилитровыми будете подвозить на велосипеде? я с Вами полностью согласен что все включено, если поверх обратной засыпки ничего не будет, если же сверху будет тротуар или дорога - то нужно брать отдельно или трамбование послойно "пяткой" или полив водой
MaRina: "поливка водой при необходимости" - что поделаешь)) спасибо за ответы
Zero: Немного странный вопросик. Будущий оператор периодически присылает свои требования к проекту в том числе с рекомендуемыми материалами. А мне надо составить к этому перечень работ, чтоб изменения к проекту оформлять . Так вот в самом конце списка без вида работ числится : Single Loose Tube, MM 50, OM3, 8 Fibers, Dry Water Blk, Glass Yarn, LSZH 34450 CLASSix UTP Patch Cord, Molded, 1.0m, Rit, Чего они хотят от нас, это к разводке компьютерных сетей что ли рекомендованные материалы или еще куда нибудь такое может идти?
Аэронаташа: Single Loose Tube - Бронированный волоконно-оптический кабель для внешней прокладки http://www.ruscable.ru/info/optic/teldor/95l52ffnnb.html
alextione: а.. эт, никак нельзя от них потребовать конкретнее выражаться? Точнее - по-русски. ОМ3 - марка оптического кабеля, LSZH - низкое дымовыделение, 8 "волокон" Второе - ЮТПшный патч-корд, метровый (витая пара) правда - категории защиты не вижу. Вижу код по каталогу ))
Zero: alextione Крайне проблематично, оператор глубоко не русский и хозяева у меня такие же. Это не первый случай непоняток, если совсем худо будет я конечно запрос отправлю что они имели ввиду, но не хотелось бы.
Аэронаташа: Zero , ASTELIT?
Zero: Аэронаташа Нет , это я про будущего гостиничного оператора или Марриотт или Резидор САС будет
Вит: Такой вопросик: исполнительная съемка кабельной трассы - это ОПР (если ОПР то какой пункт) или нужно отдельно выставлять счет или включать работы в ДЦ?
alextione: съемка? это геолого-геодезические работы, на них надо лицензия. "Вишукувальні роботи" в составе ССР, мы их, например, не делаем. поэтому ставим отдельной суммой согласно сумме по Договору с геодезистами
MaRina: в ЦО за сентябрь 2008 есть такое : "Что касается контрольной геодезической съемки, то в соответствии с п.4.12 СНиП 3.01.03-84 «Геодезические работы в строительстве» при приемке работ по строительству зданий (сооружений) и инженерных сетей заказчик (застройщик), осуществляющий технический надзор за строительством, должен выполнять контрольную геодезическую съемку для проверки соответствия построенных зданий (сооружений) и инженерных сетей их отображению на предъявленных подрядчиком исполнительных чертежах. Оплата за эти работы производится заказчиком за счет средств, предусмотренных в сводном сметном расчете стоимости строительства (Приложение Б к ДБН Д. 1.1-1-2000. Примерная номенклатура сводного сметного расчета стоимости строительства, Глава 10, пункт 53 «Средства для оплаты услуг, связанных с подготовкой к производству работ, их осуществлением и вводом объектов в эксплуатацию»"
Вит: Можно ли брать дополнительно расценки ТР3-2-39-1, ТР3-2-40-2, ТР3-2-41-1 если в М8-141-2 заказчик исключает все механизмы?
alextione: Вит пишет: Можно ли брать дополнительно расценки ТР3-2-39-1, ТР3-2-40-2, ТР3-2-41-1 если в М8-141-2 заказчик исключает все механизмы? Если Заказчик не возражает - можно. Если он не бюджет, конечно ) но я бы просто впихнула Васю в Мку или придумала, как еще натянуть ;)
Ира(2): Добрый всем день! Подскажите пожалуйста или сайт или источник где взять цены на ж/б изделия для линий электропередач .. и ему сопутствущие детали..(ригели и т.п.)
пипеццц:
Аэронаташа: Ира(2) , знаю ЗЖБК в Новомосковске (Днепропетровская обл), Мерефе (Харьковская обл.), Светловодске (Кировоградская обл.).
Ира(2): Аэронаташа ! попробую поискать..только почему-то они не пишут цен... а типа звоните....боятся конкуренции.. мне принесли смету на проверку .. , а там стойка центрифугированная ,коническая ,26м стоит 18087 грн без НДС .. Это нормально или нет ? Мне показалось ,что дорого...вот и ищу...
