Форум » » Для чайников (продолжение 2) » Ответить
Для чайников (продолжение 2)
TSA: Продолжаем задавать вопросы и получать ответы.
TSA: Я не писал о применении ШД. Транспортировка учтена в ТЧ п1.1.4 последий абзац
Marinka: Спасибо, только переносить все это надо более чем на 60м, и длиномерные там детали, трудозатратно получается. И неожиданно на нас свалившиеся работы это. Я б ,конечно, писала такое при заключении договора, только мы на этом объекте уже полгода и демонтаж чужого витража это акт доброй воли нашего руководства по отношению к Заказчику. ( Хотя материалы подавать мешает этот витраж нам) Доп соглашение делается , там что ли про ведомственные нормы прописать? Я тут ремонтник присмотрела на эти работы, по деньгам лучше получается и тогда можно всякие переноски проигнорировать. Вот только объект- реконструкция. Пропустят -не пропустят И может стать бюджетным. Пока это спонсорские деньги , это к Евро 2012 объект, но дальше все возможно.
Kaktus: Добрый день! Такой вопрос возник: в существующей телефонной канализации собираются проложить кабель, старый отрезать. К какому виду работ это можно отнести. Новое строительство - вроде нет, реконструкция тоже, ремонт? У нас в зависимости от этого решается проводить тендер или нет?
nataliK: Реконструкция точно нет. Термины есть в ЦО№1 за 2011. Длинна канализации не меняется. Но я так понимаю меняете кабель? А почему? Дефектный Акт имеется Я думаю с ремонтом будет попроще, и проект не нужен.
alextione: Kaktus пишет: Добрый день! Такой вопрос возник: в существующей телефонной канализации собираются проложить кабель, старый отрезать. К какому виду работ это можно отнести. Новое строительство - вроде нет, реконструкция тоже, ремонт? У нас в зависимости от этого решается проводить тендер или нет? если кабель такой же - капремонт, если лучше-больше-круче-выше-сильнее - реконструкция.
Kaktus: А на какие виды работ нужен проект? на реконструкцию и кап. ремонт?
Kaktus: Я термины перечитала!У нас если кап.ремонт - подходит, тогда не надо тендер, но на кап. ремонт вроде проект нужен?
Kaktus: Ну т.е. если это работы, то подходит без тендера, а если это услуги, то тогда не пройдет без тендера. А текущий ремонт почему-то к услугам относится
TSA: Kaktus пишет: А текущий ремонт почему-то к услугам относится Перечень работ, относящихся к капитальному и текущему ремонту помещений, домов, сооружений приведен в разделе 2 и подразделе 1.2 «Примерного перечня услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территорий и услуг по ремонту помещений, домов, сооружений», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 10.08.2004 № 150 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 2, февраль 2005, стр.81, 94). Номенклатура работ по капитальному и текущему ремонту объектов городского благоустройства приведена в Приложениях 1 и 3 к «Порядку проведения ремонта и содержания объектов городского благоустройства», утвержденного приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2004 № 154 (см. Сборник «Ценообразование в строительстве» № 10, октябрь 2004, стр.21, 35).
Kaktus: Меняют кабель в связи с тем , что старый плохо выполняет своё функциональное назначение.
Валерия С.: О составе проектно-сметной документации на капитальный и текущий ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, утверждении проектно-сметной документации и определении стоимости ремонтов на всех стадиях их осуществления было опубликовано письмо в ЦО №3 за 2005г. стр.32.
Kaktus: Ой спасибо огромное!А в элетронном виде у вас есть это письмо?
Ioan1002: Уважаемые колеги! Подскажите, существует ли документ, регламентирующий перечень программных комплексов для определения стоимости строительных работ? Где его можно увидеть?
