Форум » » Материалы » Ответить
Материалы
TOS: Извините за глупый вапорс, я только начинающий сметчик. НЕмогли бы вы мне подсказать как правильно надо оформить материалы. Мы работаем с бюджетом, закупили материал. Теперь надо закрывать акты.И я вот в растерянности. У меня есть сума в счете, я пото на неё накручиваю транспорты и складские или в акте только указываю сумму счета?
Аэронаташа: Подрядчик делает наращивание башенного крана на 3 секции для достижения им определённой высоты и хочет осметить. Что с ними делать - послать на хутор бабочек ловить? И чем вообще может быть обосновано наращивание? Установка крана во времянках уже прошла.
Сержик: денег он получил? получил.. а то что он по "скромности" своей не учел высоту здания или не захотел, кто виноват?
Валерия С.: наращивание башенного крана - это учитывается в стоимости маш.-часа в перебазировке. Подобного рода вопрос был освещен в ЦО №9 за 2008г. стр.41. Методика перебазировки башенных кранов был в ЦО №1 за 2006г. стр.307 + пример ЦО №4 за 2006г. стр.34.
Аэронаташа: строится здание высотой 58м. кран выгнали на высоту 40м, а теперь ещё на 3 секции нарастили. подрядчик рассказывает, что сразу нельзя было, т.к. не хватало высоты выстроенного здания (сдуло бы кран). в принципе, можно ли наращивать Либхер 154? С монтажом разобрались: фундамент - по локалке, включаемой в основной объект строительства горизонтальные связи и их крепления - в балансовой стоимости самого крана. монтаж, демонтаж, перевозка конструкций - в стоимости 1 машиночаса эксплуатации самого крана. ПС: нрявится мне коллективный разум
ROST: Подскажите в каких документах можно узнать об изменениях, если они есть, в оплате труда если работа ведется в две смены по 12 часов каждая?
Валерия С.: об изменениях, если они есть изменений нет, все по-прежнему. По поводу ненормированного рабочего дня описано в КЗОТе. Что касается такой ситуации при определении стоимости работ, то увеличивать можно только уровень зарплаты по согласованию с заказчиком и с обязательным указанием в Договоре (последний абзац письма о зарплате 2300 для 3,8 в ЦО №3 за 2008г. стр.4-5). Об учете работы в ночное время еще были разъяснения в ЦО №1 за 2008г. стр.43.
ROST: Валерия С. пишет: Об учете работы в ночное время еще были разъяснения в ЦО №1 за 2008г. стр.43. к сожалению этого сборника у нас нет, может у кого-то есть в эл.виде? Спасибо
kvitka: Може посилання на лист МІнрегіонбуду №7/8-154 від 15.02.2008р. про зарплату в 2300грн і абзац про збільшення рівня зарплати виходячи з умов здійснення конкретно будівництва(виконання робіт у стислі строки,у нічний час та святкові дні,за підвищеної інтенсивності праці). Можливо взяти довідку із статуправління про рівень зарплати в Києві і прикласти. Раніше так робили.
Валерия С.: ЦО №1 за 2008г. стр.43 В соответствии с требованиями инвестора реконструкция должна быть произведена в сжатые сроки, в связи с чем необходимо выполнять работы в ночное время, выходные и праздничные дни. Просим разъяснить, какое время считается ночным при выполнении строительно-монтажных работ и как оплачивается работа в ночное время? В соответствии со статьей 54 «Кодекса законов о труде Украины» (с изменениями) ночным считается время с 10 часов вечера до 6 часов. При работе в ночное время установленная продолжительность работы (смены) сокращается на один час. Согласно статье 108 «Кодекса ...» работа в ночное время оплачивается в повышенном размере, установленном генеральным, отраслевым (региональным) соглашениями и коллективным договором, но не ниже 20 % тарифной ставки (оклада) за каждый час работы в ночное время.