Вит: Ира(2) Мерефа, Харьковская обл. - АО "Опора", Телефон: (057) 7483153, Факс: (057) 7483069
Катеринка: Ира(2) пишет: а там стойка центрифугированная ,коническая ,26м стоит 18087 грн без НДС .. Ира(2) , это нормально. Еще дешево написали
Аэронаташа: Ира(2) , пиши письмо, как будто ты будешь заказывать партию. пусть они тебе сбросят счёт. По-моему, СК-26 в 2007 году стоила 6,7 тыс, вот и считай.
Ира(2): Аэронаташа пишет: СК-26 в 2007 году стоила 6,7 тыс если брать курс доллара, то мне кажется ,что стойка не должна стоить больше 12 тыс.МАХимум ...или я ошибаюсь
alextione: Ира(2) пишет: Аэронаташа ! попробую поискать..только почему-то они не пишут цен... а типа звоните....боятся конкуренции.. мне принесли смету на проверку .. , а там стойка центрифугированная ,коническая ,26м стоит 18087 грн без НДС .. Это нормально или нет ? Мне показалось ,что дорого...вот и ищу... КМБУД http://www.kmbud.net.ua/ Виола http://www.viola.in.ua/index.html ЗБВ -http://zbv.at.ua/index/0-17 Покров http://www.pokrov.com.ua/ Звони - товарищи дружелюбные, особенно КМБУД, цены говорят, не стесняясь. Правда, Киев... Но для ориентировки цены сгодится. Погугли какойнить региональный ЗЖБК - мы обычно так и делаем. Гугль не раз спасал ))
Аэронаташа: alextione пишет: Погугли какойнить региональный ЗЖБК - мы обычно так и делаем. Гугль не раз спасал )) ригели - да. можно. опоры не каждый ЗЖБК делает
alextione: Аэронаташа пишет: ригели - да. можно. опоры не каждый ЗЖБК делает В любом случае, кто-то да найдется )) все равно - звонить надо, в интернете давно все попрятали цены, вот только последние полгода начинают смелеть )
alextione: Ира(2) пишет: а типа звоните....боятся конкуренции.. дак прозвони, кто мешает-то, запроси счетик на сайтах цены бывают устаревшие, заниженные (чтобы привлечь покупателя), завышенные (чтобы не трогали конкуренты; после звонка начинают обещат золотые горы скидки до 35%), привязанные к баксам-еврам (хотя для ЖБИ это несвойственно, отечественное же производство) итд итп.
Ира(2): alextione, Семен , Катеринка ,Аэронаташа , Вит
Семен: Ира(2) , вообще-то самый полный ассортимент у ЗАО "Бетон Нова", г. Донецк. У них и стойки (и порталы) и ригели и плиты. Их тел. (062) 335-18-00, факс (062) 382-61-63. Кста, у них СК 26 стоит 16000-17000 грн.
Катеринка: Семен я его Ире в личку кинула
Аэронаташа: Бетон-Нова - правопреемник Мироновского ЗЖБК. Да, в бытност работы в подрядной организации только там их и брали http://www.beton-nova.com.ua/ http://www.beton-nova.com.ua/catalog/sk26/
Ира(2): Девченки ! Спасибо!!!!!!!!!
alextione: тут у мене деф.актик і є там така позиція, як "тумба відеокамери" Шо воно могло матися на увазі? Я так розумію, якась опорна конструкція, але хотілося б детальніше. Всі камери на кронштейнах (5 камер, 5 комплектів кронштейнів) Дзвонила. Самі не знають. Сказали "робити як у акті" Хтось має якісь думки?
alextione: кстати, предлагаю для СКС, видеонаблюдения, пожарки-охранки создать отдельную тему, что ли. Уж очень коварные работы, сборниками не предусмотренные (кроме сигнализации, но и то не все можно найти), обмен опытом кто к чему применяется, особенно для бюджета, заслужил такого внимания, как по мне.
