Форум » » Договор подряда, договор на проектные работы, тендерная документация, офферта » Ответить
Договор подряда, договор на проектные работы, тендерная документация, офферта
margotta: Задаем вопрос получаем ответ
Валерия С.: "Лист Держбуду выд 10.02.1999р №7/89 Про структуру накладних витрат." Это письмо давно утратило силу, но для справки может пригодиться. [BR]http://pics.qip.ru/002Sa5-201oiIK/
Леана: Есть ли у кого-нибудь хороший договор подряда на пусконаладочные работы? Вышлите пожалуйста, или ссылочку....
АВКшка: уважаемые сметчики, извините за наивный вопрос (отстала от событий): проектные работы облагаются НДС или нет?!!
Viki: АВКшка пишет: проектные работы облагаются НДС или нет?!! тут
Валерия С.: В ЦО №3 за 2011г. размещено письмо Минрегионстроя №3 от 26.01.2011 - на проектные НДС начисляется.
Marinka: Простите за флуд. Но наверно все таки с тендерной документацией что-то надо делать. Как то ее систематизировать, а то такое пишут! Принесла мне экономистка опросный лист на тендер от очень крупного девелопера. Не хочу говорить какого по понятным причинам. Там есть строчка - "Монтажные принадлежности". Спрашиваю , что бы это могло быть, на что мне наша экономистка советует самой позвонить и узнать если я не понимаю, но от объяснений уклоняется. Ладно , звоню . ТАК, ВОТ ТОЛЬКО НЕ СМЕЙТЕСЬ! "Монтажные принадлежности"-это леса и строительные машины и механизмы! Принадлежности такие - типа ручечки, карандашики. Ну ладно еще мелкий электроинструмент может как то и подойдет под название принадлежности, хотя тоже. Но леса , подъемники, бетононасос , хорошенькие принадлежности!
Zero: Marinka Это такая беда сейчас есть. Народ втупую переписывает с образцов западных фирм . Дело в том что слово accessory которое они переводят как принадлежности имеет еще и значение дополнительное оборудование , приспособление.Но кто пользуется техническими словарями при переводе? Зачем это? Наляпали не думая и ладно. Развлеку тебя малехо, у меня на прежней работе был сотрудник с очень развитым чувством юмора. На папке " Старые письма" , ну с уже законченой какой-то перепиской появилось дополнительное прилагательное"ЛЮБОВНЫЕ". Ну а когда в тендере раз встретил принадлежности то написал - "ПОСТЕЛЬНЫЕ". Хорошо что хоть прямо аксесуары не написали, а ведь могли, слово то такое в русском языке есть А то будет:" В этом сезоне в качестве модных женских аксесуаров особенно популярны бетононасосы " Я тоже прошу извинить меня за флуд
Marinka: Прошу помочь в следующей ситуации: Представьте себе большой офисный центр с открытой планировкой.Как только арендаторы уезжают с этажа ,в помещении демонтируются алюминиевые перегородки и делается ремонт перед въездом новых. ВОПРОС. Я делаю сметку на демонтаж , ремонт и последующий монтаж, но пока делаем ремонт мы должны хранить перегородки у себя на складе до въезда новых арендаторов, которые укажут новую расстановку перегородок согласно своих требований. Как мне это все оформить? Материал заказчика, это понятно, но потом же перегородки получатся другие ? Где то стекло надо будет прирезать , где то секции перегородок не поставить а где то наоборот добавить, мало ли что новые арендаторы захотят?. Если бы просто заново я бы создала бы себе ценник на перегородки в м.кв и ставила бы их ПО Е9-36-1. А теперь мне что поштучно каждую палку вносить ,отмечая где материал заказчика, а где докупленный? И если останется еще профиль мне его обратно по акту заказчику сдать? И последнее , заказчик хочет на то время пока материалы у нас , договор ответственного хранения заключить. А я где то читала , что на отвественное хранение чуть ли не лицензия нужна, как на охранную деятельность, или я не права?
Леана: Marinka Как вариант: Взять на монтаж Е9-36-1 ,в материалах "алюминиевые конструкции" на конструкции составляешь калькуляцию, на 1м2 , в целом на все работы и вносишь в расценку: -на зарплату:трудоемкость - фактическую (в смету - планируемую) ,тариф 4,3 разряда из Е9-36-1, -все докупленные материалы подрядчика внести в калькуляцию, -ОПР, ПР, АР как в смете, (потому,что изготавливаться все будет на строительной площадке) Разобранные материалы, учесть, как материалы полученные от разборки, акт составить с описанием, с участием заказчика и подрядчика. После монтажа, тоже акт составить, на оставшиеся материалы, которые передаются заказчику. click here- тут еще может, что пригодится...
tatyana: Леана пишет: click here- тут еще может, что пригодится... спасибо большое ! Много полезной информации нашла для себя!