Marinka: Немного не сюда, но близко. Помогите пожалуйста, нужен скан из февральского выпуска ЦО за 2005г, где говорится о необоснованности снимания из стоимости установки лесов материалов. Какая то общая мода пошла у заказчиков, норовят снять, у меня у же по двум объектам. Я говорю , что снимается, если только они арендованные, а мне возражают.В одном случае просто отбилась назвав номер ЦО , а во втором требуют копию со страницы. (электронный вариант у меня есть, но не катит)
OLDIM: 02-2-2005 При выполнении работ по капитальному ремонту зданий подрядная организация устанавливает наружные металлические трубчатые леса для выполнения отделочных работ на фасадах зданий. Стоимость установки и разборки инвентарных лесов определяется по норме РЭСНр 20-6-1, в которой предусмотрены стальные детали лесов в количестве 0,036 т, деревянные детали лесов - 0,0075 м3 и щиты настила - 2,3 м2. При согласовании договорных цен некоторые заказчики требуют исключить стоимость перечисленных деталей лесов?, так как, по их мнению, амортизация и затраты на проведений текущего ремонта инвентарных лесов учитываются в общепроизводственных расходах. Просим разъяснить, правомерны ли требования заказчиков? Требования заказчиков в данном случае неправомерны, так при определении стоимости строительства производства, как леса, учитываются в прямых затратах на строительно-монтажные работы через соответствующие ресурсные элементные сметные нормы на их установку в состав которых включена часть конструктивных элементов лесов с учетом многоразовой их оборачиваемости. В Приложении 19 к ДБН Д.1.1-1-2000 приведен Перечень статей общепроизводственных расходов, учтенных усредненными показателями Госстроя (Приложения 3 и 4). Согласно п.6 раздела II Перечня в общепроизводственных расходах учитываются амортизация нетитульных амортизационные отчисления на восстановление таких основных средств временных сооружений, износ приспособлений и устройств и затраты, связанные с их сооружением, ремонтом, содержанием, разборкой и перемещением, к которым, в частности, относятся инвентарные унифицированные средства подмащивания типа люлек, инвентарных площадок, подмостей и т.п. Нормы Сборника 8 РЭСН «Конструкции из кирпича и блоков» (группы 35, 36) и Сборника 20 РЭСНр «Прочие ремонтно-строительные работы» (группа 6) предназначены для учета в прямых затратах стоимости работ по установке и разборке наружных и внутренних инвентарных лесов и рассчитаны соответственно на 100 м2 вертикальной и 100 м2 горизонтальной проекции. Предусмотренные данными нормами расходы ресурсов (стальные детали лесов - шифр 111-1843; деревянные детали лесов - шифр 123-521; щиты настила - шифр 123-1517-У или П) учитывают частичный физический износ элементов лесов при каждом их обороте (в денежном выражении - амортизацию) на указанный в нормах измеритель, оплачиваемый заказчиками при выполнении подрядчиками работ с инвентарных лесов. После полного износа элементов лесов подрядные организации за счет полученных таким образом средств приобретают новые комплекты лесов для выполнения работ в условиях, требующих их установки. Маринка,этот ли вопрос-ответ?Или им нужна именно копия сборника?
Marinka: OLDIM Спасибо. Да я об этом. Только мне сметчик заказчика не верит и требует живой сборничек или копию со страницы .
Наралия: Подскажите, можно ли в смете для участия в тендере ставить зарплату больше чем 2300грн., объект - бюджет.
matveychik28: Насколько я знаю то нет. Бюджет - тогда ставь 2300
Милла: Кто знает, что это за Методическое пособие "Правила определения стоимости строительства", которое распространяет Инпроект? Может кто-нибудь уже купил или видел. Там есть что-то принципиально новое или беллетристика? Стоит тратиться на нее?