Валерия С.: Kaktus Совместное письмо Госстроя Украины от 24.02.2005 № 7/8-134 и Госжилкоммунхоза Украины от 24.02.2005 № 4/3-260. О составе проектно-сметной документации на капитальный и текущий ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, утверждении проектно-сметной документации и определении стоимости ремонтов на всех стадиях их осуществления. На многочисленные запросы организаций о составе проектно-сметной документации на капитальный и текущий ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, утверждении проектно-сметной документации и определении стоимости ремонтов на всех стадиях их осуществления Госстрой Украины и Госжилкоммунхоз Украины сообщают. Проектно-сметная документация на ремонт жилья, объектов социальной сферы и коммунального назначения разрабатывается в соответствии с «Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения проектно-сметной документации на капитальный ремонт жилых зданий» ВСН 55-87(р), на ремонт объектов благоустройства – в соответствии с «Порядком проведения ремонта и содержания объектов благоустройства», утвержденным приказом Госжилкоммунхоза Украины от 23.09.2003 № 154, зарегистрированным в Минюсте Украины 12.02.2004 за № 189/8788. В начале разработки проектно-сметной документации на ремонт проводится техническое обследование и определяется физический и моральный износ объектов. Рабочий проект на капитальный ремонт состоит из следующих разделов: а) для объектов жилья, социальной сферы и коммунального назначения: – общая пояснительная записка; – архитектурно-строительные решения; – технологические решения (при необходимости); – решения по инженерному оборудованию; – проект организации капитального ремонта; – сметная документация. б) для объектов благоустройства: – общая пояснительная записка; – организация ремонтно-строительных работ; – оценка влияния на окружающую среду; – рабочая документация; – сметная документация. Исходя из технической и технологической сложности капитальных и текущих ремонтов объектов жилья, социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, по согласованию сторон состав и содержание разделов проектно-сметной документации может уменьшаться. При этом в обязательном порядке разрабатываются документы, по которым определяются физические объемы работ (дефектный акт с указанием условий выполнения работ) и сметная документация. Образец формы дефектного акта прилагается. Утверждение проектно-сметной документации на капитальный ремонт осуществляется в порядке, установленном Кабинетом Министров Украины (постановление от 11.04.2002 № 483), при наличии положительного заключения комплексной государственной экспертизы. Комплексной государственной экспертизе подлежат разработанные в установленном порядке проекты капитального ремонта жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства, кроме тех, которые вошли в «Перечень объектов, утверждение проектов строительства которых в пределах законодательства Украины не требует заключения комплексной государственной экспертизы», утвержденный приказом Госстроя Украины от 12.11.03 № 187 и зарегистрированный в Минюсте Украины 8 декабря 2003 г. за № 1129/8450. В случаях, предусмотренных законодательством, указанные в Перечне объекты подлежат отдельным государственным экспертизам исходя из назначения объекта. Стоимость разработки проектно-сметной документации на ремонт жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства определяется по «Правилам определения стоимости проектно-изыскательских работ для строительства, осуществляемого на территории Украины» ДБН Д.1.1-7-2000 (с изменениями и дополнениями) на основании «Сборника цен на проектные работы для капитального ремонта зданий и сооружений» с применением поправочного коэффициента (по приложению 2 к указанному ДБН) и индексов определения сметной стоимости проектно-изыскательских работ (письмо Госстроя от 02.02.2005 № 7/8-73). Стоимость ремонтов жилья, объектов социальной сферы, коммунального назначения и благоустройства определяется по «Правилам определения стоимости строительства» ДБН Д.1.1-1-2000 (с изменениями и дополнениями). Дополнительные затраты, учитывающие осложненные условия выполнения работ, средства на возведение и разборку временных зданий и сооружений, сезонные удорожания и т.