Marinka: Леана Спасибо. Но я тут с нашим бухгалтером советовалась, чтоб какой засады с НК не вышло и еще одно промежуточное звено вылезло и она не хочет. Вот что получается ,в НК так сказано 14.1.32. відповідальне зберігання - господарська операція, що здійснюється платником податків і передбачає передачу згідно з договорами схову матеріальних цінностей на зберігання іншійфізичній чи юридичній особі без права використання у господарському обороті такої особи з подальшим поверненням таких матеріальних цінностей платникові податків без зміни якісних або кількісних характеристик; Т. е получается , демонтировали мы перегородки ( это уже не перегородки а куски профиля ДВП , стекла крепеж какой то.Вот это все поименно мы принимаем на хранение. Как только я начну докупать что то и заново собирать перегородки , то это уже "противоречит без права використання у господарському обороті такої особи з подальшим поверненням таких матеріальних цінностей платникові податків без зміни якісних або кількісних характеристик". Мы ж собираемся по калькуляции их продать , начислив прибыль и т.п. Т.е по идее мы должны это вернуть таким же разобранным видом, ( по бумагам) а потом заказчик опять должен нам передать уже как свои материалы ,мы добавить свои и т.п. И чтоб списать докупленное она хочет видеть это все построчно в смете.А по калькуляции и накладной на внутр . перемещение не хочет. Я вот думаю какбы укрупнить ту часть которая нам от Заказчика передается, иначе я чокнусь каждый винтик переписывать, там 600 м.перегородок. у меня и своих позиций много как всегда на ремонте.6 видов плитки, ковролин 4 видов , ламинат, окна , потолка немного и т.п И спросила меня бухгалтер , вот когда нам передаются материалы заказчика, это как называется согласно НК? Не знаю что ответить.Она на воду дует , но может и правильно, у нас итак пролет , на 150.тыс материалов из-за переходного периода зависает, и акты не переделаешь ,там бюджет. И еще отвественное хранение на безоплатной основе быть не может,"господарська операцыя "ж, а заказчик хочет эту сумму , пусть символическую видеть в смете, И как ее туда ,если на договор хранения отдельный акт и это не строй монтаж?Или тупо в прочие запихнуть а обоснование -акт? Это не бюджет же.
Viki: Marinka пишет: И спросила меня бухгалтер , вот когда нам передаются материалы заказчика, это как называется согласно НК? Не знаю что ответить. Marinka, наши бухи сказали так...если эту передачу оформить, просто как безоплатную передачу материалов, то такая операция будет облагаться налогом по НК... Чтобы операция не попадала под налогообложение, нужно оформить акт приема-передачи давальческих материалов для последующего монтажа (укладки в дело)
Marinka: Viki Спасибо. Т. е отвязать это отвественное хранение от работ.Типа отвественно хранили вернули в целостности и сохранности , а потом нам заказчик предоставил материалы для последущего монтажа. Но у меня тут новая новость , я с заказчика бухгалтером говорила. Во первых придется делить договор , потому что часть на определенную сумму она мне ее сказала она будет относить на затраты, имеет право как текущий ремонт в процентах от балансовой стоимости, а часть на увеличение балансовой стоимости основных фондов. И на балансе у нее никаких материалов не может числится у нее перегородки. Т.е у меня получается три договора. Сначала демонтировали и оценили как материалы от демонтажа, потом передали на хранение, потом вернули, потом опять передали как уже материалы в монтаж , смонтировали , сформировалась новая балансовая стоимость , она их опять на основные фонды повесила. Хочу отцепить эти перегородки от остальных работ, и пойти к директору, попросить,пусть с заказчиком договаривается под честное слово , под залог под черта и под дьявола это отвественное хранение выкинуть. Не увязывается оно в цепочку.
Viki: Marinka пишет: Т. е отвязать это ответственное хранение от работ.Типа ответственно хранили вернули в целостности и сохранности , а потом нам заказчик предоставил материалы для последующего монтажа. Marinka, в идеале схема должна выглядеть так: - вы демонтируете перегородки и передаете все элементы заказчику - если заказчик решает оценить материалы после демонтажа, то это его и только его обязанность (к подрядчикам эта оценка не имеет никакого отношения). поэтому пусть болит голова у заказчика, во сколько он будет оценивать свои профили-стеклышки-шурупчики и т.д. и в каком виде по бумагам он предоставит их вам потом для последующего монтажа. - вам, как подрядчикам, нежелательно заключать с заказчиком договор ответственного хранения всего этого мотлоха (мало ли какие претензии вам может предъявить заказчик по прошествии довольно длительного времени хранения: вдруг вы стекла разбили, профили погнули?...по договору ответхранения вы вообще-то можете еще получить денег с заказчика за свои услуги, но вряд ли заказчик вам хочет оплатить эти услуги) Пусть лучше заказчик хранит это все у себя , а вам передает только те элементы, которые вы, действительно, будете использовать при монтаже новых перегородок.