Сержик: Милла ДБН почитайте, полезней буден наверное
Валерия С.: Сержик пишет: ДБН почитайте, полезней буден наверное Что касается Вас Сержик, тут Вы абсолютно правы - читайте ДБН.
Валерия С.: Милла Содержание СОДЕРЖАНИЕ Введение 11 ЧАСТЬ 1 ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ И ТЕРМИНОЛОГИЯ 12 Раздел 1 Общие термины и определения 12 Раздел 2 Участники строительства 14 Раздел 3 Элементы строительства 16 Раздел 4 Этапы строительства 17 ЧАСТЬ 2 СИСТЕМА ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ 18 Раздел 5 Основные принципы определения и распределения стоимости строительства 18 5.1 «Правила определения стоимости строительства» (ДБН Д.1.1-2000) 18 5.2 Структура стоимости строительства 18 Раздел 6 Сметные нормы и виды сметных нормативов 21 6.1 Ресурсная элементная сметная норма 21 6.2 Виды сметных нормативов 23 6.3 Сборники ресурсных элементных сметных норм 25 Пример № 1. Ресурсная элементная сметная норма 33 Раздел 7 Виды документации 35 7.1 Общие сведения о видах документации, разрабатываемых на разных стадиях строительства 35 7.2 Проектирование 35 7.3 Инвесторская сметная документация 36 7.4 Договор подряда 38 7.5 Взаиморасчеты за выполненные подрядные работы 40 ЧАСТЬ 3 ПОРЯДОК ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА 42 Раздел 8 Прямые затраты 42 8.1 Сметная заработная плата 43 8.1.1 Расчет стоимости одного человеко-часа 44 Пример № 2. Расчет сметной заработной платы 46 8.2 Сметная стоимость материалов, изделий и конструкций 47 8.2.1 Отпускная цена 48 8.2.2 Транспортные расходы 48 8.2.3 Заготовительно-складские расходы 48 8.2.4 Разгрузка и внутрипостроечное перемещение материалов 49 Пример № 3. Расчет стоимости материалов 49 8.3 Строительные машины и механизмы 51 Пример № 4. Расчет стоимости эксплуатации машин и механизмов 54 Пример № 5. Расчет прямых затрат 57 Раздел 9 Общепроизводственные расходы 60 9.1 Заработная плата (1 блок) 60 9.2 Отчисления на социальные мероприятия (2 блок) 60 9.3 Остальные статьи общепроизводственных расходов (3 блок) 61 Пример № 6. Расчет общепроизводственных расходов 65 Раздел 10 Локальная смета (Типовая форма № 4) 67 10.1 Порядок составления локальных смет 67 10.2 Правила исчисления объемов работ 68 10.3 Правила заполнения локальной сметы 69 Пример № 7. Локальная смета (форма № 4) 73 Раздел 11 Локальная смета на приобретение оборудования (типовая форма № 5) 77 11.1 Порядок отнесения стоимости изделий, устройств к стоимости строительно-монтажных работ или к стоимости оборудования 77 11.2 Порядок определения сметной стоимости оборудования 77 11.3 Затраты по сборке и размещению немонтируемого оборудования, мебели и инвентаря 79 11.4 Шефмонтаж 79 11.5 Порядок заполнения локальной сметы на приобретение оборудования (типовая форма № 5) 80 Пример № 8. Локальная смета (форма № 5) 81 11.6 Порядок учета стоимости оборудования в составе инвесторской сметной документации и в договорной цене 82 Раздел 12 Порядок составления объектных смет 82 Пример № 9. Объектная смета (форма № 3) 83 Раздел 13 Порядок составления сводного сметного расчета 85 13.1 Сводный сметный расчет стоимости строительства 85 13.2 Главы и затраты, включаемые в сводный сметный расчет 86 Пример № 10. Сводный сметный расчет стоимости строительства (форма № 1) 90 13.3 Порядок расчета стоимости работ и затрат, включаемых в главы 8 – 12 Сводного сметного расчета 95 13.3.1 Глава 8. Временные здания и сооружения 95 Пример № 11. Расчет средств на возведение и разборку титульных временных зданий и сооружений 96 13.3.2 Глава 9. Прочие работы и затраты 97 