Вит: alextione пишет: кстати, предлагаю для СКС, видеонаблюдения, пожарки-охранки создать отдельную тему, что ли. она (темка) уже есть и не одна
alextione: Вит пишет: она (темка) уже есть и не одна где? я обычно смотрю по закрепленным "сметным вопросам", куда б его спросить... внести б ее туда, м? :)
Вит: alextione есть пару темок, еще даже в архив не ушли, просто их не захотели большинством голосов "прикреплять"
alextione: вопчим, я уже согласна получить ответ прямо здесь! Только поскорее, шоле
Катенька: монтаж ограничителя напряжения ОПН ? Что-то мозг заклинило..
alextione: Катенька пишет: монтаж ограничителя напряжения ОПН ? Что-то мозг заклинило.. Это разрядник, или "обмежувач перенапруги" М8-15-10 или М8-15-11 а также М8-66-1..2 знать бы чо за девайс конкретнее.
Катенька: Что-то за монтаж у шкафчику многовато
Аэронаташа: Если это при строительстве ЛЭП - то есть Е33-116-1...2
TSA: Можно тут посмотреть про ОПН: http://velto.ru/OPN.htm
Катенька: Всем спасибо, взяла по М8-80-1, у меня все таки нелинейный ОПН, так будет корректней
TSA: М8-80-1 "Прибор измерения и и защиты, количество подключаемых концов до 2". 1 - Это не прибор! 2 - Ничего не измеряет! alextion правильно подсказала М8-15...
Ира(2): Подскажите пожалуйста, какие надо брать расценки для муфт соединительной и концевой.. ( волоконно-оптический кабель ОКП -12Е) ????
alextione: Был в советское время такой кабель, коаксиал. Вот он ближе всего по духу к оптике (но только по духу) Я применительно беру М10-874-... например. и там по числу волокон. Хотя аренда девайса для посадки муфты на оптику, конечно, не всегда оправдывается расценкой, приходится фокусы фокусничать уже по месту ;)
Ира(2): alextione спасибо посмотрю....
Незнайка: здравствуйте еще раз! разъясните пожалуйста способ проверки (кол-во от чего-то ж зависит?) норм м8-574-(Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов внешней сети к блокам зажимов и к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах, сечение жилы до 10 мм2) и М8-158-.. (заделка сухая концевая кабеля). Эти работы случаем в комплексе услуг по монтажу (шкафа напр.) не сидят? (читаю тех часть)
alextione: сидят ) это подключение по сути. я беру эти позиции если, например, оперативное переключение, или вот есть щит, надо отсоединить прогоревший кабель, и подсоединить новый. Кстати, вопрос корифеям: а как отсоединение брать? я-то беру с К=1 (кабельные работы по сути), но не сильно ли я много изволю кушать?
Marinka: Может не сюда ,конечно.Скажите пожалуйста, а автоматический привод для раздвижных дверей -это материал или оборудование? если это не оборудование то по какому его сборнику монтировать? Я пока только М11-138-1 нашла, но мне бы по Е лучше
mikaella2007: Marinka пишет: Может не сюда ,конечно.Скажите пожалуйста, а автоматический привод для раздвижных дверей -это материал или оборудование? если это не оборудование то по какому его сборнику монтировать? Я пока только М11-138-1 нашла, но мне бы по Е лучше Это оборудование.
Аэронаташа: А может кто подскажет, к какой группе основных фондов можно отнести СКС (структурированную кабельную систему)? сами для себя прокладываем, стал вопрос, как обозвать объект. бухгалтер настаивает обозвать "линии связи", потому как в классификаторе нет такого понятия как СКС, и проверяющие могут придраться. А по сути это усечённая СКС
Zero: Аэронаташа Вот тут есть разъясненияhttp://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1968 про аналогичное Только теперь же в налоговом кодексе вроде больше групп , в смысле не четыре.
Аэронаташа: Zero пишет: Только теперь же в налоговом кодексе вроде больше групп , в смысле не четыре. да не пойму я их, в смысле - наших бухов.
TSA: Zero пишет: налоговом кодексе вроде больше групп групп стало 16, но группа Аэронаши осталась 4
Аэронаташа: TSA пишет: групп стало 16, но группа Аэронаши осталась 4 как сказали наши бухгалтеры, проверяющие считают это относящимся к 1 группе. чёт я ничё не понимаю. ну и фиг с ними и бог с нами. обозвала как линии связи, хотя догадываюсь, что это бредятина.