Marinka: Viki Еще раз спасибо Да ,конечно, материалы от демонтажа будет оценивать Заказчик.Но нам нужна их стоимость для договора хранения.Только их бухгалтер сказала следующее ,чтоб никакого понижения стоимости перегородок от этого не приключилось, типа демонтированные материалы не могут стоить столько же сколько готовые конструкции, + опять монтаж и она будет иметь понижение их балансовой стоимости, а такого НИЗЗЯ , там тоже какие то налоги возникают.Вообще то это их проблемы, но слушать пожелания заказчика как то надо. В результате у меня есть согласованная коммерческая стоимость этих работ. Я должна перераспределить в смете стоимости так, чтоб перегородки были не дешевле тех что у нее числятся, сумма за отв. хранение тоже из коммерческой стоимости, чисто по бумагам, на самом деле это из денег ,что за работы. А хранить им негде, это же больше 10т если со стеклом ,разве поскладывать там где ремонт идти будет , тогда у нас под ногами это будет вертеться, покрадут и испортят работяги точно, и наши и их. А мне так этот договор нравился, не бюджет , работы понятные и простые, авансы платят, так с бумагами засада.
Viki: Marinka, вчиталась еще и в это: И еще отвественное хранение на безоплатной основе быть не может,"господарська операцыя "ж, а заказчик хочет эту сумму , пусть символическую видеть в смете, И как ее туда ,если на договор хранения отдельный акт и это не строй монтаж?Или тупо в прочие запихнуть а обоснование -акт? Вот это вот желание заказчика (видеть сумму за ответхранение в вашей смете) совсем уж бредовое... договор ответхранения никак не может быть подвязан к договору подряда...сумма ( пусть и символическая) за услуги хранения оговаривается в договоре на ответхранение и оформляется отдельным актом выполненных работ, как Вы и написали их бухгалтер сказала следующее ,чтоб никакого понижения стоимости перегородок от этого не приключилось, типа демонтированные материалы не могут стоить столько же сколько готовые конструкции, + опять монтаж и она будет иметь понижение их балансовой стоимости, а такого НИЗЗЯ , там тоже какие то налоги возникают бухи же амортизируют каким-то образом балансовую стоимость здания...поэтому снижение балансовой стоимости повлечет и корректировку сумм амортизации...
Alina: Тендерный договор, один из пунктов. что сумма не может меняться " Істотні умови Договору про закупівлю не повинні змінюватися після підписання Договору до повного виконання зобов’язань сторонами, крім випадків зменшення обсягів закупівлі робіт, які можуть бути зменшені залежно від реального фінансування видатків", но нюанс в том, что и договорную они ставят твердую, если будет прописана динамичная цена, ведь все-равно необходимо выполнить весь объем работ? нельзя оставить часть работ, и потом еще раз играть тендер? Просто девочка одна попалась, выиграли тендер, объемы работ не были уточнены проектантами (вносились изменения) теперь не знает что делать. Или можно оставить часть работ, и забрать другим чем то?
Валерия С.: О существенных условиях в договорах было в ЦО №5 за 2007г. стр.40, 42 и №10 за 2009г. стр.14. Может помогут эти разъяснения.
Zero: Прошу помочь, это не о договорах подряда ,но о договорах. Может кто-то сталкивался. Закон Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины» от 15 декабря 2005 года № 3301-IV, в соответствии с которым в статье 4 Законе «Об инвестиционной деятельности »такое пишут: «Инвестирование и финансирование строительства объектов жилого строительства с применением негосударственных средств, привлеченных от физических и юридических лиц, в том числе в управление, может осуществляться исключительно через фонды финансирования строительства , фонды операций с недвижимостью, институты совместного инвестирования, а также путем выпуска целевых облигаций, исполнения обязательств по которым обеспечивается единицей такой недвижимости, в соответствии с законодательством. Другие способы финансирования строительства таких объектов определяются исключительно законами». Ведь это нежилой недвижимости никак не касается? Вот, например ,если несколько инвесторов у одного объекта и для разграничения своих прав на будущий объект недвижимости они собираются подписать договор о совместной деятельности? (О новом учете совместной деятельности знаю ,Приказ ГНАУ от 28.02.2011 г. № 113 ) Ведь не должен же быть банк или др. фин учреждение для консолидации средств?
Marinka: Добрый день ! Помогите пожалуйста, у меня опять все черти как. Ситуация: Есть банк -который реконструирует здание под свой офис и 1-этаж сам банк непосредственно. Есть управляющая компания при банке. Есть Генподрядчик Есть субподрядчик -мы. ВСЕ это не бюджет. Мы первоначально должны были делать из материала, который нам предоставляет генподрядчик,генподрядчик получал деньги от управляющей компании и за материалы и за работы, нам перечислил 80тыс только за работы. Теперь управляющая компания не довольна генподрядчиком и заключает с нами договор напрямую ,с условием, что мы покупаем материалы.А Генподрядчик уже успел оплатить поставщикам на 500тыс материалов , которые должен передать нам как давальческое. Вопрос, как мне закрыть все это. Весь договор где то на 5,5 лимона, причем в нем зарплаты где-то 210тыс всего. Поэтому на 80тыс зарплаты давальческого материала на 500тыс мне не хватает. У меня теперь на одно и тоже здания два договора, не может же так зарплата на одном объекте разниться, у банка внутренний аудит есть, по одним акта работаем почти 5600 зарплата, а на основной части только 1800?
полная версия страницы