13.3.2.1 Дополнительные затраты на выполнение работ в зимний период 97 13.3.2.2 Дополнительные затраты на выполнение работ в летний период 99 Пример № 12. Расчет дополнительных затрат на зимнее удорожание 100 Пример № 13. Расчет дополнительных затрат на летнее удорожание 101 13.3.2.3 Другие затраты, включаемые в 9-ю главу 102 Пример № 14. Расчет затрат, связанных с командированием рабочих на строительство 102 Пример № 15. Расчет затрат, связанных с перевозкой работников строительно-монтажных организаций автомобильным транспортом 104 13.3.3 Глава 10. Содержание службы заказчика и авторский надзор 105 Пример № 16. Расчет затрат на содержание службы заказчика (включая затраты на технический надзор) 106 Пример № 17. Расчет затрат, связанных с проведением тендера 106 Пример № 18. Расчет затрат, связанных с формированием страхового фонда документации 106 13.3.4 Глава 11. Подготовка эксплуатационных кадров 107 13.3.5 Глава 12. Проектные и изыскательские работы 107 13.3.5.1 Сметная стоимость проектных работ 107 13.3.5.2 Сметная стоимость комплексной государственной экспертизы проектно-сметной документации 107 Пример № 19. Расчет стоимости комплексной государственной экспертизы проекта 108 13.3.6 Порядок и правила расчета затрат, включаемых в сводный сметный расчет за итогом глав 1 – 12 109 13.3.6.1 Сметная прибыль 109 Пример № 20. Расчет сметной прибыли 110 13.3.6.2 Административные расходы 114 Пример № 21. Расчет административных расходов 115 13.3.6.3 Средства на покрытие риска всех участников строительства 118 Пример № 22. Расчет средств на покрытие риска всех участников строительства 118 13.3.6.4 Средства на страхование рисков заказчика 119 13.3.6.5 Дополнительные затраты, связанные с инфляционными процессами 119 13.3.6.6 Налоги, сборы и обязательные платежи 119 13.3.6.7 Суммы, которые учитываются за итогом сводного сметного расчета 119 Раздел 14 Договорная цена. Виды договорных цен 120 14.1 Договорная цена 120 14.2 Твердая договорная цена 121 14.3 Динамичная договорная цена 122 14.4 Периодичная договорная цена 122 Пример № 23. Договорная цена 123 Раздел 15 Документы, составляемые на стадии взаиморасчетов за выполненные подрядные работы 125 15.1 Акт приемки выполненных строительных работ (примерная форма № КБ-2в) 125 Пример № 24. Акт приемки выполненных строительных работ 127 15.2 Справка о стоимости выполненных строительных работ и затратах (примерная форма № КБ-3) 131 15.3 Журнал учета выполненных работ (форма № КБ-6) 131 Пример № 25. Справка о стоимости выполненных строительных работ и затратах 132 Пример № 26. Журнал учета выполненных работ 134 Раздел 16 Особенности расчета стоимости работ и затрат, включаемых в Договорные цены и в Акты выполненных строительных работ 136 16.1 Расчет прямых затрат 136 16.1.1 Заработная плата в составе прямых затрат 136 16.1.2 Стоимость эксплуатации строительных машин и механизмов 137 16.1.3 Стоимость материалов, изделий и конструкций 139 16.1.4 Прямые затраты 140 16.2 Общепроизводственные расходы 140 Пример № 27. Расчет общепроизводственных расходов 143 16.3 Средства на покрытие затрат подрядчика на возведение и разборку титульных временных зданий и сооружений 145 16.4 Средства на дополнительные затраты, связанные с выполнением работ в зимний период 145 Пример № 28. Расчет средств на дополнительные затраты, связанные с выполнением работ в зимний период 149 16.5 Средства на дополнительные затраты, связанные с выполнением работ в летний период 153 Пример № 29. Расчет средств на дополнительные затраты, связанные с выполнением работ в летний период