Alina: На водопроводе устанавливается в колодце ультразвуковой счетчик Днепр 7, и задвижка стальная с электроприводом Ду400, необходимо протянуть кабель к задвижке, к счетчику, первичные и вторичные приборы учета на счетчик, ну и может еще что то надо, что никто не знает. Проэктировщик по воде честно признался, что в электрике не ноль а минус один. Проекта на электрическую часть естественно нет, но смета должна быть. Может у кого-нибудь есть образец подобной сметки, уж очень я не доверяю словам своего спеца, "ширина столько то глубина столько то песка столько то, ну может сама посчитаешь?".
Alina: Подскажите, пожалуйста расценку по монтажу ультразвукового счетчика, очень нужно
Zero: Alinahttp://www.avk3.borda.ru/?1-0-0-00007257-000-0-0-1263209134
TSA: Смотря что считает. Могу посоветовать М10-669-2
Alina: Спасибо))
Катенька: Монтаж авт. выключателя "Электрон" 1600А?
Таля: Катенька возможно м8-58-1 или 2 (Автоматические выключатели серии Электрон относятся к коммутационным аппаратам ручного управления, однако многие типы имеют электромагнитный или электродвигательный привод, что дает возможность управлять ими на расстоянии)
Катенька: Таля Спасибо, у меня еще и АВМ-20 с электроприводом, думаю взять по М8-58-2
kvitka: Будь-ласка,допоможіть. Установка торшера , по якій розцінці брати .І що таке торшер , обладнання чи світильник.
Катеринка: kvitka , торшер - это НАПОЛЬНАЯ лампа, есть настольная, а это напольная. Ее надо просто воткнуть в розетку и усе. Это не оборудование, а скорее предмет интерьера
kvitka: Катеринка Дякую .
alextione: Катеринка пишет: kvitka , торшер - это НАПОЛЬНАЯ лампа, есть настольная, а это напольная. Ее надо просто воткнуть в розетку и усе. Это не оборудование, а скорее предмет интерьера Есть торшеры, котороые прикручиваются и к ним подводится скрытая проводка, дизайнерские всякие извращенные. Там надо смотреть по сути. Если таки встроенно-впаянный, то можно осметить как: монтаж трубы (металлоконструкций) Затягивание провода в трубу Монтаж светильника (с подходящими зарактеристиками) :)
kvitka: alextione Дякую, в мене звичайний торшер.
Вит: pasha1981 пишет: . Прыкольно, это вопрос или ответ опять атака клонов
Вит: антиВалериан пишет: . и вы туда же
Давидка: проба пера
Любаша1: ага
Вит: Давидка пишет: проба пера Любаша1 пишет: ага вам осталось еще разочек че нить накалякать и полноценный клон уже готов
Вит: Павел Юрьевич пишет: а мне? а вы уже можете минус ставить микаэле, вы же для этого сюда зашли (вместе с жужей, шалунишкой и ригелем)
mikaella2007: Вит пишет: а вы уже можете минус ставить микаэле, вы же для этого сюда зашли (вместе с жужей, шалунишкой и ригелем) Ты просто оракул.
nataliK: а можно мне глупый вопрос задать по электросетям? В траншее длинной 10м будет проложено 4трубыПВХ диам 100мм по 10м=40м ПВХ трубы для кабелей. Я считаю, что правильно брать расценку Е34-103-2 с объемом работ 40м. Права ли я?
ska: nataliK пишет: Я считаю, что правильно брать расценку Е34-103-2 с объемом работ 40м. Права ли я? да
nataliK: а вот в эти трубы нужно затянуть провод (любой), что бы потом телевизионщики затягивали кабеля. мне кажется Е 21-4-1, но может есть что подешевле и попроще. помню, что в какой то расценке есть укладко сигнальной ленты, но не помню и найти не могу. Может подскажите?
ska: м8-143-5- лента, Е21-4-1 дешевле нет , правда я аналог по М обічно беру, но то таке
Alina: Подскажите, пожалуйста как лучше расценить узел учета электроэнергии : Счетчик SL7000, кл 0,5S Клемная колодка НИК КП-25 Сальник гермоввод PG11 Трансформатор тока 0,4кВт (1000А) Т-0,66 Трансформатор тока, 10кВт ТПЛУ-10-0,5І и кабелек ВВГ 10*2,5
Катеринка: Alina , а где работы эти производятся. Т.е. для начала надо определиться со сборником
Катеринка: Если по М8, то 1. М8-600-... 2. М8-641-... 3. М8-545-... может быть 4. М8-603-1 5. М8-53-1 по кабелю нужен способ прокладки
Alina: Катеринка Спасибо.