п. в зависимости от конкретных условий учитываются в сметной стоимости ремонта на основании проекта организации ремонта (ПОР) или, если ПОР в составе проектной документации не разрабатывается, в соответствии с условиями выполнения работ, зафиксированными в утвержденном заказчиком (инвестором) дефектном акте. Если стоимость прямых затрат технически несложных ремонтов определяется одной локальной сметой (как правило учитывает один вид ремонтно-строительных работ), сметная документация может состоять из одной сметы (на правах локальной, объектной сметы и сводного сметного расчета) с учетом в ней всех затрат, установленных сметными нормативами. Решение по этому вопросу принимается разработчиком документации по согласованию с инвестором (заказчиком). При взаиморасчетах за объемы выполненных работ по ремонту (капитальному и текущему) применяются типовые формы первичных документов по учету в строительстве: «Акт приемки выполненных подрядных работ» (типовая форма № КБ-2в) и «Справка о стоимости выполненных подрядных работ» (типовая форма № КБ-3). В связи с выходом настоящего письма, письмо Госстроя Украины от 26.05.99 № 7/469 утрачивает силу. Приложение: Форма дефектного акта. Приложение к письму Госстроя Украины от 24.02.2005 № 7/8-134 и Госжилкоммунхоза Украины от 24.02.2005 № 4/3-260 _______________________________ (название утверждающей организации) УТВЕРЖДЕНО «___» ____________________ 200 __ г. ДЕФЕКТНЫЙ АКТ На ремонт __________________________________(наименование объекта) _______________________________________________________________________________________Условия выполнения работ _____________________________________ _______________________________________________________________________________________ _______________________________________________________________________________________ Объемы выполнения работ № п/п Наименование работ и затрат Единица измерения Количество Примечание 1 2 3 4 5 Составил _______________________________________ (организация, должность, подпись, инициалы, фамилия) Проверил _______________________________________ (организация, должность, подпись, инициалы, фамилия)
Сержик: на Украине таких программ более 10 и любая из них имеет нормативную базу. надо конечно смотреть еще и на рекомендации Минрегионбуда(разработчики ПК обычно получают их) АВК Строительные технологии-Смета АС-4 ТК-ИСС ИВК Смета 2001 Эксперт-Смета С-ТРОЙКА АКР-2 Смета ХХІ
Валерия С.: В Украине были разработаны разные сметные программы с 2001 г. по 2009 г. При этом Госстроем (сейчас Минрегионстроем) Украины программы рассматривались авторитетной Комиссией и приказом рекомендовались для применения участниками строительства. НО следует иметь ввиду, что эти рекомендации относились к тому времени, когда они были рассмотрены в 2001, в 2002 году и на ТОТ МОМЕНТ достоверно определяли стоимость строительства. Как в данное время в эти программы вносятся или НЕ вносятся последние изменения, верно или НЕ верно рассчитывается стоимость строительства, дополняется или нет нормативная база - все это в руках самих разработчиков и Минрегионстроем практически не контролируется. При выборе сметной программы обращайте внимание на то как происходит поддержка пользователей. Инпроект является разработчиком КП ИВК и я могу сказать только по поводу ИВК. Сметный отдел Инпроекта консультирует пользователей ИВК не только по вопросам эксплуатации программы, но и по различным сметным вопросам. Важным является то, как быстро вносятся изменения в программу, как быстро и качественно реализовываются пожелания пользователей. Возможности и функции программы постоянно дополняются, например со сборки 1.007 в программе появилась возможность определять стоимость проектных работ по всем "Правилам..." по 2-П, 3-П, от СМР с учетом всех действующих сборников цен на проектные работы, т.е. ПИР отдельно не надо покупать. Хочу заметить, что для пользователей КП ИВК действуют бесплатные курсы по обучению работе на КП ИВК. Посмотрите еще ЦО №7 за 2010г. стр.98.
abcd: Валерия С. пишет: НО следует иметь ввиду, что эти рекомендации относились к тому времени, когда они были рассмотрены в 2001, в 2002 году и на ТОТ МОМЕНТ достоверно определяли стоимость строительства. Это - не вся правда. А не вся правда - один из видов лжи. Некоторые программы рекомендовались и сравнительно недавно. К примеру, ИВК.
Валерия С.: abcd См. ЦО №2 за 2009г. стр.42 и 43.
alextione: Освежите память, плз Бюджетная организация. Имеют только 2.9.0, просят в этой версии смету. Не напомните, что изменилось с тех пор, кроме структуры расчета отчислений, форм КБ2, КБ-3 и исчезновения комм.налога? ) просто наводку, чтобы я отметила, чего там вручную править )
mikaella2007: alextione, почитай ридми последующих версий.
полная версия страницы