под открытым небом 156 16.6 Другие сопутствующие затраты 161 16.6.1 Затраты, связанные с командированием работников 161 16.6.2 Затраты на перевозку работников автомобильным транспортом 161 16.7 Прибыль и административные затраты 162 16.8 Средства на покрытие риска 162 16.9 Налоги, сборы, обязательные платежи, установленные действующим законодательством и не учтенные составляющими стоимости строительства 163 16.10 Стоимость материалов поставки заказчика 163 16.11 Стоимость повторно применяемых материалов, полученных от разборки конструкций, сноса и переноса зданий и сооружений 163 Пример № 30. Пример оформления акта по форме № КБ-2в с учетом стоимости материалов поставки заказчика 164 Пример № 31. Пример оформления справкиа по форме № КБ-3 с учетом стоимости материалов поставки заказчика 166 ЧАСТЬ 4 ОСОБЕННОСТИ РАСЧЕТОВ НЕКОТОРЫХ СОСТАВЛЯЮЩИХ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬСТВА. МЕТОДИЧЕСКОЕ И ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ Раздел 17 Особенности определения стоимости объектов нового строительства, реконструкции, капитального и текущего ремонта 168 Раздел 18 Составление калькуляции на изготовление материалов, изделий и конструкций 184 Раздел 19 Методика и пример определения стоимости эксплуатации строительных машин и механизмов 194 Раздел 20 Методика и пример расчета стоимости перебазировки башенных кранов 209 Раздел 21 Пример расчета показателей для определения общепроизводственных расходов 218 Раздел 22 Перечень расходов строительных организаций, относящихся к административным расходам 228 Раздел 23 Пример расчета показателя для определения административных расходов 234 Раздел 24 Методические рекомендации по определению дополнительных затрат, связанных с выполнением работ в летний период под открытым небом при температуре наружного воздуха выше 27 С 241 Раздел 25 Особенности определения размера отчислений за услуги генподряда при заключении субподрядных договоров 253 Раздел 26 Особенности учета и расчета стоимости материалов, изделий и конструкций, полученных от разборки титульных временных зданий и сооружений 256 Раздел 27 Правила определения стоимости экспертизы проектов 257 Раздел 28 Методическое и законодательное обеспечение 1. Гражданский кодекс Украины (извлечение) 260 2. Хозяйственный кодекс Украины (извлечение) 279 3. Общие условия заключения и выполнения договоров подряда в капитальном строительстве 284 4. Примерный договор подряда в капитальном строительстве ……………………………………………………………………….315 5. Правила определения стоимости строительства (ДБН Д.1.1-1-2000) ………339
nataliK: Всем здрасте! Чего то я засомневалась. Я Заказчик, передаю подрядчику свои материалы по Акту приема-передачи, которые по бух учету имеют определенную цену, которая указана в Акте приема-передачи. Хочу чтобы в Акт выполненных работ эти материалы были включены с учетом складских расходов, которые отображаются в Ведомости ресурсов, и тоже являются расходом Заказчика. Правильно ли это. Или добавить на материалы Заказчика заготовительно-складские расходы уже нельзя?? Или может они могут учитываться, но сразу в Акте приема-передачи??? Как правильно поступить???
Лен: nataliK , в акте приемо-передачи никакие заготовительно-складские не указываются. А дать или не дать загот-складские подрядчику - это Ваша добрая воля и реалии строек. Если подрядчик сам привез, разгрузил, сложил материалы, потом на горбу из притащил на место, то нужно отдать их Подрядчику. А материалы Заказчика четко указываются отдельно от доставки и заготовительно-складских.
полная версия страницы