Alina: Устанавливаются на котельных.
Катеринка: Alina пишет: Устанавливаются на котельных. тогда М8
Alina: Не сочтите за наглость Узел связи Шкаф связи ДКС 410 Роутер МОХА3151 Блок питания МW МDR-40-24 бокс 2 мод пласт Автомат 1Р, С, 6А (как просто автомат?)
alextione: Alina пишет: Не сочтите за наглость Узел связи Шкаф связи ДКС 410 Роутер МОХА3151 Блок питания МW МDR-40-24 бокс 2 мод пласт Автомат 1Р, С, 6А (как просто автомат?) Узел связи - что именно подразумевается под девайсом? Шкаф, панель, настольное оборудование, какие тех.характеристики? Если патч-панелька, то мы берем М11-96-1 Шкаф связи - если под патч-панели мет.конструкции сборного шкафа, то тож по М11-1-... в зависимости от размеров Роутер - М11-91-1 Блок питания - тоже можно как настольное, а можно обнаглеть и М10-99-6, если заказчик слопает ;) бокс 2 мод пласт - это что такое? Автомат - М8-526-1 Чтобы обнаглеть, есть за обжимку информационного кабеля М11-106-1 ;) Или хотя бы М11-107-1 - воткнуть шнурок в роутер.
Катеринка: 1. М10-398-... 2. М10-99-6 3. М10-99-6 4. М10-879-... 5. М8-526-1
ska: тут решил почитать ценообразование на досуге, за май они тут опубликовали информацию о текущих ценах на материалы за апрель от министерства нашего, забыл как его стр. 152 кабели, читал смеялся, рекомендую
alextione: скачала с минрегиона. Там не только кабель достоин слез. Не статистика, а какой-то генератор случайных чисел :)
ska: alextione пишет: Там не только кабель достоин слез. Не статистика, а какой-то генератор случайных чисел :) так , что смешно они как бі мало того, что на сайте признались в том , что нихрена не делают на работе, так теперь еще и в журнале єто опубликовали, чтоб уже ни у кого сомнений не біло
Kaktus: Добрый день! в подстанции 0,4 кВ меняют модули МТТ 4/3-80-10-7 У2 и МТТ 4/3-80-16-4 У2 пожайлуста!
Kaktus: Может М8-523- ?
Kaktus:
Kaktus: Ну пожайлуста откликнитесь хто-нибуть!
alextione: а что это за модули такие? Что оно из себя представляет?
Kaktus: как объяснили управляющая плата автотрансформаторами - "мозги силового обордования"
alextione: не, ну это походу тиристорные силовые модули, так? Оно как бы элемент управления... В общем, изолятор не подойдет, но не могу сообразить, чем его оформить.
Kaktus: а может М8-818- ?
Катеринка: Kaktus , М8-818- вообще не трогайте. Читайте внимательно название раздела. КАБЕЛЬНЫЕ ЛИНИИ ДО 110КВ и электрооборудование угольных шахт.!!!
Kaktus: я видела,но ничего другого не могу придумать
Катеринка: ну если это управляющая плата. модуль, то может попробовать М11-96-....
Kaktus: Спасибо Катеринка , это будет самое подходящее!
Kaktus: Да я вначале тоже на этой норме остановилась. Но засмущало, что это в подстанции 0,4кВ меняют, ничего?
Катеринка: Kaktus пишет: Но засмущало, что это в подстанции 0,4кВ меняют Kaktus , а уголные шахты тебя значит не смутили?
Kaktus:
Ира(2): Подскажите пожалуйста ,как осметить : 1. Ячейка вводного выключателя 35 кВ,(тип ШВВ-35-25-18-3150) 2. ячейка секционного выключателя 35 кВ (ШВВ-35-25-12-3150) 3. ячейка секционного разъединителя 35 кВ(ШШР -.....) 4 ячейка трансформатора напряжения (ШТН -35-25-200-630) и отличается ли осметить ячейку , от просто " монтаж выключателей...разъединителей" и т.д ??
Таля: Ира(2) возможно М8-84-2(3,4) из этих?
Катеринка: Ира(2) пишет: 1. Ячейка вводного выключателя 35 кВ,(тип ШВВ-35-25-18-3150) 2. ячейка секционного выключателя 35 кВ (ШВВ-35-25-12-3150) 3. ячейка секционного разъединителя 35 кВ(ШШР -.....) 4 ячейка трансформатора напряжения (ШТН -35-25-200-630) Ира, я беру М8-86-1 Это ячейки (типа шкафы) на высокой стороне, правда там до 10кВ, но трудозатраты радуют по сравнению с м8-84-
Ира(2): ДЕВЧЕНКИ СПАСИБО!!! а скажите пожалуйста расценки М8-28- ..( 2-....) это не идет по этим работам ? ( там правда 110 кВ... )
Катеринка: Ира(2) пишет: а скажите пожалуйста расценки М8-28- ..( 2-....) это не идет по этим работам ? ( там правда 110 кВ... ) это БКТП - и стоЯт они на ОРУ - открытое распредустройство, т.е. на открытом воздухе. А у тебя ЗРУ - закрытое распредустройство, т.е. они стоят в помещении.
Ира(2): Катеринка СПАСИБО!!!
Аэронаташа: Вопрос по охранно-пожарной сигнализации: может ли проводка (провод сигнальный 6х0,22) при устройстве ОПС прокладываться в пластиковых коробах? Если может - по какой норме? Кабель электрический понятно по какой норме можно проложить - например, по М8-148-1. А подходит ли она для указанного провода?
alextione: может, почему нет - смело берите по Е21 или М8 по сечению кабеля. я так же и информационный по СКС беру, по сборникам связи ничего подходящего не было.
Аэронаташа: ОЧЕНЬ НЕ ХВАТАЕТ ТЕМЫ НА ПРОКЛАДКУ ЛИНИЙ СВЯЗИ!! Смотрю на норму М10-55-4... "Кабель по стене кирпичной...". В ресурсах - дюбели, скобы. В составе работ: "Подготовка трассы под прокладку. Проверка изоляции. Прокладка кабеля или провода по стене с креплением". ГДЕ тот механизЪм, при помощи которого крепится к кирпичной стене эти дюбели и скобы? Ни в ресурсной части, ни в ОПР. Даже пистолета монтажного нет. Ну не молотком же это вколачивается, в самом-то деле. Или для этой работы надо отдельно сверлить отверстия? Или всё-таки молотком в стену?
alextione: Если нет в ОПР и ресурснике - значит, можно сверлить отдельно ;)
Аэронаташа: alextione пишет: Если нет в ОПР и ресурснике - значит, можно сверлить отдельно ;) а нетушки, оказывается. старшие более опытные и мудрые коллеги подсказывают, что всё-таки скобы или дюбели забиваются молотком, скорее всего в шов. норма разработана для выполнения монтажных работ на предприятиях проводной связи, и, наверное, требования к внутренней отделке внутри зданий не высокие, коль предусмотрен такой способ прокладки. да и сам сборник давненько, видимо, разрабатывали.
Сержик: Аэронаташа пишет: сё-таки скобы или дюбели забиваются молотком аха, вспомнил, был на практике и видал как это делали.... жестяную полосу прибивали к стене дюбелем(правда не молотком, а пистолетом), а потом уж кабель зажимали этой полоской(формируя своеобразный замок
Аэронаташа: Сержик, так нету там в норме пистолета, в том-о и дело, вот почему и вопрос у меня возник: дюбели и скобы есть, а чем прибивать - нету. вот и думаю - то ли пистолет забыли, то ли всё-таки молоток.
Ира(2): подскажите пожалуйста по ошиновке : стоит в спецификации 1.ошиновка гибкая Ш-18 - 190 м 2. ошиновка жесткая Ш-28 -60 м кто нибудь сталкивался с Ш-18 и Ш-28 ?? что это ? Нигде ничего не нашла .... и как осметить , если пролет - ед. измерения ???
Катеринка: Ира(2) пишет: 1.ошиновка гибкая Ш-18 - 190 м 2. ошиновка жесткая Ш-28 -60 м гибкая - провод АС или АСК жесткая - полоса медь или алюминий разного сечения
Ира(2): Катеринка я затурканная ..
Риша: ПодскажИте, плз, мож уже и был этот вопрос, но я не нашла...Спорим с Заказчиком до крови Нужны ли Акты на скрытые работы на прокладку электрокабелей ? ПОчти вся проводка выполнена в металлических перфокоробах....Мы считаем, что НЕ НУЖНЫ, достаточно подписанных Заказчиком КБ-2В,эти акты-лишняя бумажка Заранее спасибо
Элион: Риша пишет: ПодскажИте, плз, мож уже и был этот вопрос, но я не нашла...Спорим с Заказчиком до крови Нужны ли Акты на скрытые работы на прокладку электрокабелей ? ПОчти вся проводка выполнена в металлических перфокоробах....Мы считаем, что НЕ НУЖНЫ, достаточно подписанных Заказчиком КБ-2В,эти акты-лишняя бумажка А где это написано что это их надо актировать? В ДБН А.3.1-5-96 "ОРГАНІЗАЦІЯ БУДІВЕЛЬНОГО ВИРОБНИЦТВА" в ДОДАТКе 10 перечислены "ВИДИ РОБІТ ТА КОНСТРУКЦІЙ НА ЯКІ ПОВИННІ СКЛАДАТИСЯ АКТИ ОГЛЯДУ ПРИХОВАНИХ РОБІТ " среди которых электромонтажные работы не значатся. А вот при сдаче объекта для получении сертификата потребуются акты измерения изоляции электропроводки .
mikaella2007: Элион пишет: А где это написано что это их надо актировать? Это Вы пожарникам расскажите.
Элион: А где это написано что это их надо актировать? mikaella2007 пишет: Это Вы пожарникам расскажите. Раз просите, - специально для Ваших пожарных. ДБН А.3.1-5-96 ОРГАНИЗАЦИЯ СТРОИТЕЛЬНОГО ПРОИЗВОДСТВА ПРИЛОЖЕНИЕ 10 ВИДЫ РАБОТ И КОНСТРУКЦИЙ, НА КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ СОСТАВЛЯТЬСЯ АКТЫ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ СКРЫТЫХ РАБОТ 1. Земляные работы. 2. Основания и фундаменты. 3. Бетонные и железобетонные конструкции монолитные. 4. Бетонные и железобетонные конструкции сборные. 5. Каменные конструкции. 6. Металлические конструкции. 7. Деревянные конструкции. 8. Кровли, гидроизоляция. 9. Полы. 10. Промышленные печи и кирпичные трубы. 11. Внутренние санитарно-технические работы. Можете сами убедиться, электромонтажные работы не указаны.
alextione: В перфокоробах - не нужны, какие ж они скрытые. На скрытую проводку - нужны.
4eloVek: есть проект на работы ВАМ порученные - там обычно пишут "пояснительная записка"-на какие работы составляют акты на скрытые работы... мотивируйте все свои действия проектными решениями - что не требуется проектом то и Вам не нужно делать, если конечно проект прошел экспертизу:) _
Натка: прокладываем пластиковые короба разного сечения - и 25*16, и 38*16, и 100*50.... причем к большому коробу идут еще и комплектующие - уголки внешние, внутренние... прокладка коробов пластиковых Е21-12-2 - как-то уж очень маловата...для больших коробов... может кто сталкивался? СПАСИБО.
alextione: по Мке берите :)
djurka: Монтаж люм. светильников 2х ламповых на высоте 7 метров. Применяю Е21-18-1, но смущает что не могу нигде ничего найти о высоте. Получается что все равно где монтировать, стоя на полу или на высоте 5-7-15 метров?
Аэронаташа: djurka пишет: Применяю Е21-18-1 там подъёмники гидравлические 8-метровые, их использование и учитывает высоту монтажа 7 метров наверное, такие click here 7 метров высота - это же не квартира и не офис, а какое-то помещение с большими площадями, подъёмник туда можно загнать
djurka: Аэронаташа пишет: там подъёмники гидравлические 8-метровые, их использование и учитывает высоту монтажа 7 метров Дело в том, что в монтажном сборнике есть аналогичная расценка М8-594-2, в которой кстати тоже присутствуют указанные гидро-подъемники, но там в техчасти есть еще и повышающие высотные к-ты.
alextione: дак а еще подъемники могут учитывать таскание по лестницам материалов на третий этаж, например?
djurka: В Е21-18-1 есть 2 вида подъемников (мачтовых 9,62маш/час и гидро 13,5маш/час) в сумме на 23,12маш/час, а в М8-594-2 есть 59,2 маш/час гидро подъемников, что уже более чем в 2 раза больше чем по Е21-18-1 , так кроме того еще и повышающие к-ты на высоту. Что то я либо чего то не понимаю, либо просто запутался, либо что то тут не то.
Вит: djurka ничего Вы не запутались, просто Вам нужно взять чертежи и прочитать Ваш титул стройки, и тогда уже согласно титула брать расценку или с Е21 или с М8 РЕСУРСНЫЕ ЭЛЕМЕНТНЫЕ СМЕТНЫЕ НОРМЫ НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ Сборник 21 Электроосвещение зданий 1 Техническая часть 1.1.1 Настоящий сборник содержит ресурсные элементные сметные нормы на строительные работы (затраты труда рабочих-строителей и машинистов, нормы времени эксплуатации строительных машин и механизмов, сметные нормы расхода строительных материалов), необходимые для определения потребности в ресурсах при выполнении работ по электроосвещению всех зданий, кроме деревянных. 1.1.2 Нормы не распространяются на уникальные здания, стенды в музеях и выставочных павильонах и на объекты, которые по своему характеру должны быть отнесены к промышленным предприятиям (мастерские, бытовые помещения цехов и т.п.). Электроосвещение на указанных объектах следует нормировать за ДБН Д.2.3-8 "Электротехнические установки". 1.1.3 Нормами учтены ресурсы на выполнение полного комплекса электромонтажных работ в соответствии с требованиями "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), СНиП 3.05.06-85 и соответствующих технических условий и инструкций, в том числе ресурсы на: перемещение материалов в пределах здания, включая территорию приобъектного складирования материалов; перестановка устройств при монтаже; изготовление конструкций и деталей крепления; пробивание отверстий диаметром менее 30 мм, не поддающихся учету при разработке чертежей, и которые не могут быть предусмотрены в строительных конструкциях по условиями технологии их изготовления (отверстия в стенах, перегородках и перекрытиях только для установки дюбелей, шпилек и штырей различных опорно-поддерживающих конструкций) и т.п. 1.1.4 Прокладка проводов и кабелей, установка выключателей и штепсельных розеток предусмотрена при наличии готовых ниш, борозд, сквозных отверстий и гнезд в фундаментах, стенах, перегородках, перекрытиях и покрытиях. 1.1.5 При прокладке многожильных проводов в стальных, неметаллических трубах, металлорукавах и в коробах или лотках сечения проводов принимаются по сумме сечений всех жил.
djurka: Вит пишет: нужно взять чертежи и прочитать Ваш титул стройки Лабораторный корпус радиографического контроля и механических испытаний. Вроде и не промышленное здание, но в то же время находится на территории производственной базы, так что тут можно трактовать двулико, но я думаю что мы с подрядчиком найдем общий язык. Лично я склоняюсь к Е, но меня все таки гложит мыслишка: "Почему такой разлет в машиночасах?"
mikaella2007: djurka, это же помещение производственного назначения, и можно, без сомнений, брать нормы из М8.
MaRina: Здравствуйте! Уважаемые коллеги, подскажит, пжт, расценку на установку беспроводной точки доступа Wi-Fi.
mikaella2007: Коллеги, поделитесь сметой-аналогом на подземную кабельную канализацию в трубах ПНД.
alextione: mikaella2007 - напомните мыло? Вам телефонную или электрика (хотя оно суть по работам однофигственно :) )
mikaella2007: alextione, мыло в профиле. Мне электрику.
alextione: улетело!
mikaella2007: alextione пишет: улетело! Аллочка, спасибо, получила.
Ира(2): подскажите пожалуйста, кто сталкивался: покрытие кабеля плитой ж/б t=50 мм ...( 250- 500 мм) Что за плита покрытия ? какие размеры 1 шт ??? какая цена ?
Катеринка: Ира(2) , это скорее всего кабельный канал. Т.е. на ОРУ прокладка кабеля в канале. 1. Е11-2-4 2. Е33-1-15 бруски 12А, БК11А 3. Е7-61-1 Лоток УБК1А... 4. Е7-64-1 Плита УБК-5
Катеринка: Ира(2) , вот http://www.beton-nova.com.ua/catalog/elementi_ubk/
Ира(2): Катеринка ! мне дали кабельную линию 35 кВ- и там вместо покрытия кирпичем- плита покрытия толщиной.50 мм ( ширина 250 и 550 мм.. и всё .. сами проектировщики не могут найти, что за плита ?
полная версия страницы